maro

@AntonKhonin, Ну, ладно вам))) Набросились прямо на новичка))) Выводов-то я не делаю, лишь вопросы задал. @audioshock, Делаю первые шаги, и большого опыта в прослушивании не имею. На что именно обращать внимание пока не уверен. То есть скорее всего, верен мой второй вариант ответа - для того что бы разница действительно была ощутимой, нужна соответствующая аппаратура, способная качественно обрабатывать и воспроизводить сигнал. @AleXH, Про aimp забуду легко и без сожаления. Посмотрю, какие плееры в почете (видел тут несколько тем). С Виндой - сложнее, забыть ее совсем не получится)) Про TinyAP - пошел гуглить - что за зверюга. Мужчины, спасибо за ответы. Буду разбираться потихонечку!

У меня не то что тракта, у меня толком вообще ничего нет из аппаратуры. Есть: комп с виндой 7 и риалтеком. К нему через USB подключена настольная акустика (правда, весьма хорошая) - Cambridge Audio Minx M5 (2.1). Через встроенный усилитель и ЦАП этой акустики я слушаю наушники sennheiser momentum 2.0 aeg. Вот и все что есть (внешний цапоусь заказан, в пути). Скачал я два файла - один и тот же музыкальный трек. Но по разному записанный: Первая запись - 11289 KHz, 22579 kbps (весит 795 мегабайт) Вторая запись - 44 KHz, 320 kbps (весит 11 мегабайт) KMP плеер воспроизводить файл dsf отказался, поэтому слушал обе записи через обычный AIMP 3. Внимательно вслушиваюсь в разницу в этих двух записях. Судя по цифрам, разница в звуке должна быть колоссальной. Но вы знаете.. я разницы не улавливаю что-то. Ну, то есть.. небольшая разница есть - в "плохой" записи я слышу чуть слышный фон в паузах, в "хорошей" - идеально тихо, в "плохой" - гораздо ярче и навязчивее звучат высокие, даже громкость убавить хочется - по ушам бьет. В остальном же.. сцена, вокал, и прочие аудиофильские замашки (воздушность, прозрачность и прочий поэтический вздор) - мной не отличимы. Вроде, на тугоухость не жалуюсь. Так в чем проблема? Варианты: 1. Кому-то медведь на ухо всего лишь наступил, но с тобой он, похоже, переспал))) Ты - тугоухий валенок. 2. Ты бы еще на магнитофоне "Романтик" это все послушал... Сначала купи нормальную технику за пару охренелиардов рублей, а потом уж замахивайся на DSD! 3. Конечно, ты не слышишь разницы, потому что это все развод для лохов. Такой битрейт важен только в профессиональных студиях. Для обычного слушателя вполне достаточно FLAC. Да и FLAC от хорошего, качественного MP3 хрен отличишь на самом деле.

Не удивлюсь, если они так же залезают на этот форум, переводя его через Гугл, а потом у себя пишут: "а вот русские говорят, что...! А русским в плане электроники можно доверять!" Почитал я тот ресурс. Там такие же живые люди сидят. Есть весьма компетентные, а есть вообще без знаний. Форум как форум. Ценную информацию можно черпать везде.

@Dima Rodionov,спасибо за ответ! Про xDuoo и отсутствие предусилителя в нем - от него нужен только ЦАП, так как акустика у меня активная, со своим усилителем. В целом, понимаю, что аппарат приличный на свои деньги (не сравнивая его с более именитыми, конечно), но несколько не то, чего хочется Про Вurson Playmate - выходное сопротивление 8 Ом (как писали выше) останавливает. К тому же, это Play стоит 249 долларов. Плеймэйт, однозначно будет дороже. Наверняка, около 30 тысяч. Я заказал Topping Dx3 Pro. Исходил из того, что опыта использования подобных устройств у меня нет совсем, и что бы в чем-то разобраться, нужно попробовать послушать хоть что-то. Поменять Топпинг на что-то другое всегда можно. Есть мнение, что для моих низкоомных наушников, не претендующих на статус "высококлассный шедевр наушникостроения" (несмотря на ценник в 15-19 тысяч, я понимаю, что эти Сенхи все же довольно бюджетное изделие), все эти улучшатели в виде ЦАПов и усилителей - не очень-то и важны. Это как на Жигули купить диски за 100 тысяч - быстрее не поедет (утрирую, конечно)

@dom1nga, Ваше сообщение, прямо "в тему". 10 минут назад заказал все-таки Топпинг DX3 Pro. Приедет - отпишусь о впечатлениях. Сейчас сижу, читаю ветку про него как раз на audiosciencereview. Про оптический выход - понял. Поэкспериментирую - как будет лучше USB или оптика. Хотя, если включу через USB и проблем не будет, остановлюсь)) Про зарядное устройство (блок питания) видел информацию, что "раньше их комплектовали более серьезными блоками, а сейчас - попроще, о и так хорошо". Опять же, посмотрю, как будет работать по факту, с "родным". Еще по блокам питания видел такое мнение, что "Блок питания нет смысла менять. Это ничем не поможет. Там внутри стоят step down dc-dc преобразователи" Еще, манит возможность замены ОУ OPA 1612 на muses 01. Правда, там не съемная конструкция, придется паять. Но, это решаемо)

н-да.. разобраться в многообразии ЦАПов и усилителей для наушников оказалось не просто. А не выходя из дома (без прослушивания) - вообще невозможно. Позволю себе записать свои терзания в этой ветке. Возможно, кто-то что-то посоветует. Нужно: комбайн - усилитель для наушников с ЦАПом, и предусилителем для настольной акустики. 1. Бюджет до 25 тыс руб (ну, до 300$). Понимаю, что "ну, добавь еще немного, и будет гораздо круче", но так же понимаю, что добавлять можно до бесконечности, где-то надо остановиться. 2. Вариант размещения - настольный. Мобильность не нужна. 3. Коммутация - от компа (риалтек), через USB. Далее - на наушники Синхайзер Моментум 2 AEG (18 Ом) и на настольную акустику Кембридж Аудио (там есть вход джек 3,5). Наличие пульта не нужно (слушаю только за столом), балансные выходы будут плюсом (готов купить балансный провод для наушников, если в этом будет толк), но не обязательны. 4. Жанры - классический рок, поп, классическая инструментальная музыка, реже - блюз, джаз, классика. В игрушки не играю, тяжелый металл, любую электронику, рэп - не слушаю. 5. Использование - 70% - наушники, 30 - акустика. Функция записи не нужна, только прослушивание музыки. Форматы - от FLAC (когда хочется именно послушать) до ютуба и ВКонтакта, когда нужен фон. С форматом DSD фактически не знаком. Покупать музыку этом формате целыми альбомами за 25$ - наверное не готов. Варианты для рассмотрения: xDuoo XD-05 Cambridge Audio dacmagic plus Topping dx7s Topping dx3 pro Pro-Ject Head Box S2 Digital Burson Play Basic (фиг пойми, где его купить. только в забугорье) Audinst hud-dx1ii (с наличием тоже не фонтан) Yulong Daart Canary Musical Fidelity LX2-HPA (или V90-BHA) Audio-gd NFB-11.28 Я даже знаете, как спрошу? Не "какой вы посоветуете", а "какие из этого списка точно выбросить, что бы послушать и выбрать из оставшихся". Естественно, список можно расширять, если я что-то упустил.

Помогите, пожалуйста, разобраться в линейке Burson Play. Вижу, что там 4 модели. Вижу, на оф сайте версию Basic за 249$, а вот про остальные найти не могу. В чем разница? Как они называются?

понял, спасибо! Я так и думал, что заблудился в параметрах) Значит, оба устройства мне подойдут.

Простите за глупые вопросы... Вы пишите про выходное сопротивление усилителя 0,1 Ом и меньше. Просматривая некоторые комбайны (ЦАП с усилком), я вижу заявленную выходную мощность гораздо более высокую! Например - Schiit JOTUNHEIM - 32 Ома. Это гораздо больше, чем 0,1! При моих низкоомных Sennheiser Momentum M2 AEG (18 Ом), мне этот аппарат обходить стороной, или я смешиваю в кучу 2 разных параметра? Или вот еще Topping DX7s. Про его усилитель сказано, что он "обеспечивает 1000 мВт выходной мощности для сопротивления в 32 Ом." Получается, тоже не мой вариант? PS Блин, хоть наушники меняй из-за сопротивления))) Хотя, мои мне весьма нравятся!

Акустика моя подключается к звуковой карте только через USB, правда, есть вход mini jack.Через переходники получается...? Ок, спасибо.

Да-да, именно про этот обзор я и говорил. Автор явно очарован этим аппаратом. Так ли он хорош на самом деле? "аудиофильский УАП" за 15 тысяч рублей с Алиэкспресса? Чарующий? Хм... И еще у меня вопрос по подключению: У меня есть системный блок, акустическая система 2.1. (у нее только USB и сеть 220), и наушники. Как сей девайс объединит все три устройства? Точнее, с компом и наушниками - понятно. А акустику через него я уже не подключу, правильно? А как же тогда пишут, что этот Topping может работать как предусилитель?

@GrigoriySB, ну да, наушники у меня всего 18 Ом. Какое для них выходное сопротивление будет оптимальным?

почитал про этот Topping DX3 Pro. Отзывов пока маловато. Послушать тоже как-то негде. Один восторженный видеообзор только нашел. Ну и народ покупает на АлиЭкспрессе. Больше пока купить в РФ негде. Пока искал, еще вот такой комплект нашел. Topping А30 - усилитель и Topping D30 - ЦАП 15600 руб за комплект вместе с полочкой))

@Dima Rodionov, про Кембридж - понятно. Жаль. Значит, не для меня игрушка. Места и денег не так много под все плюшки, буду искать комбайн... про звуковую карту - тоже ясно. Смысла в ней никакого нет, при наличии внешнего ЦАП. Справится и реалтек. Таким образом, по моим хотелкам не нужно ничего кроме комбайна - ЦАП с усилителем для наушников.

что-то я подзаблудился... Смотрю в обзорах на Cambridge Audio DacMagic 100, и не понимаю.. а куда в нем наушники втыкать?! В нем нет разъема под наушники? Эм... Тады вопрос, от которых у местных уже, наверное, голова кругом идет))) Посоветуйте комбайн: ЦАП + усилок для наушников. Анамнез: уши Синхайзер Моментум (закрытые) 70% слушаю именно через них, 30% через акустику Cambridge Audio Minx M5 (уши тоже сейчас в них втыкаю) Источник - материнская плата (реалтек). (Кстати, тоже вопрос: при наличии внешнего ЦАПа нужно еще внутреннюю звуковую карту докупать? Или ЦАП и один справится?) Слушаю losless: рок, поп, блюз, инструментальная классика. В игры на компе не играю. Бюджет - около 15 тыс. Но если скажете, что разница будет космической, то можно и до 30. Смотрю на: Audinst HUD-DX1 (но его что-то в продаже нет нигде) Cambridge Audio DacMagic 100 (но вопрос с гнездом под наушники) Yulong Audio D200 (тоже как-то в продаже не найти) PRO-JECT HEAD BOX S2 DIGITAL SILVER Ну и другие по вашим советам, конечно же тоже! Спасибо!

fozitronic 1) думаю, звук будет отличаться только из-за конструкции чашки (охватывающая или накладная). Плюс тут будут отличия в комфорте ношения. Еще на звук может влиять материал амбушюр - алькантара (замша) или искусственная кожа. Так же, с кожаными амбушюрами будет гораздо более хорошая шумоизоляция от окружающего мира. В остальном, разницы в моделях нет. (модель для айфона будет работать и с андроидом, они ни чем не отличаются. Одно "но" - с пульта вы сможете регулировать только громкость, остальные функции не будут работать). Еще знатоки на форумах говорят, что влияние на звук может оказать смена "родного" кабеля на более качественный. Но я пришел к выводу, что овчинка выделки не стоит. В погоне за хорошим звуком лучше озаботиться качественной записью (lossless форматы) и качественным источником.

@fozitronic, Over ear - это охватывающие наушники, ухо целиком внутри чашки On ear - это накладные наушники. Амбушюр прижимается к самому уху AEG - охватывающие, в комплекте кабель для Android устройств AEi - охватывающие, в комплекте кабель для устройств Apple OEG - накладные, в комплекте кабель для Android устройств OEi - накладные, в комплекте кабель для устройств Apple

@rusw,ну, взять линейку и померить себе ухо перед зеркалом, в целом, не трудно (у меня, от мочки до края ровно 6 см получилось). Думаю, если будет чуть больше, то дискомфорт возможен. Самое лучшее, конечно, померить наушники в магазине.. PS Парни, будьте аккуратнее! не дай бог жена вас с линейкой у зеркала застанет... вопросов будет на пол-вечера, а потом подколок на неделю)))

а вот подниму темку.. Есть ли на сегодня действительно качественные решения для Momentum 2.0 AEG? А то в комплекте что-то тоненькое, не внушающее доверия..

Друзья, спасибо за советы и отзывы. Особенно про штекер. Попробовал, да, все вытаскивается. Ну, ладно, не буду заморачиваться с проводами, пусть будет родной, тонкий. Да, без проблем. Вот размер:

щауэ тлегуса понял, спасибо. А будет по звуку ощутимый прирост от этого плеера? Сам по себе плеер не нужен, использоваться наушники будут только дома. Лишних денег, как обычно нет...

Товарищи, хочу поблагодарить всех помогавшим мне советом несколько страниц назад. Мой выбор сделан, сижу сейчас в новых ушках, слушаю Ennio Morricone и мысли уносятся куда-то далеко-оооо... в индейские прерии, где скачут мустанги и пасутся лемминги.. Мне кажется, я даже слышу шорох травы под их маленькими лапками))) Итоговый выбор в магазине состоял из: 1. Focal Listen. Классно играют. Без вопросов. Очень прозрачный звук, весьма детальный. Правда, на мой вкус маловато баса (возможно эквалайзер решит этот вопрос). Очень здорово отыграли джаз, я аж заслушался. А вот с гитарными роковыми запилами немного хуже, особенно в местах, где есть несколько инструментов. Мурашки по коже, увы, не побежали. Но это все на уровне эмоций, и сугубо субъективно. В целом, однозначно хороший продукт за эти деньги. Если эти нашники в вашем списке выбора - обязательно примерьте и послушайте. Решающим для меня голосом "против" этого варианта стало отсутствие тактильного комфорта. Они реально давят мне на голову. Продавец сказал, что можно воспользоваться услугой трехлитровой банки на ночь, но это как-то не впечатлило... 2. Audio-Technica pro mk 3. Мне не понравился звук. Категорически. С басом вроде бы все ровно, а вот серединки нет, и верхние выпячены. Звук тарелок, маракасов, трещоток и прочей высоко звучащей перкуссии, прямо в мозжечок лупит, аж не приятно. Опять же, это имхо. В обзорах много отличных отзывов, а я совсем не профи. 3. Sony MDR 1. Еще раз попробовал, уж больно на голове они удобно сидят. Легкие, красивые, комфортные. Еще раз попробовал и еще раз снял, укрепившись в мысли о том, что "не стоит". Жирнючий бубнящий бас, а все что выше - каша и кашица))). Нет. Эта покупка не целесообразна, лучше уж подарить (а я в подарок искал ушки) бутылку коньяка хорошего или галстук с запонками... 4. Beyerdynamic 770 32Ом. Я, честно, не смогу толком сформулировать почему я от них отказался. В моей ценовой группе и по моим требованиям (закрытые, проводные, для дома), по всем отзывам - это лидер. При чем с большим отрывом. Наверное, мне не хватило какого-то "изюма". Вероятно в процессе выбора, субъективное ощущение играет важную роль. Вот, субъективно они просто проиграли в моем личном восприятии выбранной модели. Друзья, обязательно попробуйте их. Они хорошие. Очень. 5. Sennheiser 800s Знаете, надел, послушал и понял - фуфло какое-то китайское... и за что народ деньги платит? ... Увы, это глупая шутка.. Ребятки, тут ДА!... тут сразу хочется загуглить запрос "почем нынче почка". Конечно, я не рассматривал их покупку, попросил продавца просто сравнить. Эх... Это как Николай Иванович Лобачевский в одной аудитории с пятиклассниками, с трудом пытающимися освоить линейное уравнение, и с трудом вспоминающих сколько будет 7*8... Это прямо не наушники, а сумрачный гений звука. Пусть даст провидение инженерам этих наушников много денег, крепкого здоровья и лучших женщин мира. Желательно каждое утро. По две. Такой же кайф я испытал только при прослушивании питерских Кеннертон Один за 105 тыс руб, но говорить о них в этом форуме не корректно, да простят меня админы. Но это все лирическое отступление. Можно долго говорить о минусах Канар, сидя в Мытищах, но Канары от этого не станут хуже... 5. Sennheiser Momentum 2.0 Over-Ear (M2 AEG). Вот их я и купил. По комфорту. Несмотря на то, то амбюшуры не очень большие, мои уши в них поместились, хотя и касаются краями. В тех же Сони такого не было. Там простора больше. Однако, это касание не вызывает дискомфорта. При этом амбюшуры весьма мягкие, приятные тактильно. Конструкция не обычна. Размер оголовья регулируется не выдвиганием дуги, а движением чашек вверх-вниз по кронштейну (на фото ниже видно). Фиксация за счет резиновой муфты. Это весьма удобно. На сколько долговечно - не могу сказать пока. Несколько смущает толщина проводов между чашками и сам кабель от наушников к источнику. Выглядит, надо сказать.. так себе. Звук.. ооо... ЗВУК! Драйв, напористость, атака. И это при гармоничном восприятии всего диапазона частот. И бас и середина и верх - все есть и все на месте. Что касается детализации. Я действительно слышу инструменты, которые в моих прежних наушниках (не буду говорить о марке, но прайс - 1200 руб. (А ведь они меня устраивали полностью!!) попросту отсутствовали на тех же треках! Я серьезно! Втыкаю попеременно в гнездо старые и новые уши. Блин! Тут литавра есть, а там ее попросту нет! Вот нет и все. Может быть музыкант отошел в это время?!)) Выглядит как какой-то фокус! Сижу, открыв рот. Слушаю эти наушники примерно три часа. Уши не потеют, голова не болит, а от удовольствия от музыки почти кружится голова (вру, это от красненького винишка). Кстати, входной кабель приходит не в традиционно в левую, в правую чашку. Не сразу это заметил, удивляясь, почему в моих старых наушниках рояль в одной стороне, а в эти - в другой)) Сейчас все ок)) Исходя из вышеперечисленного, на полном серьезе, принял решение оставить купленные в подарок наушники себе. (Имениннику купим еще одни). В связи с этим, есть вопросы к знатокам: - Смущают тоненькие проводочки. И от ушей к источнику, и между чашками. Стоит ли поменять? Продавец сказал, что провод съемный, увы.. это не так. Из чашки он не вытаскивается, как бы я не драл его, уперевшись ногами в стену... Видимо, только перепайка. Надо ли? или забить? - Несмотря на диапазон 16 - 22000 Гц и чувствительность 113 Дб, импенданс всего 18 Ом. О чем это говорит, кроме низкой требовательности к источнику? То, что я могу подключить из хоть к мобилке 2003 года выпуска, хоть к Хай-Энд усилку, это приятно, конечно, а минусы-то какие? - Продавец сказал, что ни ЦАП, ни усилителя этой модели не требуется (видимо, дала о себе знать фронтальная часть моей морды, не отягощенная интеллектом), мол, и от реалтека, встроенного в комп - сойдет отлично! Меня гложут сомнения. Может быть, при вложении 10-15 тыс руб, возможна приличная прибавка в качестве? Либо продавец прав, и смысла в покупке (либо комбайн - ЦАП+усь, либо внешняя звуковая карта) нет, и лучше спустить эти деньги на куртизанок? Задумывался о чем-то компактном, в цене до 15, но покупка только с условием действительно реальной прибавке в звуке, с вау-эффектом. Заглядывался в сторону xDuoo XD-05, но это весьма условно О чем говорит тихий ровный шум в наушниках, при отсутстствии включенной музыки, но вставленном в разъем штекере? ​PS. Закончил слушать Ennio, слушаю Brick in the wall. Звук позволяет от души сопереживать школьникам.. Аж жуть!!! ) PPS Ах да, вот они, мои! Свежекупленные! Не удержался, что бы не сфоткать.

@Dima Rodionov, ну, мне не 16 лет, что бы коленки дрожали от разухабистого внешнего вида каких-нибудь Битсов)) Эстетика 60-70 годов, которая вполне есть в аскетичных Байерах 770, мне вполне мила и близка. Тем более, я писал, наушники приобретаются исключительно для домашнего использования. У будущего владельца приличный автомобиль с очень хорошей кастомной аудио системой, а пешком он как-то не особо. перемещается..

@PleaseHelp, ну не глумитесь над чайником))) Нет, 770 и 880 я не перепутал. последние - не слышал. Сорри на не умелые описания. Пришел сюда за советом, что бы не потратить 15-20 тыс на подарок впустую. Обидно, если купим, а человек их через неделю на барахолку выставит... zontik вот совершенно точно сказали! и вкусно, и понимаешь что не естественно. Но миллионам - нравится!

, был сегодня в питерском магазине, удалось кое-что потрогать и послушать. К сожалению, рекомендуемых вами пионеров hrm-6 в наличии не было. А еще к большему сожалению, с парковкой в районе магазина дикие трудности, поэтому и времени из-за криво оставленной машины так же много не было. Однако, удалось послушать: Sony MDR 1а Назло врагам, наушники понравились. Да, звук несколько бубнящий, да, инструменты смешиваются (особенно звонкие, например - тарелки разных тональностей), Но это оправданно сочным, пусть и немного гипертрофированным басом. Середина мне показалась несколько спрятанной, но я не такой уж слухач, что бы претендовать на истину. В целом, звучание яркое, цветастое (простите, я фотограф, мне трудно подбирать слова в аудио, хоть и вроде, медведь не топтался)))) При достаточно спорном (от "вау" до "ужас какой" - в зависимости от того, что человеку нужно от наушников) звуке, могу отметить бескомпромиссное удобство ношения. Сидят мягко, не давят, при этом отличная звукоизоляция от внешнего мира, и плотная посадка (стряхнуть не удалось). Действительно комфортная, удобная вещь. Себе бы, наверное, взял эту модель. Sony MDR 1a Lim Ed Показалось, что сидят плотнее, и давят. Но продавец сказал, что конструкция аналогична, просто этот экземпляр - новее. С одной стороны это плюс, с другой (помня о стендовом скрипящем образце) мы понимаем, что наушники Сони в магазине и наушники Сони после года-двух использования - это разные вещи. Увы. По звуку. отличаются от предыдущих незначительно. Мне показалось, что они имеют чуть лучше окрашенную середину, чуть более явственно "цокающий" верх, при этом бас немного прибран. На экспертное мнение не претендую, все ИМХО.Переплачивать за них 80% цены смысла не вижу. Другое дело, что сейчас в магазине акция. Купив эти наушники (19990) + плеер (вот увы, не запомнил какой, так как мне не интересен, но ценой в 12 тыс) вы платите в сумме 22 тысячи. Приятно. Denon MM400 Очень красивая штука. Берешь в руки и улыбка ползет по лицу. По звуку - очень приятно. Однозначно понравились больше всех. Но цена.. 25990, это значительно дороже. Вот уберите эти деревянные вставки и прочий блеск, и снизьте за это цену на 10 тыс, и я прибегу вам бегом, к 6 утра за ними! Если денег - куры не клюют, надо брать. Очень хорошие уши, но если у вас в душе живет хоть какая-то жаба, и вы при этом не спите с внучкой Рокфеллера, то, стоит задуматься. Кроме цены из минусов хочу отметить короткий кабель, и при этом тонкий, как у одноразовых бесплатных вкладышей из поезда "Сапсан". Не солидно для таких ушей. И второе - довольно компактные амбюшуры. Мои уши влезли, но очень плотненько. Возможно, товарищам с более развесистыми "локаторами" будет не комфортно. Обязательно меряйте перед покупкой. Байердинамик 770про. Все ровно так, как описывают в тестах. Очень правильное, но довольно сухое звучание. Сони против Байеров, это как -будто ты сначала съел шоколадный эклер с кремом (но с кучей красителей и глютамата), а потом тебе дали суховатый небольшой немецкий крекер, почти пресный на вкус, но сделанный сплошь из натуральных и полезных продуктов... Наверное, все же для студии, для профессиональной работы со звуком. Буду продолжать думать, благо время еще есть.