ДимДимыч

Если сравнивать с и без усилителя. Интересует эффект. Если просто громкость можно выше выкрутить, то это не нужно.

k7xx ближе к какой серийной модели? Оправдана ли цена в 200 баксов на массдроп? В сравнении с hd650 какие отличия?

Подытожим. Усилки на ОУ дешевле проще и меньше коверкают звук, (чем на дискретных элементах и лампах) но на слух это не всегда приятно. Читайте http://nwavguy.blogspot.ru/2011/08/op-amps-myths-facts.html Видимо, усилки на мосфетах отрабатывают медленнее, что дает весь такой сочный вовлекающий звук. С технической точки зрения, переплата за недостатки, которые можно получить и программно. Уровень тока может быть недостаточен для низкоомных наушников. Некоторые линейные выходы дают только 50мА. Слишком высокое выходное сопротивление уменьшает дампинг фактор до значений меньше 1. Для высокоомных наушников физических параметров в теории вполне достаточно. И тока им надо мало и на сопротивление источника пофиг (в определенных пределах) и играют громко на 0,25В уже из-за высокой чувствительности в следствии большого числа витков. Ну может у телефона напряжения не хватит. Ответ лежит в области субъективных ощущений, но появляется другой вопрос насколько эти ощущения сильны и воспроизводимы. Есть мнение, что усилители для наушников не нужны как класс. Слепых тестов очень мало. Я 1 весьма комичный нашел, который косвенно об этом говорит. В моей подписи. Если есть отчеты о слепых тестах поделитесь.

Эти уши такие высокоступенчатые. При этом, проданы, а дешевые остались. И фостековский комбик их не спас... Запас по громкости растет или еще и звук на той же громкости меняется к лучшему? От этот https://****/item/SE2-ES9018K2M-USB-ES9018-HIFI/32670431982.html?spm=2114.10010208.100007.2.4p5qAf&scm=1007.13482.37805.0&pvid=64538bae-b022-445b-bbf0-339229aaec6e&tpp=1 =) Их много. В эти деньги так все сложнее или функциональнее (и собранные комбики и усилки есть)

Из разных мест очень сложно, а возможно и дорого. На макетке тоже сложно и неэстетично. Я спалю все вокруг с вероятностью 99% Нашел в швейцарии за 65 баксов полный комплект (рассыпуха с корпусом, платой и блоком питания). + 14 баксов доставка. Выйдет 4500 где-то. Смущает обилие более навороченных изделий сомнительного качества из Китая. Вроде как за эти деньги чуть ли не леман можно взять. О2 действительно безупречен (ну т е ничем не хуже на слух и по замерам чем издения до тыщи баксов), как писал автор, и вопрос усилков можно будет закрыть навсегда? В о2 остроумно используются те же самые op amp по 2 штуки на канал, которые у меня в дешманском креативе стоят (правда, по штуке на 2 канала). По громкости в креативе запас в 3-4 раза остается, а вот появится ли пресловутые качество и "раскачка" от схемы О2 - вопрос. Уши 300 ом.

Прикол в том, что тот трек, что легко различим записан вообще с телефона или чего-то подобного. Там еще 3 или 4 реалтека спрятаны. Причем сталкер их находит на слух без труда (если ему верить). Я лично не смог. Т е где-то 2 нашел, но блин разница на уровне "показалось". Все это говорит о том, что как минимум цапы и дешевые хорошо работают и доп вложений не требуют. (о чем все и так знают, наверное). Если подрубать не линейный вход, а излучатели, то уже картина может меняться в зависимости от усилителя. Только проверить это не так просто.

Представьте на секунду, что я и не пытался никого троллить. Просто любые вопросы не в плоскости аудиофилии, но в смежных вызывают бесконечные потоки подколов и всякой воды, как в последнем вашем посте. Просто бессмыслица. По поводу сталкера. У меня сложилось впечатление, что он уважает разные дорогие девайсы, просто у него бабла лишнего нет, и он использует свою эму 0202 (а она же не плоха на самом деле). Всякие его исследования были подвязаны к дипломной работе. Вроде как, он отучился, и все затихло, не следил. В общем неглупый чувак, доходчиво все объясняет (смотрел аж 2 ролика). Если есть желание кому-то что-то доказать предоставьие факты (результаты слепого прослушивания хотя бы), и вас услышат. А так чел старается графики рисует а вы туту в камментах заявляете, что чел не прав, т к вы глазами что-то там себе слышите.

O2 еще актуален или китайцы уже закрыли поставленные перед автором в 2011-м году задачи? Там рассыпухи на 30 баксов по ценам лохматых годов в рознице в штатах, а готовый усилок можно купить только за 150 баксов (с доставкой). По логике, за те же 30-40 баксов должны комплект для сборки китайцы предлагать, но не нашел что-то. Для попробовать неохота заказывать со штатов. Их предложение 60 баксов рассыпуха + 20 баксов доставка - как-то не очень. Еще как минимум трансформатор какой-то нужен.

Объективно вычислить лучшее устройство невозможно даже если тебе дадут ящик этих устройств на прослушивание на месяц. Субъективно можно найти устройство которое понравится даже за небольшие деньги. Только мне пока неохота заказывать несколько устройств и сравнивать с последующим размещением их всех кроме одного на барахолке. Как минимум, т к в необходимости усилка в принципе остаются сомнения. Все эти иронии с какими-то Зосями в общем-то оскорбительны. Можно подумать вы авторитет, что смеется над несмышленым новичком. Только вот знаний пока не показали. Нету безысходности или чего-то подобного. Я не страдаю от отсутствия усилка. Просто думаю, что можно бы его купить или нет... Наушники играют как они спроектированы с любым источником. Многие отзывы это подтверждают. Не всем нравится, не под все жанры подходит. Есть + и -. Усилком можно что-то изменить. Можно испортить, можно "улучшить" под свои вкусы. Никто не спорит. Я же никого из вас не пытаюсь переубеждать или иронизировать по поводу всяких взглядов типа мп3 хуже флак и т д. (ну пока меня лично не убеждают купить золотой провод или тому подобный бред) Все люди взрослые, интернеты открыты, все верят во что хотят. Если покупка дорогой железки, которая звучит примерно также как дешевая доставляет удовольствие - это прекрасно. В чужом глазу соринку видите.... Я так мягко и обтекаемо общаться просто не умею, но это не значит, что перехожу какие-то рамки больше остальных.

Все. Сенхайзеры - точка отсчета. Предполагается, что они у всех в теме есть или были, и все знают как они звучат. Иначе во "мнениях" толку нет никакого. Сферические наушникик А "светлее" сферических наушников Б вот и все. В идеале надо быстро перетыкать наушники с одних на другие. Сравнения по памяти необъективны, т к долгосрочная слуховая память - иллюзия.

Гы-гы. лол. смишно. Я же всех окружающих пока идиотами не называю. Хотя уже понятно, что в основном все здесь описанное аудиофильское самодурство. Интересные термины. Жаль только человек этого обычно не слышит. Меня больше интересовала реально слышимая разница за которую можно платить реальные деньги, а не теоретическая в 0,001%.

Хорошо бы сравнивать с hd 650, а не с какими-то там 7520. По крайней мере, в этой теме.

Ну обосновать феномен раскачки, получить минимальные условия в железе для его оценки за 5 копеек. Тема действительно бессмысленна, т к людям это не интересно, я разговариваю сам с собой. Опять картинка, которая ничего не объясняет, понятие мощности как некое решение, хотя для высокоомок не нужен большой ток, да и напряжения достаточно. Вкусы-шмузы, уровни оборудования, хайэнды - это все другой разговор. Надо слушать, слушать нечего - это бессмысленно, поэтому не интересно уже. Откланиваюсь.

Слышу, что звук разный с разных источников. Никто же не знает где тот звук, что задумал композитор... Может он для встройки писал =) За счет чего он разный тоже легко представить. Это какие-такие каскады? Что они усиливают? Пока ничего не потеряно, кроме денег. Форумчане говорят, что я потерял усилок, но какой сказать не могут. Т е хз кто еще больше запутался. В общем, я уже дал понять чего хотел, но вы предпочитаете уводить тему в область обоснования бессмысленности самих поисков. Уже вполне очевидно, что просто нечего искать.

1) Реклама. 2) Тема интересная, но они, хоть есть и технически грамонтные персонажи, ответа не нашли. Общий вывод раскачка - миф. 3) ни слова про раскачку. Только про мощность и тд. Ну лады. Операционный усилитель - усилитель напряжения, дает стандартизированный уровень в 2 В, который потом подается на усилитель? Либо он неспособен дать требуемые для сабжевых наушников десятки миллиапер либо по "мощности" его хватает с запасом. Да и сенхайзер указывает чувствительность к напряжению вроде. Они отменно и играют. Сами же писали. Я не вижу технических проблем им не играть, как сенхам, в прочем. Я уже покупал оптимальное на чей-то взгляд. Мне надоело. Попрошу от темы не уходить. Если появятся стоящие мысли, пишите. Не надо мне доказывать, что ответа не может быть. Мы его просто не нашли.

Так аргументы будут или нет? Я бы сказал, у вас еще понаваристее каша. Можно подумать на лайноут сигнал напрямую с цапа идет. Во всех звуковушках есть какой-то усилитель, для наушников его хватает по громкости. У меня на каждый канал по ОУ стоит. Я помоему дал понять, что они нифига не играют от компа у меня. Ни разу не писал, что моя ЗК лучше чего-то там. Откуда такой бред берется? Если вопрос не интересен, то незачем отвечать со своими неполными как бы аргументами в пользу непонятно чего. Лишь бы поспорить. Для всех "вопрос пройденный", а критериев отбора усилков как не было и нет кроме послухать и камменты почитать. Смешно. Ну да. для 96 дб требуется аж 0,7В. Смартфоны не могют (и то не все), интеграшка компа могет. И это касается только громкости, а не качества, раскрытия и т д. Ссылки посмотрю потом. Дальшейшее всех наверно позабавит... но я послушал 1 диск на PIONEER CLD-2850 и на компе и могу отметить, что звук действительно стал мягким и обволакивающим. Ну т е другим. На счет режимов работы и встроенных улучшайзеров я не посмотрел. Жаль только эта бандура принимать сигнал от компа не может.

Многие постоянно что-то перепродают. Может это им доставляет, хз. В этом поиске не знаешь где остановиться. Отдельные персонажи тратят значительные для себя деньги, не получая удовлетворения в итоге. В какой-то момент все бросают и слушают плеер за тыщу рублей. Но не суть. каждому свое. Что в токе? Высокоомки потребляют его на порядок меньше, что и снижает искажения в большинстве случаев. 2В - это дофига, но может вам надо и громче, не спорю. Если надо горомче, то это простой технический вопрос, зачем усилок сразу понятно без слов. ... Я об этом всем уже почитать успел. И о факторе демфлирования, который должен быть менее 1/8 (но не во много раз, а то басы могут просесть) и о свойствах драйверов, о их резонансных частотах и что там еще. Средне-сферический линейный выход компа имеет сопростивление 30 Ом и не очень подходит, для низкоомных, но высокоомным это значение подходит в акурат. Если бы ответ был в этом, я бы его уже нашел и озвучил, а пока... Я ведь не спорю. Наверняка мне предлагали исключительно прекрасные усилки. Может потом и куплю что-то из этого.

Мы же выяснили, что понять насколько клевый усь можно только по отзывам или послушав, а по дешманской техниче отзывов мало, отзывов серьезно сравнивающих ее с дорогой вообще нет. Аудиофили просто не рассматривают технику дешевле какого-то уровня или каких-то брендов. В итоге всем приходится полагаться на те отзывы, что есть и брать что-то "проверенное" в на раз дороже. Да в общем мне уже надоело печатать. Кто хотел тот понял. Никто не знает какой идеальный звук для него, поэтому все вы находитесь в постоянном поиске чего-то получше. Нет объективных величин, не к чему привязаться, а это плохо. Бесконечные пустые поиски. Так можно и по кругу менять технику и всегда будет казать, что становится лучше =) Идиотизм уже на слух влияет? Проведите слепое тестирование, и мы закроем этот вопрос. Все же просто. Да и звук может отличаться, никто не спорит. Но для этого 1 кабель нужно испортить. Зы: сталкер умнее всех в этой теме, но я не подписан.

Не исключено. Если отсеять вздохи и ахи, то по отзывам так и вырисовывается. Поклонники считают такой звук честным без приукрас, а остальные немузыкальным. У меня закрадывается мысля, что эти усилки типа улучшайзеры, просто раскрашивают звук под потребности пользователя. Т к опровержений этому я ни в одной статье и здесь не нашел, хотя очень старался. Ну вы видели. Как улучшайзер мне эта идея несимпатична. SPL Auditor 2910 стоит 900$ Норм попытка. Только высокоомки - более легкая нагрузка для линейного выхода (большинства дешманских устройств), которые выдают 2 вольта по стандарту и рассчитаны на подключение усилителя с импеднсом более 600 ом (типично 10 кОм). А вот в чем действительно может быть проблема нарскачки я не знаю. Но это никому не интересно. Ладно. Пользователи иногда слышат, то что хотят. Дай человеку 2 одинаковых кабеля разных цветов или марок и он найдет 100500 отличий в звуке, а собо впечатлительные еще и опус накатают на 2 страницы. Хотя, я не утверждаю, что его кастомные кабели не "меняют" звук.

Да я еще раньше их убрал. 1-2Ом там остается, т к после ОУ еще куча трансов идет, какие-то кондеры вроде крошечные. Все микроскопическое, еле запаял. Есть усилители тока и напряжения, в первых сопротивление нужно. Тут же просто линейный выход с чуть более мощным чем у других каналов ОУ (типа наушниковый) ЗК дешевая все равно.

Чтобы что-то продать надо чтобы это кто-то купил. Да и я наверняка куплю еще более сложные наушники, т к мне всегда хочется чего-то странного (нового). Проблема усиления концептуально интересна и актуальна даже для 70омных ушей вроде бы.

Часто это слышу. При этом, никто не может конкретно сказать чем отличаются усилки за 100 и 200 баксов, что позволяет им "раскачивать" эти "сложные" наушники. Проблем с громкостью в моих 300омных ушах нет совершенно, даже смартфон на 90% уровня играет громко (качество так себе, конечно). Почему смотрю на этих китайцев? У них с виду уже есть и опыт и технологии, даже появляется красивый дизайн. Есть подозрение, что они уже сломали этот стереотипный барьер, просто никто не слушал и не сравнивал. тот же усилок VA2 мне с виду нравится, по характеристикам огонь, а вот "раскачивает" ли непонятно. Я вот выпаял (замкнул) их из моей ЗК. Были на 31ом, это много. По некоторым тестам с низкоомной нагрузкой искривляют АЧХ на 2дб. Про звук сложно что-то сказать без сравнения А-Б, но вроде симбилянты стали больше.

Нет. Я хочу чтобы кто-то опроверг мои умозаключения. Пока не получается. Здесь нет врагов. Вы сами построили стены, т к чуете, что к-то-то с дугой идеологией пришел, вернее без вашей идеологии, мне то нужны некоторые логические заключения чтоб что-то подтвердить/опровергнуть (типа научный подход) Ловлю на слове. Ну, во-первых, клевый усь в эти деньги более чем реален. Тут приводили усилки, из которых если выкинуть все лишнее, то пол цены точно можно скинуть. Я изначально хотел понять суть природу такого физического явления как "раскачка наушников", наличие связи их импеданса с их звуком и параметрами требуемого усилка. Это все тчетно, т к действительно нету специалистов в теме. Меня плавно перенаправили на выбор усилков, да так, что я их даже начал выбирать, но и тут меня ждал сюрприз. Оказывается их никак не выбрать, т к никто не знает что мне надо и получу ли я желаемое от конкретной связки... Постоянно встречаю перлы на вроде "для высокоомных наушников подойдет только усилок дороже 200$". Это выражение для меня бессмысленное. Я не понимаю суть этой связи. Это гуманитарная теория о классовом соответствии техники? Да может и собрал бы, да и готовый бы взял, но нужно ли оно мне? Я все еще не знаю.

Все, наверно заметили, то наушники дают конус очень чистого и острого звука прямо в уши, при этом с обратной стороны чашки идет приятный такой мягкий звук, словно его разделили какими-то фильтром (может этой золотой сеткой?) на какие-то составляющие. Как вариант, можно отразить этот звук обратно в наушники и послушать, что получилось. А получилось довольно неплохо. Звук стал более естественным и живым, хоть и грязным. Собственно, под сеточку отлично заходят разные наполнители, как так и задумано. Вспененный полиэтилен звук отражает а не поглощает. Можно поролон запихать, тогда будет просто доп звукоизоляция. Ничего ломать и царапать не надо, крышечка руками вынимается и защелкивается обратно.

Очередной вброс с подтекстом, то все так сложно и запутанно в этом мире. Только звукачи имеют и навыки и инстументы для настройки акустики под помещения и т д. Профи знают как что должно звучать и почему. Но это профи.. Почему? Я сделал выводы =) Советчики не особо старались разобраться чего надо именно мне. Складывается ощущение, что они помогают себе, дают решения для себя. Ну не нужны цифры сферическому аудифилу, так всем надо сразу о них забыть, ну цапы слабо влияют на звук, так и смотреть на них не надо, получение нормального честного звука должно стать как минимум хобби, а как максимум целью жизни... Ты должен работать только на железки, постоянно ездить по барахолкам, постоянно что-то покупать продавать и подшивать субъективные мнения форумчан в блокнотик. И выхода нет и простого решения нет, а тем более дешевого. А если ты не согласен, то ты тролль ну и что там далее по списку...