Bimim

Для меня эта история началась то ли в 89 м. году, то ли в 91 м. сейчас трудно вспомнить. Тогда у нас в "совке" появился новый вид носителя "компакт диск", ну мы с приятелем после посиделок под залихватских GNR с водочкой и портвейном сосредоточились на этой теме, и решили что надо изыскать возможность послушать. Надо сразу сказать что тракт у приятеля был не детский. Мы в то время слушали всё на катушечных магнитофонах, так как винил стоил очень дорого пластинки покупались, выменивались или просто брались на время для перезаписи; переписывылись на бобины и продавались. Так вот магнитофон у него был "электроника 003", усилитель кажется "бриг 001", а акустику он купил вообще какую то чумовую: напольные трёхполосники, тоже марки "электроника", в паспорте было указано, что диффузоры там титановые. Басовик 14 дюймов - не меньше. У меня тракт был попроще но тоже достаточно эффективный. Могу сразу сказать, что на сегодняшний день тракт такого уровня стоит в пределах миллиона, плюс - минус тысяч 150 р. В общем мы занимались этим уже давно и в чём разница знали точно. В итоге раздобыли мы сидюк, пару дисков и всё это прослушали. Свои впечатления я помню довольно точно. Верх и низ словно обрезаны, запись ровная никаких пиков никаких провалов - мыло короче какое то. У приятеля то же самое. Я ему говорю: походу это какой то дешёвый способ производства транспортировки и хранения записей, ничего больше в этом нет. Да и всё говорит за это - конверта нет, вкладыш мизерный, всё копеечное и звук дерьмо. Надо сказать что в то время уже появились цифровые записи на виниле, у меня было несколько альбомов классической музыки фирмы "мелодия" и там тоже такое же мыло было, с небольшими отличиями. Приятель потом ещё у кого то CD слушал, говорил что всё то же самое, только тракт другой, там вроде CD и усилитель TEAC стоял. Мы в то время думали что вся импортная аппаратура это вообще недостижимый идеал, поэтому разочарование только усилилось. А позже я услышал СD уже на своём тракте. Плеер был какой то Maranz, аббревиатуры не помню; но мы выбрали его ориентируясь на рейтинг сюдюков в зарубежном издании. Результат тот же - запись мыло. А что дальше ? А дальше, дешёвые носители при мощной рекламной поддержке быстро вытеснили винил с рынка, а потом студии звукозаписи и вовсе от носителей решили отказаться. Производители аудиокомпонентов перешли на выпуск дешёвых мыльниц, рекламируя их как доступный хай фай. А те кто производил хай фай компоненты высокого качества, быстро фишку просекли и разъяснили своим покупателям что, для того чтобы слушать цифровые форматы в качестве не хуже чем аналог, просто надо больше прибамбасов, и чем больше, тем качество звука будет у Вас выше. И присвоили прибамбасам этим гордый ярлык Хай энд. Хотя кто теперь скажет что это вообще такое. И вот теперь мы больше не храним винил на полках (громоздко ведь очень) у нас теперь комп+аудиокарта+сервер+конвертор+цап, ну и разумеется всё тот же усилитель. А в поисках контента мы времени проводим больше чем я когда то на "горбушке" а то и конвертим сами. И всё что из этого становится ясно, так это то, что, маркетологи потребительского рынка не зря свои деньги получают. А мы купившись на их "ангельский голосок" ищем алмазы там где их никогда не было. О чём даже я сам забыл по прошествии вот уже почти 30 лет.

Вот вас попёрло то на словоблудие, многоуважаемому "деду" я могу только одно сказать: то что выдают вышеописанные аппараты никаким эквалайзером не исправишь, ни программным, ни электронным. Просто потому что эквалайзер это по сути фильтр; вы можете убрать на нём пики, и причесать картинку, либо с акцентом на высокие, либо на низкие. Но, если никаких пиков там нет, а есть только муть одна, либо без низких, либо вообще и без верха тоже, то причёсывать будет нечего. Это примерно как у Трампа на голове в какую сторону не зачёсывай остатки волосьев, причёска лучше не становится. А на тему всего остального....столько мнений.....столько мнений; в общем я из этой интеллектуальной переписки ничего не понял.

На самом деле можно было и без сидюка обойтись(если есть виниловерт, а по Вашим постам складывается впечатление, что есть). Но на самом деле принцип необходимой достаточности сильно варьируется от предъявляемых требований, которые постоянно меняются. Я чуть меньше десятка лет назад полностью отказался от винила (и возвращаться не тянет), но до самого недавнего времени использовал только физические носители(СиДи, ДиВиДи Аудио и Видео, Блюрики). Но время течет, всё меняется, и попросту в паре тысяч дисков найти нужный оказалось труднее, чем прожечь заново тот, что искал... Нет, найти, конечно можно, если полдня сегодня поискать, да завтра ещё полдня... вот и ответ на вопрос, можно ли было бы и дальше обходиться только сидюками(можно, но трудно это) . Конечно, у каждого свой ответ может(и должен) быть, но время тоже вносит свои коррективы. Вот тоже, пришлось использовать комп, как источник, вернее какую-то вариацию на тему неттоп(недотёп по-русски) . Это при том, что никакие радиостанции я не слушаю, а если есть желание и радио слушать, тогда вообще... Понятно что требования постоянно меняются в этом одна из сторон "жизни аудиофила". Я в данном случае тракт на наушники хотел получить компактный и относительно автономный. А главное по принципу "достаточности". Ну и как сотни и тысячи других решил обмануть сам себя - зная наверняка что вся эта свистопляска вокруг цифры чисто маркетинговая мишура. А в итоге оказался владельцем целой стойки дивайсов, хотя с самого начала мог бы купить только два из них. Ну вот на эмоциях захотел как то отразить этот момент для всеобщего обсуждения.

А разве это не так? Мне потребовалось почти 7 лет, чтобы самому себе в этом признаться Так...ведь...этоо... разве это не хобби ? так на что же жаловаться - радоваться надо, что на всякую лабуду средства есть. Я вон пока кабели балансные себе паял, расслабился, как то отвлёкся; ну и коньяк конечно помог. Не надо открыто признаваться в употреблении коньяка и пайки проводов. Производство наладишь, а народ уже будет знать...в каком состоянии ты находишься на рабочем месте!!! Что ты прозводство коньяка этож преступление да ещё в ТАКОМ состоянии.

А разве это не так? Мне потребовалось почти 7 лет, чтобы самому себе в этом признаться Так...ведь...этоо... разве это не хобби ? так на что же жаловаться - радоваться надо, что на всякую лабуду средства есть. Я вон пока кабели балансные себе паял, расслабился, как то отвлёкся; ну и коньяк конечно помог.

Ну вот я в итоге выбрал транспорт от brystone - хороший плеер; но вот насчёт целесообразности этих затрат, у меня теперь тяжкие сомнения. Получается что можно было и CD обойтись. Неттоп занимает площадь 15х15 см, не шумит и не имеет дисплея, а управлять при желании можно и без клавиатуры, с планшета или смартфона. Просто большинство аудиофилов любят придумывать проблемы там, где их нет и тратить лишние деньги. Как зачем? Чтобы вы их купили Насчёт неттопа с удалённым управлением с помощью планшета: я же написал что "искал автономный источник" . Или смартфона. Вы будете смеяться, но у меня нет смартфона. А про аудиофилов ищущих проблем на пустом месте.........ну, Вы, Remilio даёте

Насчёт скотча интересная подробность наушники со вторички что ли?

Сам задаешь вопрос: а где же логика? Я же писал ранее: дорогое железо - залог Успеха! ? А ты - недоволен. Купил, воткнул - и слушай...молча. Нам нужно бизнес делать, а ты про какой то звук? Кому он нужен? (юмор автора) Вопрос интересный...а если уж копать глубже??? Я тоже думал, как мой маленький плеер CD может выдать качественный звук. Да никак! Хрень собачачья. Просто пойду вперед. Слушаю только на стационаре, ходить по улице нет необходимости...Так вот. Первое, для начала меня не устроил Foobar в подаче звука на карту. Встроенную сразу (интегрирован) отметаю. Могу предположить, что если в ЦАП пускать материал с разных девайсов - то результаты будут отличаться. Вот мы и мучаемся в поисках постоянно все меняем. А вопрос непростой - с какого первоисточника идет сигнал. На сегодня я использую в качестве плеера Mixcraft 7Pro. Да, это платформа на которой пишут музыку. И когда я слышу мнение о том, что вот Дед вносит изменения (подправляет EQ) контент...то не меняю, как говорят Замысел автора. Он по сути так и остается - а вот звучание инструментов и т.д. слушаешь именно для себя. Вот мыслишки навскидку. Суть в том что я изначально искал автономный компактный источник (с достаточно высоким качеством воспроизведения). Компьютер не устраивает по причине его громоздкости (приходится использовать клавиатуру) шумности (шум кулеров это нечто - как люди переносят постоянный фон, не понимаю) и яркого дисплея (в ночное время использовать невозможно - мешает просто всем членам семьи). А ты про "стационар" что имеется ввиду? вертушка, лампа, 3х полосные АС с 12 дюймовым басовиком - так это всё есть, но вечером/ночью не послушаешь. Насчёт "дорогого железа" Я не понял о чём ты. Я же не про цену пишу, тут вопрос "глыбже". P.S. Я под CD плеером имел ввиду стационарный CD, а не карманный.

Звуковую карту можно рассматривать как цап, но ни в коем случае ни как усилитель. Надо всё таки трезво относится к реальности.

Даже не знаю, кабель садится с хорошим таким щелчком и намертво - не шевелится. По поводу усилителя спасибо, я Вас понял. Покупать усь за 20+к для ушей за 10-к у меня шаблон рвется)) Амбушюры поменял местами пока что слушаю. Занятно, они внутри фиксировались дополнительно двусторонним скотчем в 3х местах. И если не ошибаюсь на правом наушнике внутри есть 4-х символьная маркировка белой краской. В этом вся проблема большинство слушателей: просто не понимают что звук это по сути ток в усилительном каскаде. А правильно организованное питание невозможно без хорошего трансформатора. В итоге люди покупают себе всякий шлак в виде аудиокарт (в том числе и внешних) с дыркой под наушники, и усилители так называемого "начального уровня" с импульсными блоками питания, а потом говорят что "звук не очень" - низов мол не хватает и.т.д. Ну и в итоге меняют наушники, и покупают вместо прежнего аудиоотстоя другой, такой же по сути, но дороже по цене; ничего как правило стоящего не получая за свои гроши. Но в Вашем случае нужен именно усилитель и Вы сами всё услышите и поймёте о чём тут пишут.

У мня кабель 6 го класса воткнут был напрямую в сервер. Насчёт питания тут двух мнений быть не может оно в этих устройствах слабое. Сами устройства у меня питаются от стабилизатора, все до единого. А что касается девайса с минимумом функций, так в итоге я на нём и остановился. Только теперь прежде чем что нибудь послушать, я это переношу не его собственный жёсткий диск с сервера. И всё звучит отлично. Но каково же было моё удивление когда я обнаружил, что звук со связки сервер+цифровой транспорт+цап качественно не отличается от звука с CD плеера у которого цап намного скромнее???? А уж про винил даже упоминать не стоит. Где же логика ? Эти цифровые носители они вообще для чего ?

А кстати насчёт кабеля - там довольно хлипкий разъём на наушнике, может проблема в нём ?

Суть не в функциях а в блоке питания; из "недорогих" с хорошим питанием на ум приходит FHA 1.2 от MS. У него кстати регулировка баланса есть. Лично у меня t50rp отлично работали от архиповского гибридника.

Это провокационное заявление! Какой эквалайзер, @Soviet_Man? Мы на форуме аудиофилов! Правильно никаких компромисов

Там китайские драйвера, большего размера и неизвестно из чего сделанные. Как бы там ни было надо ездить и слушать всё самому, и желательно чтобы было чего с чем сравнить. Т. Е. если усилители то два разных. Ну и конечно со своим источником (ноутбук например).

Вам для этих наушников нужен усилитель (не путать с аудиокартой) но то что можно купить за 5 т. р никак делу не поможет. Может стоит подкопить ?

Да. Мне например не нравится; точнее нравится не всегда. Джазовые и блюзовые композиции я предпочитаю слушать на лампе и считаю что на транзисторе доступном мне по цене их слушать не стоит. А электронику (Jean Michel Jarre ) слушаю на транзисторе как раз с баерами и считаю что на лампе это вообще невозможно слушать. Но так как денег не мешки скорее всего с ламповым трактом и динамическими наушниками расстанусь, и оставлю более универсальный транзисторный. С изодинамикой.

Из прослушивания ламп и транзисторов, понял что выбор между ними дело вкуса. Подача звука разная и выбирать что ближе. Не могу согласится. Лампа более музыкальный прибор и этому есть вполне объективные причины. Другое дело что есть транзисторные усилители не менее музыкальные чем ламповые. Но это редкость, так как, реализация на транзисторах сложнее чем на лампах.

Если действовать по принципу достаточности то лучше брать транзисторный. Если брать ламповый то лучше у наших самодельщиков, потому что можно послушать варианты, и выбрать лампы сразу. А есть такие которые могут собрать усь. по тех. заданию. Что касается "баланса" то это вообще тема мягко говоря спорная. Не буду углублятся скажу только что повышенная мощность которую даёт "балансное" (симметричное - правильное определение) подключение далеко не всегда нужна. Не говоря уже о том что любой кто сам паял себе кабель на наушники обнаружил что подключить по балансу наушниковый драйвер невозможно. Ну а вообще то балансные выходы как дополнительная коммутация не помешают.

в пределах 50-100 т.р. (дешевле того-же Кембриджа 851N) есть несколько вполне зарекомендовавших себя аппаратов c мощным функционалом и качественным выводом цифры на внешний ЦАП: Cayin iDAP-6 SHINRICO SHD20 и SOUNDAWARE разные (A300 I, D300, D100) Агрегаты может и хорошие но "рейтинг отрицательный", а не положительный. К тому же я сильно сомневаюсь что какой бы то ни было стример может выдать достаточно качественный сигнал на цап. Все известные цифровые транспорты имеют собственные жёсткие диски, и воспроизведение с них качественно отличается от воспроизведения контента из сети, пусть даже и домашней. Проблема очевидна.

BHA-1 отличный усилитель, очень универсальный я в итоге на нём остановился. Есть конечно свои особенности, но он отлично реализует и высокоомную динамику и изодинамические модели; да всё что угодно. У меня 4 модели наушников с совершенно разными характеристиками - всё звучит.

Подключатся уже больше не к чему и я думаю что в какую дырку не пихайся они от этого лучше играть не станут. Вообще это не всё что я слышал из стримеров кроме вышеперечисленных я ещё послушал Cambridge CXN который оказался чемпионом невыразительности. И OPPO который странным образом мало чем отличался от вышеописанного Marantz. Начитавшись на форумах про яркость чипов Sabre я был неприятно поражён отсутствием разницы.

Насколько я понимаю драйвера там от Т1. Что касается самих Bayerdynamic я слушал (и слушаю) их на Brystone BHA-1, Pathos Aurium, VINCENT KHV-1. И смело могу порекомендовать любой из них. VINCENT KHV-1 конечно грешит исполнением "китай он и в африке китай". Violectric скорее всего тоже отличный вариант. Тут важно выбрать ЦАП. А насчёт наших самодельщиков: у меня есть архиповский дуаль окталь и это превосходный усилитель но, баердинамики звучат от него не очень. Я бы сказал что он слишком хорош для них. Есть контора MS, но по отзывам их продукция уступает Brystone. Разве что бета какая нибудь но у них чувствительность выше 100дб. им выхлоп с беты22 не нужен; хотя конечно запас не помешает. Комбайны а для чего? Блочный тракт намного интереснее и эффективнее. Хотя бы потому что у каждого компонента самостоятельный блок питания т. е. энерговооружённость лучше чем у комбайна. И возможность замены компонентов ЦАП например т. е. система гибкая.

У онкио и маранца нет цифровых выходов со стримера; а кембридж был подключен к цапу выше классом но ничего сверхъестественного я не услышал. Как выше написано я использовал для сравнения в качестве источника ноутбук, подключая его к цапам тех же агрегатов. И качество звука оказалось выше. К сожалению отдельно стример вообще нечасто встретишь и цены на цифровые транспорты очень высокие. Насколько я заметил один и тот же контент с сервера и с собственного диска проигрывателя воспроизводится в разном качестве (в данном случае использовался brystone bdp-2). Так что стример и цап по отдельности как правило не просто дороже а дороже в разы.

Посмотрел....смотреть - разрешается! Интересно, а как на нем можно слушать? Свои УШИ (не наушники) в него втыкать...чтобы оссютить - телесность...телесность, дорогой! Просто имеют место быть вещи - недосягаемые в этой жизни...однако. Все мы здесь разные : У кого щи жидкие, у кого бриллианты мелкие. Я так думаю...(Фрунзик Мкртчан)... Я так думаю, пришли и ушли из этого мира: ни наши наушники, ни камушки ценные...и т.д. и т.п., и прочая хрень - никому не нужна. Может и нам тоже? Долго можно филосовствовать... Тут речь не о цене агрегатов, а о звуке который они в прямом смысле производят; или не производят. Прямой зависимости от стоимости в этом сегменте кстати нет. Ну а насчёт "брульянтов" так мне понравилось высказывание коллеги нашего по маразуму; в смысле разуму. RuleRule27. Не помню точной фразы, но смысл в том что, надо быстрее кушать/слушать "всё самое вкусное" а то на том свете не дадут. Я так дУмаю.