ruslanch

Я в интернете прочитал, что лучше... всё ). Но, насколько я понимаю, и как говорит Ti Kan, смысла в такой замене особо нет. Но Ti Kan так про всё говорит ).

почитал отзывы на Амании, где-то, кто-то писал, что в аудиокоровские поставки и есть от Cornell Dubilier, при этом все пишут что внешне ужОс кривой! Понял. Спасибо. Те, что достались мне, на Cornell Dubilier совсем непохожи.

У меня есть и такие, и Cornell Dubilier. Себе в бету поставил Cornell Dubilier. Те, что из Амании смотрятся очень кустарно и некрасиво.

А ни у кого, случайно, не завалялось резистора типа 282-0.47-RC, 0.47Ом, 2Вт? Лучше, если в Москве, или области. Ввиду случайного замыкания выхода одной из плат беты полетел Q24 и резистор. Запас IRF9Z34N у меня достаточный, и транзистор я уже заменил, а вот резистор, в лучше случае, прибудет через 5-7 недель. Поэтому буду очень рад, если такой резистор найдётся здесь.

Спасибо за дополнение. У меня как раз Crydom (D2410). Судя по цене, должен быть хорошим ). Я прозвонил реле, ни один из контактов не контактирует с металлической пластиной на нижней стороне реле. Почему электрический контакт с корпусом важен? Из-за заземления? По поводу корпуса - в заказе на modushop купил два стальных шасси, чтобы ничего не сверлить и не портить, к шасси всё и буду крепить.

У меня на блоке сигмы разъемы hirschmann 2 x ca3gd по 4 контакта и ca6gs на 7 контактов (на блоке беты, соответственно, свой, аналогичный, набор). В ca3gd планировал занять 3 пина на питание, и 1 на экран для кабеля. Если тянуть отдельную землю от сигмы, то от экрана придётся отказаться, буду делать витую пару. Просто не хочу пускать землю от SE рядом с питанием для цифры. А в ca6gs будут заняты всего 3 контакта (если ssr- подключить на q25).

Ммм, вообщем, беты и сигмы подключайте обычным способом, там ничего не меняйте. Встает вопрос, куда девать возвратный ток от SE джэка. Его можно девать хоть на корпус беты, хоть на корпус сигмы, хоть на earth розетки 220V. Даже на батарею отопления. Но лучше всего подключить в GND q22. Их у вас 2, поэтому подключайте к любой (разумеется, GND идущая к платам беты, остаются). Это потребует отдельного проводника. Получается, как на приведенной выше схеме, там идут 4 провода от каждой сигмы, три из них - питание для плат b22 каждого канала, и четвертый, земля, идёт на земляной контакт SE выходов.

Да, в том и задумка, что q25 всегда включен, а трансформаторы сигмы подключены через ssr, которым управляет lcduino. Кнопка включения одна, на блоке беты. Если придётся ставить вторую q25, то, наверное, она тоже будет за реле стоять.

Нашел очень полезные для меня картинки:

SE - single ended, небалансный выход на наушники, jack. Таким образом можно (и будет лучше) подключить ground pin выхода на jack напрямую к земле одной из сигм, отдельным проводом, не подключая никуда (кроме плат b22 другого канала) землю второй сигмы?

Теперь не уверен ). Я поставил трансформатор помощнее (~2.8W, 9V), если ток будет большой, то буду думать, что делать. Насколько я понимаю, можно собрать ещё один σ25 и подключить к платам δ1/δ2 как дополнительное питание. Но не хотелось бы. Т.е. не получится сделать по отдельному δ1/δ2 для каждого канала, и земля в любом случае будет общая? Спасибо, буду иметь в виду! У меня есть опасение, что будет контакт между корпусом беты, и корпусом блока питания, если они будут стоять друг на друге, а не в стойке. А вот это нужно, на нижней плате. Для остальных 3-х верхних обеспечьте контакт с нижней через одно из металлизированных отверстий для стойки. Они должны соединяются у Input джэка Pin 1 (заземлите его на корпус)Я правильно понимаю, что на корпус беты должны заземляться общие контакты от всех входных разъемов, и "цифровая" земля через L1, и больше ничего? Или я что-то упускаю? У меня есть сомнения, что реле селектора рассчитаны на коммутацию тока выхода. Просто у меня есть ещё платы защиты ε12, там большие реле, которые не вызывают таких сомнений ). Сэндвич по центру разместить не получается, потому что 4 канала и так занимают всю ширину корпуса. Буду ставить селекторы у задней панели, и тянуть провода к выходным разъемам оттуда, спасибо. Несущественно. Можно разводить в усилительном корпусе, т.к. межблочный кабель в противном случае будет должен содержать слишком много проводников.Сейчас у меня получается, что в блоке питания 2 разъема по 4 контакта (от сигм, +30v 0 -30v и экран) и один разъем на 8 контактов (5v 0 и 2 провода к твердотельному реле, 4 контакта свободны). Можно ли соединять нули сигм в блоке питания, или где-то ещё?

Я, наверное, буду ждать восстановления amb.org, а то слишком много нужно. Проблема - я не знаю, как соединять земли и корпус. У меня есть 2 x σ22 для питания аналоговых частей и σ25 для питания цифровой части. Они все живут в отдельном корпусе. Изначально сам корпус я никуда подключать не планировал, ни к заземлению, ни к общим выводам питания (это правильно?). Заземление идёт только к фильтру epcos b84112* для аналоговой части, и отдельному фильтру для цифровой части. Корпуса фильтров креплю через изолирующие прокладки нейлоновыми болтами на шасси. В результате к блоку беты идёт 2x +30v 0 -30v и 5v 0 для lcduino. На блоке беты на задней панели 2 балансных входа по 2 разъема 3-pin xlr + линейный вход. Коммутация делается через 2 селектора δ2 (1xL+1xR) и оттуда сигнал идёт на 2 аттенюатора δ1 (1xL+1xR). Все они расположены у задней панели, около разъемов. Платы δ1 замыкаются на шасси через резисторы RGL, RGR и конденсаторы CGL, CGR. Я их пока не припаивал потому что не уверен (они нужны?). Если их не ставить, то на селекторах будет только сигнальная земля, которая уйдёт на плату b22. Цифровая часть тоже замыкается на шасси через L1, которую я тоже пока не припаял (надо ли это делать?). Дальше я пока не решил, стоит ли делать селектор выходов (тогда усиленный сигнал с b22 идёт обратно на δ2 как селектор выхода). У меня получаются 4 выхода на передней панели - 1 выход 2 x 3-pin xlr, второй 1 x 4-pin xlr, и два SE. Получается, что в такой конфигурации, земли правого и левого каналов нигде не соединяются, кроме SE выходов. Это правильно? Откуда вообще лучше брать землю для SE (и для 3-pin xlr, хотя она и не используется)? От селекторов IO, или от земли питания? На картинке с amb.org идёт общая сигнальная шина, которая замыкает все земли входов и идёт на выходы, а также на платы b22. Надо ли вообще подключать земли питания, или сигнальную землю, на корпус? Надо ли соединять земли питания разных каналов между собой, или лучше сразу разводить провода от ввода питания на платы b22? Буду рад, если кто-то что-то прокомментирует/посоветует. Спасибо.

Самое смешное, что в веб-архиве нет ничего, кроме страничек верхнего уровня. Ни у кого нигде не прикопана amb.org/audio/beta22/wiring.shtml ?

Может лучше GRLV попробовать в качестве питания? Вроде по шумам даже лучше. Я заказал платы на пробу, посмотрю. У меня закуплены часть деталей, и есть 5 голых плат GRLV (планировал для Dynalo, но пока отложил). В самом деле есть смысл использовать GRLV для беты?

В сигмах ничего труднодоставаемого нет. Можно заказать платы (источники тока, транзисторы, при желании) на сайте amb, а остальные комплектующие собрать у нас.

Сделал сводную таблицу по даташитам разных конденсаторов. Как видно, у Silmic не все так плохо, а в даташитах Nichicon KZ и KG информации почти нет. capacitors.pdf

Можно KZ/KA, если уже куплены. По звучанию они немного отличаются с Эльной, но оба варианта предпочтительнее FC. KZ уже были в наборе, плюс у меня есть свои. Elna Silmic II в пути ко мне, на 100uF и 470uF. Не знаю, что лучше поставить на платы beta22. В интернете никак не могут договориться, что лучше, поэтому и я не могу сделать выбор между ними. А Panasonic FC были в комплекте для блока питания sigma22, думаю их заменить на Nichicon KG. Плюс там есть ёмкости 2 x Nichicon HE 470uF и 5 x Rubycon ZL 100uF. Не знаю, стоит ли менять Nichicon HE, но Rubycon ZL меняю на Panasonic FM (или FR), потому что у Rubycon ZL расстояние между выводами 3.5 мм, а на плате 5 мм. Насколько я понимаю схему, эти конденсаторы на звук не влияют и нужны просто low esr и high ripple current конденсаторы.

Именно ELNA Silmic II, не Nichicon KZ?

Я попробую это измерить. Оно как-то будет влиять на результат? Но всё равно будет лучшим решением согласовать пары, пусть и с меньшим Idss? Из моей памяти, второй вариант. В отличие от полевого транзистора, который управляется только напряжением. Но мои познания в схемотехнике довольно ограничены и религиозных предпочтений нет. Смоделировать такую ситуацию мне представляется довольно сложным делом . Вот ещё один насущный вопрос - конденсаторы фильтра питания в sigma22 - в комплекте есть Panasonic FC 2200uF, по 4 на плату, по 2 на полярность, а у меня есть 4 x Nichicon KG 4700uF, по 2 на плату, по 1 на полярность. Nichicon KG будет хуже по esr, тем более против 2 x Panasonic FC в параллельном включении, но стоит дороже и считается более хорошим вариантом в плане звука (audio серия у Nichicon). Имеет ли мне смысл менять Panasonic FC на Nichicon KG, или нет смысла заморачиваться?

Прошу прощения, прочитал то, что хотел, а не то, что спрашивали. Джефф прислал jfet 2sk170bl и 2sk74bl (не lsk), на пакетике написано 10.00-10.25мА. Я тоже собрал стенд, у меня получилось 10.2-10.4мА, из них получилось набрать три четверки с точностью <1%, и только у одной четверки разброс между парой n-jfet и парой p-jfet 1% ровно. CRD я тоже отобрал, и тоже получил хорошие результаты. Единственное но, это Q19, Q20. В комплекте Fairchild PN4392, отобрал 3 пары с разбросом 1%, и осталась одна пара с разбросом аж 18% (Idss=29мА у одного из транзисторов, против Idss=34мА у парного ему). В принципе, у меня есть Vishay Siliconix PN4392, и из них можно получить пары с разбросом 1%, но у них ток Idss=25мА против обычного Idss=35мА у Fairchild. Я не знаю, насколько это важно, и насколько будет влиять на итоговый результат, и что лучше - Idss или согласованность. Верить стенду, ибо китайский тестер измеряет hFE при токе базы в 1 мкА. А в Бете эти транзисторы будут работать при токе базы порядка 25 мкА. Далее, hFE достаточно сильно зависит от температуры и подбор желательно делать именно при той температуре, при которой они будут работать в вашем конкретном корпусе. Спасибо! Я измерил Ib=7.5uA для NPN, и 7.49uA для PNP, и, в принципе, hFE это и есть отношение Ic к Ib. Измерял при комнатной температуре, но ждал ~1мин для каждого транзистора, пока Ic не перестанет расти, и не стабилизируется. Транзисторы несильно нагревались за это время.

ruslanch,скажите пожалуйста, какие транзисторы в вашем комплекте приехали на роль Q1,Q2 и Q3,Q4 и как хорошо они подобраны? В комплекте от Джеффа были 32xBC560CG + 30xBC550CG производства ON Semiconductor + 2xBC550CBU производства Fairchild. Из этого комплекта, по измерениям тестового стенда, удалось отобрать 4 квадры с разбросом не более 1%. Китайский тестер показывает, что hfe для BC560 на 15% меньше, но в парах одного типа расхождение всё равно не превосходит 1%. У меня ещё есть 200xBC560CTA, 200xBC550CTA производства Fairchild, и 200xBC560CG, 200xBC550CG производства ON Semiconductor, но из них квадр не получает, потому что даже на стенде они показывают расхождение по hfe между PNP и NPN ~10-20%%. Но! Если ориентироваться на показания тестера, то можно набрать квадры из комплекта BC560CG Джеффа и BC550CG моих. Вот теперь и думаю...

Решил я отобрать четверки bc560 и bc550 для Q9, Q10, Q11, Q12. Собрал стенд, как указано в device matching, измерил ток, отобрал почти идеальные квадры. Но вот если измерять hfe мультиметром (недорогой mastech), или китайскими транзисторными тестерами, то получается, что hfe для пар bc560 на 15% меньше, чем для пар bc550. Кому верить и кто как делал отбор?

Хватит, но лучше было КУ5 выбрать (запас лишним не будет), для небалансной схемы лучше не менее КУ8 для 300 Омников (КУ5 мне было маловато на некоторых альбомах с низким уровнем записи). Спасибо! Я так рассчитывал, что с моего nad m51 максимальный уровень 4.75В для балансного выхода. Если суммарно, в балансной версии, будет уровень усиления 4 (2+2), то получится 19В на наушники, что для hd800 даёт мощность 1.2 Вт. При усилении 10 (5+5) усилитель должен выдать 7.5Вт, что меня немного пугает. Поэтому изначально заказал комплект с усилением 2x, но сомнения остались.

Я понимаю, но проект почти готов, остались нюансы, которые пока можно менять. Отказаться от балансной конфигурации уже не получится.

Хотел бы еще спросить про коэффициент усиления - правильно ли я понимаю, что усиления 2x на канал в балансной версии, от балансного источника, мне будет более чем достаточно для HD800 и тем более, для th900? Или для HD800 может потребоваться большее усиление?