Thom_Yorke

Alex2011 У меня похожие представления. Я сам частенько играю на гитаре (акустической, электро-, бас-гитаре), а также пою. Один из друзей также промышляет этим. Я никогда не припомню, чтобы его голос ярчил или резал меня сибилянтами, никогда не припомню, чтобы акустическая гитара звучала как-то особенно назойливо и чтобы в целом живое исполнение напрягали мой слух излишней яркостью. Alexander

Один из моих любимых композиторов - этот норвежский парень. На 911-х меня он действительно не врывал. Я на них почти только один джаз слушал с легкими заходами в классику (хотя последняя меня никогда особо не интересовала, разве что спокойные медитативные мелодии). Вот там - скажу я честно - мне 911-е нравятся больше, чем 650-е. Не сказать, чтобы разница была убийственна для 650-х, вовсе нет, просто они передает это чуть более упрощенно и толкуют музыку по-своему, к их звучанию на джазе я привыкну за пару дней + еще посмотрим, что даст замена кабеля, но 911 там действительно играли очень душевно и проникновенно. В этом им равных я не слышал из того, что у меня побывало. Одиссеи о-очень хорошо подавали джаз. Но там была совсем другая интерпретация материала. Их даже сравнивать не стоит. Во всем остальном - я рад, что взял 650-е, сейчас наконец слушаю остальную большую часть свой аудиотеки, до которой не притрагивался эти месяцы и очень по ней скучал. P.S. Помню, перед Новым годом мне было важно найти наушники, на которых я бы полностью погружался в творчество Amesthystium и Sigur Ros. Слушал тогда 800-е - не вставляло. Т1 - тоже не вставляло. Вставили только Одиссеи. Помню, когда продавал их, многие говорили, что я индюк, что буду жалеть. Я тогда сопротивлялся, но действительно довольно быстро заскучал по ним, хотя некоторое время не мог признаться в этом себе и остальным. Но зато винтаж отслушал вдоль и поперек, теперь уже вопросов возникать по этому поводу не будет, поставил точки над i для себя.

Спасибо! Примечательно, что ты понял, что это мой звук, на много месяцев раньше меня!

самое главное открытие для меня, что никакой синтетики в тембрах у 650-х нет. И тембрально они мне нравятся гораздо больше винтажных баеров. Спокойное, "ночное", погруженное в мысли (чувства), шизоидное (в хорошем смысле) толкование музыки. Нет цыганщины винтажа. Цыганщина хороша, когда хочется душу на распашку вывернуть и открытых искрометных эмоций. Но это не для всех. И не всегда. Именно поэтмоу не на всей музыке и не под все настроение винтаж был мне в кассу. Как и не для всех ночное созерцание звездного неба.

Дык... не он один. Угу. И не я один пишу, что 650-е мне гораздо ближе, чем 911-е. И по многим признакам уделывают их. И где же истина? Вкусовщина-вкусовщина...

Нет, я специально искал кайфующего кота, чтобы проверить толкование этой картинки некоторыми пользователями. В принципе с реакцией угадал.

Саша, ты понимаешь меня немного однобоко в этом аспекте. Разбираем по полочокам. Я говорил не о БСО, а о подаче 911-х. Это разные вещи. Потом с чего ты взял, что глубокое звучание - это гремящая ударная установка. Ты очень умело выдернул слова из четырех разных контекстов, составил из них один абзац и получилось вовсе не то, о чем я говорил. Так в журналистике, кстати, и публикуют "разгромные" статьи. А ведь я говорил совсем о другом. Для меня глубина связано со спокойствием, умиротворением, погружением. А тут выдергивают мои слова (не только ты) и переиначивают их семантически на свой лад (придают им не тот смысл, который придаю я). Поэтому Женя сейчас справедливо написал, не стоит передергивать слова.

Я люблю сбалансированность, цельность. У 911-х перекос в "свет", классный такой перекос, с цыганщиной (открытой, эмоциональной, экспрессивной подачей) в этом их сила и страсть, но в этом одновременно и их слабость. 650-е звучат не так уж и "по-иному", т.е. не отличаются от 911-х как небо и земля, поэтому Саша, когда ты пишешь, что 650-е - это убогие наушники, а о 911-х отзываешься тепло, я не понимаю, где ты заметил эту пропасть, которую не слышу я. Разница, конечно, есть, но она не в пропасть. Просто наушники вполне естественным образом по-разному подают (интерпретируют) музыкальную картину. Плюс различаются по АЧХ. В принципе и все. Никакой космической разницы между ними нет. Конечно, если искать иголки в стогу сена, то я сейчас могу в десять абзацев написать про десятки отличий между ними, но эти отличия как-то не бросаются в глаза, когда включаешь любимую музыку, откидываешься на спинке кресла, закрываешь глаза и погружаешься в творчество. В целом 650-е на моей системе для меня звучат более уютно. Не так по-родному, как Одиссеи. НО я очень доволен, что вернулся к ним. 650-е как-то по-свойски играют. С ними за компанию можно провести хоть целый день. Слушать музыку, переживать, грустить, думать о жизни, заниматься творчеством, пытаться понять (прочувствовать) исполнителя и т.п.

Quiksil_VeR

Так Woo Audio ж на барахолке вроде продавался, если я ничего не путаю

Как-то списывался насчет него. В целом слышал только положительные отзывы. Не знаю, как он в сравнении со старшими братьями, но парни писали, что свою цену отыгрывает сполна (и даже больше). Подробней и по существу, думаю, Никита (NIK) напишет. Думаю, лучше брать его, потому что о нем есть немало отзывов и все положительные. В такой же ценовой категории Зана, но о ней можно встретить самые разные отзывы. Сама она оставила у меня впечатления крепкого среднячка, не больше. Модели от Флюкса за такую же цену советовать не буду, потому что: 1. Сам я их не слышал 2. Ничего не слышал об их звуке от знакомых, мнению которых я доверяю. Поэтому если хотите лампу, данная модель будет относительно безопасной покупкой для высокоомников. Но опять же, имейте ввиду, что это мое ИМХО, лучше, конечно, послушать самому и пообщаться напрямую с обладателями этого усилка.

Мне только жалко, чот я успел их послушать со стоковым шнурком совсем немного (уже продал их). В целом он убрал многие "бяки" в звуке, которые меня напрягали, когда на них стоял кабель от moon audio.

Если есть такая сумма, то думаю, что данная модель от Woo будет прекрасна, да и новый ТА-203.1, что у меня сейчас, тоже будет хорош. Только учитывайте размеры. Он у меня больше Маркана получился))) Для меня в принципе главное, звук. Даже внешний вид не имеет значения. Как и размеры. Думаю, что бы Вы не приобрели (Ву Адио или ОТЛ ФЛюкс), вопрос усиления для высоокмников Вы закроете для себя навсегда

Кстати, да. Я помню осенью доставал несколько пользователей 800-х расспросами на предмет того, меняют ли кабели звучание 800-х или улучшают его. Помню, тогда для меня это было ключевым вопросом. Все, кого спросил, ответили, что меняют.

Лично - нет, просто нередко приходилось читать наблюдения многих ребят с нашего форума, мнению которых доверяю, что ОТЛ с высокоомными звучит более музыкально, певуче. Сам слушал их с разными ОТЛ флюксами и Заной только (но Зана, как я понимаю, тоже ОТЛ?). Конечно, Зана ни в какое сравнение не идет с Флюксовскими усилками. С трансформаторными усилителями и ЦАПами Демографа (как у Вадима, Саши и т.п.) 650-е слушать не доводилось

Простите, что влезаю, но мне 800-е со стоковым кабелем нравились гораздо больше, чем с дорогим кабелем от moon audio. Звучали более сбалансировано, низы не прятались так глубоко/далеко. Ну это так, одно субъективное мнение одного человечка Не знаю, как они там будут звучать с SAA и т.п.

Ты все точно говоришь, Саша. Но это не плюс 911-х и не плюс 650-х. Это разные подачи, я например люблю уют, тепло и заботу. Одиссеи все это заботливо давали. 911-е совратили на первое время как коммуникабельные открытые нимфоманки Но душа то все равно тянет домой, к уюту)) Мне ближе спокойное, глубокое звучание, ИНТРОСПЕКТИВНОЕ (с уходом вглубь себя) Когда "душа нараспашку" эмоционально голосит - далеко не на всякой музыке сможешь слушать, иногда будет перегруз такой подачей, часто будет хотеться отдохнуть от прослушивания. Да и с моей не-способностью долго выносить светлое звучание. 911-е ушки - это действительно классные ушки. Но для своего слушателя. Я доволен тем приключением, которое они мне подарили за эти три месяца. Повторюсь, я очень не люблю, когда нижний регистр задвинут назад. Я люблю единое, цельное, сбалансированное музыкальное полотно.

650-е прекрасно звучат и со стоковым кабелем, в чем я в эти секунды убеждаюсь. Офигительные ушки Но с усилением к ним придется заморочиться. Желательно ОТЛ ламповик.

Согласен! Мне кстати тоже звучание 650-х кажется гораздо более натуральным. Серьезно. Именно это и развеяло все "мифы" об их ненатуральности, синтетичности, искусственности. Они очень естественно звучат. У тех же баеров гораздо более выражен их специфический окрас, который многие отождествляют с натуральностью, музыкальностью и эмоциональностью. Окрас у Баеров действительно певучий, цыганский такой, экспрессивный, эмоциональный.

Согласен. Мне ближе цельность 650-х/Одиссеев. Единое музыкальное полотно. Которое идет к тебе навстречу и окутывает тебя как родное уютное одеяло. В 911-х все чуточку более разнесено, раздроблено, там много-полярное, неравномерное, помятое полотно какое-то, плюс нижний регистр пребывает где-то на заднем плане, мне это не нравится. НО многим такое будет слушать более интересно и проникновенно, с этим не поспоришь

Thom_Yorke, ты перешел на темную сторону силы. "Ты был Избранником! Предрекали, что ты уничтожишь ситхов, а не примкнешь к ним. Восстановишь равновесие Силы, а не ввергнешь ее во мрак!"(с) Простите, я действительно проникся звучанием 911-х и 880-х/990-х Баеров, но ушам (сердцу) не прикажешь. Я все больше понимал, что смысла держать 880-е/990-е нет, если есть 650-е Сенхи. Кстати, а Drug самый первый подметил, что зря я продал любимые Одиссеи и решил с головой окунуться в авантюру с винтажем. Но я в этом плане оказался тупым и понял это после 3 месяцев изучения винтажных материй. На новый год, надеюсь, удастся накопить на Одиссеи. Я полтора месяца старался полюбить 800-е. Не получилось. Я старался не любить Одиссеи. Не получилось. Я старался привыкнуть к светлому звучанию винтажа. Первое время был ВАУ-эффект (вау, сколько всего, сколько новых звуков, пространства и т.п.), но время - оно всегда все ставит на свои места. И я стал распродавать винтаж и все больше скучать по Одиссеям (я скучал я по ним с первого дня). Как я писал, некоторые пользователи с форума это сразу заметили и писали мне по этому поводу, а я тогда еще не допер до всего этого, был под "вау-эффектом". Плюс про винтаж же постоянно много лдюдей пишут много красивых слов, как тут было не увлечься всем этим. Зато получил бесценный опыт собственного опыта, ошибок, наблюдений и т.п. В общем, мой ответ на вопрос, что если яркость напрягает-напрягает-напрягает, то я не знаю, как к ней можно привыкнуть. Только если операцию какую-нибудь сделать ))) ____________________________________________ Цельность, сбалансированность - это дорого стоит. Пока я знаю две модели наушников, которые удовлетворяют меня в этом сполна. 650-е и Одиссеи. Остальные по-вкусовому разорваны, сгорблены, проярченны, перекошены и т.п.

У меня такая же реакция на яркость. Сразу режет слух или быстро утомляет. Угу. И получается, что любимая музыка уже не приносит такое удовольствие, а вместо него появляется какая-то утомленность/напряженность после прослушивания.

Вот это особенно интересно! А я не про тембры и т.п. Я про отсутствие любимой мной собранности и цельности звучания, которую удалось услышать только на Одиссеях и на данный момент на 650-х. Я люблю, когда музыка это единое сбалансированное полотно. К тому же на светлых ушках я не люблю слушать ударную установку. Мой нынешний Флюкс взял НЧ 650-х за одно место и держит его в кулаке. И количественно нч и мидбасса у 650-х больше, чем у 911-х, что не может не радовать. В общем, я понял, почему некоторые писали, что сравнение 911-х и 650-х не имеет смысла, слишком разная подача. Каждые "круты" по-своему. Мне ближе "крутость" 650-х. 911-е звучат очень чувственно и открыто, но эта открытость иногда начинает изводить. Несмотря на то, что у меня сейчас не яркая система, но 911-е все равно иногда напряжно слушать. Поменьше бы им верхней середины, да побольше нч-потенциала, чтоб чувствовалась "фундаментальная почва" под ногами, а не "голова в небесах". Вот в 650-х сейчас на басовитом Маркане и контролирующем НЧ Флюксе ударная установка прям гремит, за душу берет. На 911-х она звучала как погремушка в руках телепузика. Это не минус, потому что я слышу, что 911-е заточены под другую музыку и имеют свои сильные стороны. Вокал там более открыт и проникновенен. Но опять же не всегда. Иногда такая подача заставляет снять наушники и дать ушам отдохнуть. Возможно, в силу возраста или физиологии у меня есть определенная чувствительность к светлому звучанию.

Так ведь давно ждем. Как это давно ждете, если я про это никогда до сегодняшнего дня писать не собирался, ты что-то путаешь, Саша. Я тогда сказал, что накатаю обзор по винтажным баерам и сравнению их с теми ушками, что побывали у меня дома до этого. Про "мифы" не собирался тогда ничего писать

Nifrigel Так я ж тебе про то и говорю, что если светлый звук не так цепляет и позволяет погрузиться в музыку, то хоть за миллион килобаксов купить систему под 800-е, они все равно будут периодически напрягать своей светлостью. Насчет НЕ-6 - полностью с тобой согласен. Глупо брать эти уши и не подбирать специально под них соответствующее усиление, а потом еще говорить, будто эти ушки плохие (а не тракт фиговый, который их банально не раскачивает). Пусть у меня и не супер пупер система, как у некоторых с нашего форума, но я считаю, что Маркан и топовый ОТЛ от Флюкс - это не самый бюджетный и ужасный вариант для 800-х. Я очень, очень сильно наслаждался их пространством, разделением инструментов, но в целом их подача со временем стала все больше изводить меня. Светлый звук - он хорош, более открыто, пространственно звучит, но нет там этой цельности, сбалансированности, собранности звучания, какая есть у 650-х и Одиссеев. Те ребята, которые купили после моих отзывов Одиссеи, выражали только радость от приобретения, никто еще не сказал плохого в адрес этих ушек. Видимо, потому что вкусы у этих людей совпадают с моим, и в целом есть такая группа людей, которым нравится такое звучание. Хотя многим такое звучание может не нравиться. А в целом для тех, кому такой звук нравится, какие еще ушки можно посоветовать из имеющихся? Мне на ум приходят только 650-е и Одиссеи. И слава богу, что они есть. К ровному тональному балансу легче привести 800-е, чем 650-е? Никогда не соглашусь. У меня стоял затемняющий шнур от moon audio на сенхах, у меня был Маркан (который звучит у меня очень мягко и комфортно). У меня был кокс, который был с уходом в темноту. Но дело не в этом. Это называется приклеить безногому искусственные ноги. Отчаянные попытки заставить 800-е играть так, как они изначально не могут. А вот 650-е просветлить значительно легче (ко мне летит Стефан Арт, вот после замены и скажу, что к чему). Ну да ладно, то, о чем мы сейчас дискутируем, это называется вкусовщина. Если в целом устраивает подача 800-х, то заменой тракта можно выжать из них максимум. Если в целом не устраивает (есть принципиальные моменты, с которыми не сможешь смириться), то хоть за мииллиард долларов купи им цап и усилитель, в целом характер звучания 800-х не превратиться в характер звучания тех же Одиссеев, например, понимаешь, о чем я?