Serg53

Я бы назвал это исполнение это музыкальным популизмом. Действительно, ярковато, отдельные партии инструментов звучат выделено, подчеркнуто красиво. Это о 4 и 9, да и 7. М.б. хорошо для первого знакомства с творчеством. Забавно, что ещё и в Пятой! И вместо филосовского хорала получаем ярко-образную балетную или оперную музыку. Картинки, сценки. Хоть хореографию продумывай или арии писать садись. Плюс ещё в середине финала всё как-то рассыпается, теряет взаимосвязь. А в Четвёртой это не так явно. Да и там это к месту, потому и нареканий особых не вызывает. Возможно, что отчасти такое восприятие обеспечивает и характер данной записи. Александр! Вот послушал вче 5 Брукнера. . Всё-таки Йохум непревзойденный интерпретатор Брукнера... Запись 1965 года очень качественная. Мне кажется что и хороший звукоинженер в своём роде интерпретатор музыки.. Сразу слышно что писали под винил...крупными так сказать мазками но подчеркивая самое главное в музыке...некий даже экспрессионизм есть. Сравнил с записью современной в DSD Яновского ( на рутрек есть все симфонии Брукнера Яновского в этом формате)..что сказать..конечно формально качество записи несравнимо выше. Я бы сравнил с фото реализмом ...слышны мельчайшие детали ..разрешение как на фотографии..но не вовлекает (((. Не знаю даже почему...хотя исполнение тоже хорошее. Может это просто особенности личного восприятия и возраста...но похоже технические достижения ( вроде DSD) не всегда идут на пользу исскуству..может когда смогут передать действительно "живое" звучание тогда многое измениться. Но пока ещё рано старые записи отправлять на свалку истории ...как предлагают некоторые )) Я бы назвал это исполнение это музыкальным популизмом. Действительно, ярковато, отдельные партии инструментов звучат выделено, подчеркнуто красиво. Это о 4 и 9, да и 7. М.б. хорошо для первого знакомства с творчеством. Забавно, что ещё и в Пятой! И вместо филосовского хорала получаем ярко-образную балетную или оперную музыку. Картинки, сценки. Хоть хореографию продумывай или арии писать садись. Плюс ещё в середине финала всё как-то рассыпается, теряет взаимосвязь. А в Четвёртой это не так явно. Да и там это к месту, потому и нареканий особых не вызывает. Возможно, что отчасти такое восприятие обеспечивает и характер данной записи.

С утра вот под снежок за окном послушал. . Что интересно записи Stretch довольно древнии 1955-58..в основном моно.. Но голос её звучит поразительно хорошо! Нет грязи на ВЧ...что бывает часто на записях того периода.. Как не странно мне Рита понравилась больше чем наша знаменитая Нетребко ))...хотя я конечно не знаток женского вокала. Качество записи с Нетребко конечно намного лучше.. Но тем не менее..можно было и сравнить на одних и тех же ариях. Особенно Рита впечатлила на "Quando men vo " из Богемы..стерео 1958. Надо будет поискать качественные записи с этой певицей..

Послушал вчера WAV с Вашего диска в 800 с лампы...транспортом был Пионер подключеный к ЦАП. Качество очень хорошее. Только не понял какого года эта запись...цифра или аналог. СД сам 1987 года...но эта запись выходила на виниле сначала...в 1980 году. Теперь насчёт исполнения. Коллектив музыкантов всемирно знаменит...правда дирижёр мне не известен по другим записям. Исполнение просто блистательное...но слишком академическое и правильное. По прежнему предпочитаю итальянцев дел арко...у них есть что то в исполнении от народных..можно сказать уличных музыкантов..какая то экспрессия чувств ( местами даже с "надрывом" )))

Не получается почему-то записать на болванку... Использую имедж бурн (( Пионер WAV отлично воспроизвёл.... вечером послушаю ))

Те образы САКД что есть на торентах у меня все есть... и даже не в DoP слушаю а пишу на САКД-R ( так сказать " натив" ) и слушаю с Денон ( он их неплохо в отличии от Сони воспроизводить может )). Мравинский правда в основном чехи ( ХЗ откуда они его записи взяли ) и не скажу что лучше качество чем диск СД из бокса DG )) Насчёт современных концертов особо судить не могу... почти не бываю.. да и ценны на билеты по сравнению с временами СССР уж очень большие ( как и в буфетах там )).. в основном живую классику слушал в военном санатории " Архангельское" ... там часто концерты бывают ( в том числе на воздухе )). Не БСО конечно.. но иногда и очень неплохие музыканты и коллективы были. Думаю на коллективы где исполнительское мастерство на мировом уровне билеты сейчас вообще не для простых смертных... обидно что половина из присутствующих на них там не от любви к музыке... а что бы отметиться.. так сказать на светском мероприятии .. что делать .. гримасы капитализма (( Спасибо! Завтра постараюсь послушать... интересно чем зацепило Вас именно это исполнение..

Интересный СД... любят Вивальди исполнять на "исторических инструментах"... если зальёте с удовольствием послушаю и сравню )) А пока вот достал из бокса DG вот этот диск... тоже " исторические инструменты"... запись DDD очень качественная и Pinnock хорош Есть у меня и на виниле с Караяном и фон Мутер... но честно говоря мне показалось что Караян с Вивальди не очень сочетаются.. хоть Мутер хороша )) Но больше всего люблю Времена года на этом вот САКД... это тоже " исторические инструменты " и итальянцы L Arte dell Arco ... образ к сожалению выложить не могу... нет Плейстейшен ))... но лучшего исполнения пока не слышал... На Яндекс диск ...и ссылку публичную дайте ))

Послушал сегодня две версии издания одной и той же записи 6 симфонии Чайковского .. мой любимый Мравинский )) Запись 1960 года в Вене .. первая запись с двойного диска Мелодии.. написано "ремастеринг и реставрация " некой Е. Дойниковой. Вторая запись с бокса DG ... про ремастеринг и реставрацию в альбоме не пишут.. только кто и где писали . Но это просто "земля и небо " ... на диске Мелодии похоже сильно ужат динамический диапазон.. да и вообще звук какой то "прилизанный" ((. У немцев иногда слышны даже артефакты плёнки... но звук абсолютно живой и естественный ! Словно впервые услышал Мравинского... По соглашениям с СССР тогда первую копию студийника передавали Мелодии... но или лента плохо сохранилась... или такое ужассное издание (( . Короче ...придётся как во времена "совка" искать "фирму" ... остальные симфонии тех знаменитых гастролей писались в Лондоне. P.S Конечно в DSD современные записи Чайковского лучше по качеству... но это ведь Мравинский ))

Тут не только за праздники! Такого количества надолго хввтит.)) Поздравляю с приобретением и наступающим праздником! Спасибо Александр! Пока послушал самую древнею запись...1939 год...Берлин..начало 2 мировой. Мой любимый Брамс...4 симфония..качество просто не ожидал ( у немцев уже тогда были хорошие магнитофоны ). Динамика..тембры..все есть))...конечно не DSD..но главное исполнение! Такая светлая печаль...в такое тёмное время ((

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! Всем здоровья.. благополучия и новых впечатлений от любимой классической музыки. Мне вот Дед Мороз подарочек принёс... правда за мои же деньги ((. Полный юбилейный комплект DG ( с 111 дисками)).. с двумя большими альбомами и даже копиями студийных протоколов исторических записей ! Жаль за праздники всего не переслушать ... качество дисков отличное.. немецкая фабричная штамповка... только без пластиковых коробочек. предпочитаю виски!

Спасибо...хорошая статья. Под рождество можно будет и поискать эти записи... и послушать. У меня "Страсти..." есть на виниле...по памяти не скажу дирижёра ...ГДРовская запись начала 60х. Честно говоря впервые интерес к " Страстям.." появился после просмотра фильма Тарковского " Жертвоприношение "...там часто звучали фрагменты " Страстей.."

В целом согласен...во только слово " отстранёно" не совсем подходит...в DSD всё таки тембры более натуральны...и звук как то более прозрачен и чист )). Это наоборот способствует вовлечению ( как любили тут некоторые выражаться ))

За Тайдл как всегда спасибо... и отдельно спасибо за Вашу интересную мини рецензию )) !

Что скажете о трактовке Баренбойма 5334907 ? И ваше (2 All) мнение о технической стороне записи? Эх 7я хороша! 9-я! Этот комплект отличается от предыдущих в первую очередь тем, что Баренбойму наконец-то начали удаваться чётные симфонии. И Четвёртая там небезынтересна. И тишина... а как шумели )) Александр написал тут про "чёт" и "нечет"... похоже в этом есть что то метафизически-эзотерическое ))... Вообще то слово "дирижёр " происходит от латинского " проводник"... и это не случайно... только что ОН проводит. То что слышит у себя в голове? Или нечто большее... Думаю тут одной чётностью не обойтись...)) Надеюсь обсуждение в этой теме не будет ограничено только ссылками на музыку по принципу " нравиться- не нравиться"... техническими аспектами записи и форматов ?? ))

Спасибо конечно...с 2002 года покупал.. но пока переходить не думаю... даже на MQA ))... вот винил конечно мне лично интересней .. но многого не найти сейчас.. или цены ((

Скоро и классику в хорошем качестве и в стриме может будем слушать...как никак 21 век! : " Лотар Керестедьян (Lothar Kerestedjian), генеральный директор HighResAudio, сообщил, что работа над стриминговым сервисом выходит на финишную прямую. По его словам, стриминг в HiRes заработает к концу 2018 года. Сервис будет вещать в 24-битном FLAC и предложит «уникальный функционал». Поддерживают его, как заявляет Лотар, «уважаемые и известные немецкие музыкальные журналисты», да и стоимость будет «более чем адекватной». Однако конкретных цифр пока нет. Недавно Лотар разместил в своем Facebook сообщение, в котором ищет журналистов-фрилансеров и программистов для нового сервиса, соответственно, команда еще до конца не сформирована. Что интересно: журналисты требуются исключительно с обширными знаниями в области классической музыки и джаза.

Что то опять горячие споры пошли на грани фола (( Тут Юрий Шарапов предлагал лучше Брамса записи обсудить... Увы на любимом всеми ресурсе не нашёл... ссылок нет даже на ред.бук ( может кто в другом месте найдёт? ) Но записи знаковые...исторические а уж исполнение выше всяких похвал ! )) У меня на САКД дисках. Первый это историческая запись Living Stereo аж 1954 года . На диске два варианта: стерео и 3х канальная запись. 3 х канальная запись по сути копия мастер ленты ( писали в 1954 году с трёх микрофонов на три дорожки Телефункена ) . Прямой трансфер в DSD делался именно с такого же магнитофона ! Больше нравиться студийный трёхканальный вариант ( центр то же нагружен ). Конечно частотный диапазон далёк от современных требований... для супер твитеров АС полезного сигнала конечно нет... но звук очень впечатляет! Хотя иногда слышны дефекты плёнки...но это как и в виниле не отвлекает и не раздражает. У меня есть виниловый бокс исторических записей ливинг стерео. Звук винила конечно другой и даже интересней.. зато тут можно по сути слушать исходную мастер ленту )) А уж исполнение какое ! Сами имена Артура Рубинштейна и Фриц Райнера о многом говорят.... Второй диск это моя любимая 4 симфония Брамса. Бруно Вальтер и выдающийся Колумбия оркестр ( чуть не все лучшие музыканты мира были собраны тогда в него ) Диск САКД стерео ...запись 1959 года... запись звучит немного более приближенно к современным стандартам. Мечтаю найти на виниле )) Жаль не нашёл в ред.бук...было бы интересно сравнить. Любителям технически совершенных записей всё это конечно не интересно и вызовет только зевоту...

Вообще то можно и в наушниках крепко подсесть: .. источник .нативного DSD ...запись ( САКД диск) pure DSD...бетта...НЕ6 )) Ну ...телом конечно не чувствую... но всю НЧ составляющую слышно хорошо. И действительно потом прослушивание других записей классики и по другому кажется немного ущербным...именно из за нехватки НЧ составляющей БСО. Но думаю всё равно это не главное при прослушивании классической музыки....куда важней голову освободить от всяких посторонних мыслей.. а это иногда бывает трудней ))

Как Вы его могли перерости ...если с ним не жили и не слушали... а слушали всякий дорогущий хуэнд и то наверняка мельком )). Никто не говорит что хуэнд это плохо... но музыкальные САКД диски выпускают не только для владельцев дорогущего хуэнда и огромных залов ( вот Вы об этом тоже даже не мечтаете как я понял...слишком дорого)) Только вот выводы о "киношном " звуке для человека не в теме делать считаю преждевременно. И вообще то в САКД качество звука определяется в основном источником нативного дсд... а усилители должны быть не музыкальные...а нейтральные . Это азы...которых Вы похоже не знаете )) Впрочем продолжать такую дискуссию считаю нет смысла... можете и дальше мечтать о мультиканальной хуэнд системе... а я лучше Брамса в мультиканале послушаю... блюрайчик с оперой Вагнера посмотрю ))

Полностью согласен : "Наиболее спорным утверждением, сделанным для MQA, является то, что он может компенсировать ошибки во временной области как исходных аналого-цифровых преобразователей, используемых для записи, так и ЦАП, используемых для воспроизведения. Это приводит к тому, что целая цепочка записи / воспроизведения имеет импульсную характеристику, эквивалентную нескольким футам воздуха, и временное разрешение той же формы и порядка, что и временная чувствительность ушного мозга. Джим Остин рассматривает вопрос о D / A этого утверждения в своей статье в этом выпуске и других авторов, и я предположил, что эта компенсация во временной области коррелирует с непревзойденным качеством звука, которое мы слышали от декодированных файлов MQA. Однако оптимизация поведения цифровой цепочки во временной области включает использование очень «короткого» антиалиасингового фильтра при преобразовании АЦП и аналогичный «короткий» фильтр восстановления при декодировании цифровых данных. Чем больше вы ограничиваете данные во временной области, тем меньше вы можете сделать это в частотной области" Именно временные задержки...их практически нет... поэтому звук так похож на винил или магнитную плёнку... нет этой цифири )) Между прочим у меня плеер категорически на MQA требует включить фильтр Шорт ( короткий)...как тут про ограничения во временной области точно написано...

Юрий! Вы наверно невнимательно читаете... я специально написал что не ресивер... а 3х канальный и 2 х канальные усилители... и вообще то и чисто ресиверы есть которые прекрасно играют многоканальную музыку ...если их использовать чисто как усилители каналов ( нет там никакой цифровой 7 кратной обработки... похоже Вы просто не в курсе )). Ну а на тему "дороже значит лучше " можно обсуждать долго... но не в этой теме Короче если ещё не доросли до мультиканала... то все рассуждения пока теоретические ))

Да...НЕ-6 на классике очень хороши...на БСО отлично слышна НЧ подложка ))... честно говоря не слышал никогда АС способных соперничать с этими наушниками в воспроизведении классики.

А чему тут удивляться ?.. Я лично считаю что во многом это миф что старый аналоговый играет по умолчанию лучше...у меня его достаточно много как и "новоделов" Да... "новоделы" делают как правило с хай.рез цифры. Но во первых другой мастеринг ( меньше компрессии ) а во вторых абсолютно другой ( не цифровой ) способ звукоизвлечения . Цифра на виниле звучит абсолютно по другому чем с цифрового источника ....

Это Ваше личное мнение и поверьте ошибочное ( когда нибудь придёте как и к DSD )) . Во первых кто Вам сказал что блюрай не музыкален?..Полно концертных блюрай с великолепно записанной мультиканальной музыкой от несжатого РСМ.. до самых современных разработок звука ( даже DTS НD для музыки великолепен... между прочим у него самый большой динамический диапазон из всех форматов ) Размер помещения и его акустические свойства имеют как раз значение в стерео... а вот в варианте 5.1 сама эта система создаёт нужную акустику ... это не только колонки..но и сам скажем САКД проигрыватель где есть соответствующие настройки ( частоты среза..размеры колонок ) + куча настроек ресивера ( включая задержки.) Я правда ресивер не использую - у меня 3х канальная Ямаха и Ротель стерео + саб . Поверьте что мультиканальный САКД звучит потрясающе ...конечно от записи многое зависит. На классике тыл работает в основном на объём и практически не слышен... а вот другие жанры используют его иногда по полной. Мне например очень нравятся записи pure DSD в мультиканале от Теларк... хотя часто исполнители там не первой величины )) P.S Рад что и Вы увлеклись винилом... может иногда стоит делиться тут и профильными пластинками ?

Каждый имеет право на своё мнение ( тем более основатель темы)...но не думаю что его личное мнение как то изменит ценность высказываний других участников... у читающих мозги вроде есть и сами могу оценить и понять. Так что надо спокойней воспринимать всё это... у всех свои особенности есть которые могут друг другу не нравиться .

Не смешите....система 5.1 изначально создана как домашний кинотеатр для массового потребителя... а не для олигархов с бальными залами. Акустика самой комнаты практически не влияет ( разве саб иногда подстроить надо ) так как сама система создаёт нужную акустику )) На САКД дисках видели наверно раньше были вкладыши как расставить АС и саб в помещении для прослушивания музыки в мультиканальном DSD ? Там помещения имеются в виду вполне себе обычные. Слушаю в комнате 18 кв.м... на САКД в варианте 5.1 полное впечатление что сидишь в зрительном зале...или среди оркестра ( это уже от того как записали ). И очень здорово звучат блюрики с концертами...особенно когда мультиканал РСМ ...DTS HD тоже здорово. Но это может лучше в другой теме обсуждать...если будет создана с упором на техническое совершенство...