Serg53

Говорил. Обижаются, конечно. Но вот такой интересный момент: в любой момент они готовы обсудить продажу своего металлолома. Я вот, ничего своего не продам, поскольку полностью устраивает. Ну зачем так..."металлолом "...(((... Можно ведь и редбук в предельном качестве слушать...и для DSD собрать... а там и на винил перейти ..)))

В данном случае решается вопрос, какой формат предпочтителен для классической музыки. Пока DSD вполне явно демонстрирует свои преимущества. Это потому что не можете для сравнения послушать эту музыку с хорошего студийного магнитофона ... или хороший винил с соответствующей системы...

Деньги они конечно не впустую потратили...раскрыли просто ред.бук по полной... тем более 99% музыки именно в нём...))) А DSD конечно имеет свои неоспоримые преимущества ... одно из них то что качественный звук можно получить и на сравнительно бюджетной аппаратуре... ведь 1 бит с выборкой несколько Мгц это почти аналог...и звук из DSD потока можно извлечь даже простенькой аналоговой схемкой... ))) Но конечно чем серьёзней аппаратура... тем более раскрываются преимущества этого формата... жаль только музыки записанной в нём просто мизер в сравнении с ред.бук...

Не вся замечательная классическая музыка DSD... и это замечательно..Я вот на очередной бокс нацелился.. качество фирменное.. а ценна за СД вполне народная получается.. Various Artists. Decca Sound. The Analogue Years. (54 CD) ... оцифрованный аналог золотой эпохи стерео .. да и не файлы которые в руках не подержишь..и которые просто могут в один миг исчезнуть...))

Я вообще то написал что это будет выглядеть глупо для части любителей аудио... а отнюдь не в отсутствии у Вас интеллектуальности.....упаси Боже... такого и в мыслях нет..)) Отрывки можно было и не приводить...таких можно кучу привести.. и услышать шумук грязь и неадекватные тембры почти на любой аппаратуре и любыми ушами.. Но это нельзя экстраполировать на абсолютное большинство аналоговых записей... и это то же подтвердят множество разнообразных ушей с самой разнообразной аппаратурой ...что бы услышать на таких записях шум грязь неадекватные тембры - надо иметь какие то особые уши и аппаратуру.. )) Как говориться "чур..чур ..не меня " В конце концов в мире множество любителей и ценителей аналогового винила ...считающих его лучшим по музыкальности носителям.. а там не только шумок бывает... а даже треск.. )) А мир таки хорош своим разнообразием..и хорошо что можно и тут выбирать ...а можно и одинаково любить.. что аналог..что DSD.. главное что бы нравилось... И чего то дискуссии тут всё дальше уходят от темы... пора возвращаться ..))

Позволю тут не согласиться ... если " от царя Гороха"...то будут просто проявлены дефекты самой старой плёнки ( речь может идти о 40-50х годах 20 века..частично некоторые записи 60х ). А вообще то высококачественную аналоговую запись на плёнку используют до сих пор...и широко использовали ещё до начала 90х. Это запись на 24(32) дорожки широкой плёнки на большой скорости на студийных магнитофонах. До сих пор звучание магнитных записей на высококлассном магнитофоне у большинства любителей аудио считается эталонным... При оцифровки таких студийных мастер плёнок в DSD термин конвертация не применяется...так как не соответствует сути процесса ...а применяют термин прямой трансфер.. Аналоговый сигнал полученный с высококачественного магнитофона просто оцифровывается 1 битно с необходимой частотой в Мгц...обычно от 2.6 до 11.2 Мгц. В связи с тем что по сути такое DSD является практически аналогом... считается что полученная в DSD копия практически полностью соответствует аналоговому мастеру. Недаром Sony являющееся владельцем множества архивов студийных плёнок перевела их для сохранности в DSD... Любить или не любить аналоговую запись это личное дело каждого ... вот только очернять её не надо...в глазах многих это будет выглядеть не очень хорошо...если не сказать глупо.. P.S Если бы многие аналоговые старые записи можно было бы сделать в DSD256 то конечно они были бы технически совершений и на соответствующей аппаратуре звучали лучше.. но " в одну воду не вступить дважды" ...))... а вода там часто золотая...

Ага.. для конвертации РСМ записей в DSD... термин лажа очень подходит ..)) Всегда лучше слушать тот формат в котором произведена запись: -если аналог... то лента ( как СтигЛарсон) или винил в крайнем случае.. - если DSD то файл дсд или САКД.. - ну а РСМ пофиг... главное в дсд гнать не надо...)))) Ну и не спроста всё таки большинство записей в дсд сейчас классика...

Почему??... Записи никто обсуждать не хочет... нахватали 256 и разбежались по норкам жевать......)) А так хоть качественные форматы для классической музыки обсудить можно... тем более тему эту тут вбросили... Вот Курензиса с 6 Малера послушали ? Какие впечатления ? . Конечно музыканты не ровня скажем Берлинской филармонии.. местами торопятся слишком...темп какой то "скачущий " . Сама запись сделана не совсем обычно .. хотя и хайрез...но какими то крупными "мазками" как на старом виниле ... некоторые инструменты слишком крупно поданы..и главное удара молота в конце не услышал... А так всё замечательно...))

Ага.. для конвертации РСМ записей в DSD... термин лажа очень подходит ..)) Всегда лучше слушать тот формат в котором произведена запись: -если аналог... то лента ( как СтигЛарсон) или винил в крайнем случае.. - если DSD то файл дсд или САКД.. - ну а РСМ пофиг... главное в дсд гнать не надо...)))) Ну и не спроста всё таки большинство записей в дсд сейчас классика...

Вот только сегодня появилась интересная статья... правда тут в основном про конвертацию РСМ в DSD в "домашних" условиях.. https://stereo.ru/to...-feyk-ili-blago Но есть интересные наблюдения : " ...у DSD, несомненно, есть свой почерк и подход к звуку. Дело в том, что микрофон и человеческое ухо «воспринимают» звучание по-разному. В PCM Hi-Res-разрешение фонограммы растет единым фронтом. Микрофон с одинаковым усердием потащит в запись и полезную музыкальную фактуру, и вредные артефакты и переотражения. А потому даже на очень детальных акустических записях нас не покидает ощущение присутствия при некоем «искусственном событии... Ключевой момент DSD-процесса, что он как бы, наоборот, скрадывает «лишнюю» реверберацию, извлекая главный солирующий инструмент. Сложно прокомментировать эту особенность в рамках технического инструментария. Вероятно, речь идет об определенных временных характеристиках сигнала, что в комбинации с нойз-шейпингом дает ту специфику обращения с музыкальным тембром, которая так угодна человеческому уху. .. Все, кто бывал в концертном зале, помнят, что там нет никакой «сцены» и других характеристик, которыми принято оперировать в аудиожурналистике. В жизни звук, как дух святой, живет где хочет. Вы можете сидеть не в самом удачном ряду, но прекрасно сфокусируетесь на первых тихих звуках виолончели. Этот момент «узнавания» весьма важен. А вот после микрофона РСМ-рекордера данное мгновение будет описано не столь драматично: к шорохам зала просто «прибавится» еще и музыкальный инструмент, который постепенно перекроет их по громкости. Понимаете разницу событий? В этом смысле избирательная тактика DSD стоит несколько ближе к реальному слуховому опыту, чем PCM... И именно поэтому я бы рекомендовал DSD только для записей натуральных инструментов — симфонических, камерных и других ансамблей, где не было дополнительной обработки студийной машинерией. Не зря Кевин Грей говорил, что студийный микс в DSD не похож на то, что они слышали за консолью. Да, это правда. DSD снижает остроту студийного глянца. Многоканальным, эквализованным, отфильтрованным и компрессированным на различных уровнях фонограммам DSD не нужен. Ну, или нужен по крайней мере для маскировки слишком агрессивного мастеринга." Так что запись в чистом DSD просто создана для классической музыки!

Про мессу Баха познавательно.. и СД интересные..надо мне в боксах порыться - может то же есть )) Насчёт формата записи и оригинального студийного мастера..тут обычно не всё так просто. Сама запись это одно ( в данном случае DXD.. по сути это тот же РСМ в предельном качестве...который можно редактировать и обрабатывать ).. а далее делают так называемый студийный микс .. В процессе создания оригинального студийного микса происходит манипулирование с уровнем сигнала с дорожек, частотным и динамическим диапазоном, а так же могут быть добавлены различные эффекты. А далее идёт этап мастеринга.. где студийный микс подгоняется под требования тиражирования.. и делается это в специальной студии где для контроля используются разные виды акустических систем.. вот это и называется итоговым мастером - который и рассылается для тиражирования. Стандартная практика предполагает изготовление в студиях копий оригинального студийного микса и оригинальной мастер ленты, известных как экземпляры безопасности, в случае если произойдёт утеря, повреждение или их кража. А вот записи в так называемом pure DSD редактировать не возможно... у меня довольно много мультиканальных САКД с такими записями.. там в буклете так и записано ...запись всех каналов в DSD. А если делали запись в РСМ то это не скрывают и пишут даже разрядность ...часто даже 24-44.1... Не думаю что эти же лейблы звукозаписи врут и на сайте натив... ведь там продают и файлы...и САКД диски..

Заинтриговали.. только собрался перед сном послушать.. у меня 6 одна из самых любимых.. есть в разном исполнении и в разных форматах.. в том числе мультиканальном pure DSD . Надеюсь для удара молота тут взяли настоящий молот... а то без этого не хайп.. ))

Послушал сегодня в DSD256… что сказать … получил огромное удовольствие.. и от игры и от качества звука ! …)) Очарован исполнением Шумана.... и понравилось очень исполнение популярной " Лунной сонаты " . Специально послушал для сравнения винил Мелодии с Павлом Серебряковым ( как то тут его фото приводил). И игра Анны помогла по новому эту сонату прочувствовать.. это не значит что её исполнение лучше.. просто немного другое. Думаю профессионально это мог бы объяснить тут только г-н Барлебсин ( у которого этот винил то же есть и который слушал Серебрякова в живую)) Насчёт качества звука в сравнении с винилом.. тут и спорить не о чём... слышно таки больше ювелирных звуковых оттенков и полутонов. Но это то же не значит что винил хуже ( тем более старенькая заигранная Мелодия )).. винил замечательно передаёт эмоциональность игры.. очень реалистична атака звука … ритмика.. но тембровое богатство звучания инструмента конечно обеднено в сравнении с новым техническим форматом.

Думаю не одной классикой живы адепты 256... )).. позволю упомянуть и джаз... хоть это и разоблачённая в ереси DAD ( см. Классическая музыка )) епархия HDTT … их новое творение ( без DAD.. а в священном 256 ) весьма хорошо … И хотя наши великие Гуру не рекомендуют как источник " Аналог" как дьявольский соблазн.. надеюсь меня не обвинят в расколе как " Варфоломея -Филарета". Ищущий обрящет в разделе хайрез джаз.. великого рутрекера...

Vision Ears выпустила тринадцатидрайверные арматуры Erlkönig со сменными накладками на корпусах Для Королевских особ...корпус из чистого серебра ...13 драйверов ... 4 200 евро... Кто больше? И из золота с брюликами... https://stereo.ru/news/vision-ears-erlkonig

Но это совсем не означает что запись производилась не в DXD ...)) Может просто не хотят этот формат продавать... он ведь считается студийным ...в нём и редактировать можно.

Не досмотрел Торопыжка... ((... -1 Но в итоге ведь не обманывают в описании... этот трек действительно записан в 256 с использованием каких то уникальных микрофонов... значит со временем и вся симфония появиться )).. А на сайте компании звукозаписи то же всё честно описали... Так что нет тут никакого обмана как некоторые считают...просто читать и смотреть внимательней надо !

+1 Интересно как у корейцев получился ?...))

Тут вот народ подписывается под очередные DSD256 : Recording Type & Bit Rate: DSD256 In recognition of the Channel Classics release of the Budapest Festival Orchestra Mahler Symphony No.3 recording, (April 28) NativeDSD presents a session outtake of the Movement No.1 beginning. This clip was separately recorded using a natural perspective minimalist five microphone ITU alignment for surround in DSD256, and provides a unique insight to the collaborative effort of the session recording process. The original five channel raw DSD256 recording was also converted to, and available in 5.0 DSD128, DSD64, and DXD, and further mixed to stereo in the above four format bit and sample rates. The Mahler 3 recording took place in the Budapest Bella Bartok National Concert Hall in two sessions: March 7, 2016, and March 27-29, 2016. This clip was from Take 2 of the 1st Movement, after a control room review of Take 1 with conductor Ivan Fischer, producer/recording engineer Jared Sacks, and several orchestra principles. In that audition, the tonal character of the bass drum at the movement beginning was discussed, and changes proposed for Take 2. What’s presented is an unedited DSD256 recorded session excerpt optimized for 5.0 surround sound by microphone selection and placement. It was later converted to the other DSD bit rates, and additionally mixed to 2.0 channel for stereo delivery. It’s a backstage peek into a session recording of a major orchestra Вы уж заранее разоблачите ...мы тогда лучше Мр3 купим...))

Господа ! Пора переходить на Мр3... в разделе Классическая музыка " разоблачён" мировой заговор с натив дсд ... ))))

+1

К сожалению Вы продолжаете делать неверные выводы из возможных неточностей в описании...)) Я исходил из следующего описания : Transferred from a 15ips 2-track master tape Recording Engineer: Two Neumann U-87 condenser microphones Crown SX-722 Reel to Reel Recorder John Proffitt Recording location: Asbury First Methodist Church, Rochester, New York Recording Type & Bit Rate: Analog to DSD256 This album was recorded to Analog tape. It was then transferred to the DSD bit rate indicated above. Ключевая тут последняя фраза и : Analog to DSD256 Всё честно написано... а в буклете детализировано ...аналоговая запись на ленту получена из цифрового мастера 24-96 с помощью студийного конвертера и специального оборудования ( никакое ПО на РС тут по качеству и рядом не лежало ))...а далее как и написано Analog to DSD256 . Не знаю зачем была нужна стадия с аналоговой плёнкой... но инженерам лучше знать. И кстати качество записи на хорошую плёнку с большой скоростью на хорошем магнитофоне до сих пор превзойти сложно...)) Может разгадка вот в этом : " DAD, где цифровые исходники микшировались в аналоге — история с Random Access Memories как раз этот случай. Зачем нужны такие манипуляции? Студийные загадки для непосвященных, иногда маэстро любят с многозначительным видом поговорить о том, как обогащается жиром саунд," https://stereo.ru/to/z7vp1-analog-i-tsifra-v-zapisi-gde-zhe-zvuk-milee-nekvadratney-i-kruglee В данном случае это очень редкая методика применяемая конкретно этой фирмой... обычно делают просто прямой трансфер с студийной аналоговой записи...а тут цифровую так пропускают. У меня половина САКД дисков прямой трансфер с аналоговых записей...о чём честно и пишут в буклетах... Насчёт Фантастической Берлиоза...в указанном Вами буклете нет ничего о записи...только даты. И не стоит буклет совершенно другой записи сюда приплетать...)) И если на сайте натив написано что запись DXD ( а сейчас многие студии так пишут ) или DSD256 то это так и есть! И не вводите людей в заблуждение... это репутация не только этого сайта но и ведущих мировых студий звукозаписи представленных там. Вас могут за клевету засудить..( Шутка! ) А если где то был аналог то так и пишут Analog to DSD256

Это чисто теоретически... её услышать просто не реально.. мизер...зато у дсд совсем другое звучание...гораздо проще в аналоговый сигнал пре образовать. .по сути дсд сам почти аналог..))

А ведь это 300 страница...то же юбилей..)) «Мелодия»: юбилейный бокс-сет Сергея Рахманинова в честь 145-летия композитора https://stereo.ru/news/rachmaninoff-145-anniversary-box-set Может и в 256 нас к 145 летию порадуют Рахманиновым...??