AlexOK

На других графики лучше. К ним претензий особых нет. В Fade to black таких участков полно. Тут чего вспомнилось: на альбоме AC-DC "High way to hell" на одноименной песне в первых аккордах есть клиппинг. Сколько я не перепробовал разных релизов, мастерингов, ремастерингов, первопрессов и пр. на всех он там есть. А также абсолютно на любой аппаратуре. Видимо, так уж они записались в далеком 79г. А на графиках его не видно.

в fade to black есть клиппинг

@UnrealFire, на том графике ничего не видно. Давайте файлик.

@UnrealFire, выложите файлик с музыкой где трещало, интересно его проанализировать.

Тогда может в наушниках дело? На большой громкости мембрана клацает по магнитам или по корпусу драйвера. Я свои фостексы уже лечил, разбирал один драйвер. Там мембрана не плотно держалась корпусом драйвера, т.к. один винт отломался, пришлось чинить и уплотнять. На музыке это плохо слышно, как будто что-то не так. Но если проиграть синусоиду 60Hz, то все сразу стало ясно.

Треск на винилрипах? В этом может все дело?

Усилитель усиливает входной сигнал, если на входе слабый сигнал, то на выходе тоже. Например на входе сигнал 2В, усилитель усиливает с коэффициентом усиления в 2,5х. Т.е на выходе усилителя будет 5В. А если на входе усилителя всего 0,5В, то на выходе будет только 1,25В.

У всех разный уровень на выходе. более-менее стандартом считается 2В, но одни делают 3В, другие 1,5В, кто-то 0,5В. Загуглил cayin n5, вроде все правильно 2В. Но чтоб приходилось потом на усилке по 5000мВт на канал накручивать до 16 часов... Прямо скажем, неожиданно.

Если источник выдавал 0,5В вместо положенных 2В, то ясное дело, нужно было усилок на полную выкручивать. Что на входе усилков было?

На ДХ чувствительность этих наушников указана 90dB. На сайте innerfidelity по замерам чувствительность получается в районе 86dB. По формуле 10^((115-86)/10)=794, т.е. примерно 800мВт. Этого должно хватать практически под любой жанр. Можно взять с 2х кратным запасом по мощности т.е. 1600мВт. На мой взгляд - это разумный максимум, все что больше -избыточно. 2000+мВт - перебор. Слушать будете да 9ти часах ручки громкости. Усилители раскрываются на 2/3 - 3/4 мощности. Я бы с мощностью не перебарщивал.

Автоматическое сообщение Топик закрыт модератором. Причина закрытия: неактуально более Если Вы не согласны с этим прочтите правила форума. Если у Вас есть вопросы Вы можете воспользоваться связаться с администрацией http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=contactus. С уважением, forum.doctorhead.ru - форум по наушникам. Администрация ресурса.

Не нашел подобной темы, решил этот вопрос обсудить отдельно. Качество тракта, наушников, ЛБП, софт, bitperfect - это все очень правильно и нужно обсуждать. Но я сталкиваюсь с тем, что многие записи не могу найти в хорошем качестве и качество аппаратуры тут уже бессильно что-то сделать, наушники за 1млн не исправят этого. Последней каплей был выход альбома Alice Cooper "Pranormal", мало того что там жуткая компрессия динамического диапазона - между пиковой громкостью и RMS всего 9дБ, так там еще задран уровень громкости до слышимого клиппинга. Это много раз обсуждалось, и про альбом Металлики "Death magnetic" многие успели подискутировать. Но я не об этом. Я взял этот альбом Купера и решил самостоятельно в редакторе избавить его от клиппинга. Плугин, который это умеет делать не справился, он там кое-как обрезанные пики перерисовывает, но клиппинг не устраняет. По такому алгоритму действовал: уменьшаем громкость, плугином восстанавливаем срезанные пики, нормализуем. И вот, при очередной попытке, я заранее уменьшил громкость файла с 0 до -3дБ. И вдруг обнаружил, что если его прослушать без дальнейших процедур по улучшению, то клиппинга нет. Т.е. я в редакторе вижу все теже обрезанные волны, но теперь уже с общей громкостью под -3бД, но не слышу клиппинга. Тогда я взял оригинал, запустил в плеере, снизил ползунком громкость на 3дБ, клиппинг пропадает. Если меньше снизить, например, до -1,5бД, то клиппинг еще остается. И вот это теперь для меня загадка. По идее клиппинг не должен пропадать, т.к. срезанные волны они так и должны потрескивать. А он пропадает. У меня много записей, у которых уровень под 0, но в тех, где пики волн не срезаны, никакого клиппина не слышно. Так, что это наверное не от ЦАПа записит. Да и проверил я это не на одном ЦАПе. P.S. Похоже, я разобрался с этим вопросом. Тему можно закрывать. Ну а если кому интересно, я бы наверное смог объяснить все это безобразие с клиппингом.

@Attack, Для развития необходимого звукового давления нужен соответсвующий усилитель. Среднеквадратичное звуковое давление 85Дб (максимальное комфортное) можно достичь на любом плеере или даже мабиле. Но пиковые значения, например 115Дб, это если слушать музыку с широким динамическим диапазоном в 30Дб джаз или классику, сможет без искажений отыграть не любой усилитель. Если слушать музыку с узким динамическим диапазоном в 15Дб: электронщину, попсу и пр, то пиковые значения звукового давления в 100 Дб будут достижимы на тех же плеерах, но на мабилах вряд ли. Формула такая: 10^((МахДб - чувствительность наушников в Дб)/10) считаем по фостексам при пиковых значениях звукового двления 115Дб: 10^((115-92)/10) = 200мВт. при 100Дб: 10^((100-92)/10) = 6мВт. (мабилы столько не выдают). Разница огромная. Мне попадаются произведения джаза и классики с динамическим диапазоном больше 30Дб, редко, но они есть, попадались 45 и больше. И для этого нужен очень мощный усилитель. Для себя необходимый минимум я определил в 30Дб + 3Дб запаса. Если попадаются такие вот записи с очень широким динамическим диапазоном, то просто приходится слушать их тише, чтоб на пиках не ловить искажения. Итого 118Дб в пике, т.е 10^((118-92)/10)=400мВт. Мой усилитель может выдавать даже чуть больше 500Мвт. Не, он может и больше, но вот с допустимым уровнем искажений только чуть больше 500мВт. И в завершнии, если грубо, то для классики c большим диапазоном в этих наушниках нужен усилитель не менее 400мВт, если для попсы, то и 50мВт хватит.

Мой пост затерли с кучей других. В нем было, что сперва на слух я выбрал тот же, который оказался потом быстрее. Выбирал из восьми штук.

Предусмотрел, поэтому проводил несколько раз тесты с каждым кабелем, примерно по такой схеме. 1 кабель - 2 теста 2 кабель - 2 теста 3 кабель ... и тд, потом снова 1 кабель 2 кабель всего было восем кабелей, ошибки быть не может, результаты однозначные. Лучший кабель свсе разы копировал файл за 1 мин 03 сек худший - все разы 1 мин 06 сек. Результаты по каждому кабелю отличались не больше чем на 0,2 сек.

Да уж... И у меня исчезли. Враги видимо потерли, которым требуется продать дорогущие аудиокабели. Я описал как объективно сравнить кабели, а сообщение и комментарии к нему потерли

Эта ветка называется "Выбор USB кабеля". Не? И куда ушли современные ЦАПы?

Кабель добавляет своих ошибок. И разница в кабелях в том, сколько они ошибок добавили.

по моим измерениям - 5% у всех же тут есть аудиофильский и обычный кабель. Сравните методом простого копирования файла. Это очень не долго, снимет всякие сомнения, т.к. это будет объективно.

пока вы отвечали, я верхнее сообщение дополнил, почитайте

Как раз-таки я их изучил. Передача аудио по-научному называется Isochronous. Isochronous не поддерживает контроля целостности передачи (пакеты ACK и NACK не передаются), а значит, не предусмотрены повторы в случае ошибок: неверно принятые данные пропадают. Вот из чего состоит пакет: каждый пакет начинается с последовательности Start of Packet, далее всегда идёт специальный идентификатор пакета PID (англ. Packet IDentifier), указывающий на тип пакета - для аудио - DATA Пакеты типа DATA содержат поле данных и поле контроля целостности данных CRC16. Стандарт ограничивает максимальную разрешённую длину данных: 8 байт для не сконфигурированных устройств, 64 байта для устройств Low Speed, 1023 байта для устройств Full Speed и 1024 байта для устройств High Speed. Вот коротенечко.

Самое прямое. И передача файлов и передача аудио идет блоками. Каждый блок имеет контрольную сумму, которая потом проверяется. При передаче файлов, если не сошлась контрольная сумма, блок запрашиваетя заново. При передаче аудио также проверяется контрольная сумма, но в случае ошибок, блок заново не запрашивается. Так вот, смысл моего теста в том, что если кабель влияет на передачу данных и файлов, то скорость копирования падает, т.к. ошибочные блоки запрашиваются заново и на это тратится дополнительное время. Чем медленне копирование, тем больше ошибок.

Никто не пробовал сравнивать кабели простым копированием файлов через него, например с компа на внешний диск? У меня дома завалялась куча кабелей USB A - mini USB от разных устройств, с которыми они шли в комплекте, если точнее 8 штук. Вчера я решил выбрать на слух один из них. Выбрал, не так и сложно было, просто какой-то нравится а какой-то - нет. Можно и не особо вдумчиво было это делать. Но один признак точно дал выбрать 1 из всех - с ним нормально локализовались звуки сзади, ну не то чтоб прямо совсем хорошо, но точно луче чем с другими. На одном тестовом диске есть трек где вокруг микрофона ходят со всякими погремушками. А общем ошибиться было сложно. С одними кабелями звук вместо того, чтоб быть сзади был спереди, с другими - внутри головы. Ну а сегодня я решил эти же кабели проверить с помощью копирования файлов. Копировал файл 1,5гига, после каждого копирования стирал его, для того, чтоб в при следющем копировании он в ту же облать писался. Копирование занимало от 1 мин 3 сек до 1 мин 6 сек. Казалось бы 3 сек - это немного, а это практически 5 %. С каждым кабелем результаты стабильные, повторялись несколько раз. Не некоторых кабелях не было ферритого кольца. Нашлось съемное. На таких кабелях проводил замеры с/без кольца. Кольцо в моих экспериментах ни как не повлияло на скорость копирования. Однако на одном из кабелей, на котором нет экрана, с кольцом винт не запустился, а стал пищать, что ему не хватает питания. При снятии кольца все заработало нормально. Один кабель из трех попыток один раз не смог до конца скопировать файл. Ну и кароче, самым быстрым оказался тот, который я вчера выбрал на слух. Ну и характеристики у него лучше других оказались: 28AWG/1p - 24AWG/2c, длина - 1м.

Да из-за чего угодно могли попасть: провода, пайка, питание, земля и пр. Как-то я неудачно спаял межблочные кабели, так один канал играл отлично, а другой чуть тише. Замерил сопротивление у кабеля между сигналом и землей, так оно было и очень при том больше, какое-то к.з. там получилось неполное. Может там всего-то одна жилка и замкнулась.

В блоге у NwAvGuy есть множество графиков с измерениями, они говорят сами за себя и гораздо больше теоретических измышлений.