alexis11

Да мне уже не особо важен источник юзб. Я выше отписывался про качество встроенного Stello U3, который оказался несколько урезанным по сравнению с оригиналом. Я уже решил взять USB-SPDIF конвертер на новом XMOS чипе XU208. А по питанию я буду ставить фильтр. Ага, понятно - Win 8.1 решает. И как звук? Не ресемплит ли планшет - 44,1 в 48 и т.п? По светодиодам должно быть видно. А драйвер под 8.1, помнится, я ставил от 7 в режиме совместимости. Звук, честно говоря, не особо отличается. Возможно, с планшета звук более четкий и прозрачный. Я с планшета не слушаю музыку. Просто подключал ЦАП для теста. Частоту дискретизации можно указать в свойствах звукового устройства во вкладке "Дополнительно". Если поставить максимально 24/192, то диод будет гореть зеленым. Драйвер я ставил тот же, что и для Win7, т.е. с одного и того же файла. Совместимости не ставил.

Так, можно поподробней об особенностях подключения и использования с планшетом? Хочу себе взять, в т.ч. и на роль транспорта для экзимуса, но не уверен в стыковке. Ну, тут, видимо, все зависит от характеристик планшета и оси на нем. В моём случае никаких проблем не возникло. У меня Dell Venue 8 Pro с Win 8.1. В нем есть микроЮЗБ 2.0 порт. Чтобы подключить ЦАП, нужен переходничок микроЮЗБ-ЮЗБ. При подключении обнаруживается новое устройство, ставится драйвер и вуаля. Играет без проблем.

Тут все зависит от качества юзб-порта и, возможно, от качества юзб-кабеля. Напр., когда я подключаю ЦАП к своему планшету, то юзб-шумов нет - гробовая тишина. Потом, попробовал подключить вместо юзб-кабеля Klotz стандартный кабель, который шел в комплекте. Так шум уменьшился раза в два. Потом, силовой кабель уже выключенного ЦАП-а вынул из розетки, и шум пропал. Просто у меня тройная розетка в стене. В одну из них тыркнут ЦАП и в еще одну тыркнут пилот, на котором висит комп с колонками. Видимо они взаимодействуют между собой посредством помех по сети. Нужен отдельный сетевой фильтр под ЦАП. Кроме того, эти Yuin PK3 мало того, что 16 Ом, так они еще и очень чувствительны - 120дб. И в них очень хорошо слышен фоновый шум встроенного усилителя. В 250-х его не слышно. Я вот собираюсь взять наушники баеры Т5р-2. У них параметры почти такие же, как и у w1000x. У вас слышен фоновый шум от внутреннего усилка в этих наушниках?

Хорошо, что я в свое время чуть было не купил эти 1770-е. Кстати, а в каких лучше изоляция?

Да, тем более, что уже давно есть замеры на innerfidelity. Вот у первых ясно виден пик, а у вторых этого пика уже нет. И с чем связана такая разбежка в экземплярах, не понятно.

В общем, на хэдфае в теме про F-1 в итоге пришли к выводу, что принимать сигнал с компа через юзб - это уже прошлый век) Теперь же они осуществили прорыв по качеству выводимого с компа звука, подключив к сетевой карте аппаратик Rednet 3 за штуку грина и без всякого обвеса) В итоге, звук как живой) А ведь и правда. С компа можно было вывести только по юзб и от звуковухи - либо подключив напрямую к порту, либо установив отдельную плату типа SOtM tX-USBexp, либо оптика/коаксиал со встроенной или установленной звуковухи. И вот появилась возможность снимать звук по сетевой. И, судя по всему, качество звука при этом гораздо лучше.

Честно говоря, я нацеливаюсь на бу-шные Т5р) Напр., на том же амазоне уже много предложений по $879. А как же DT250? Наверное, самые ровные и с отличным басом среди ушей именно среднего уровня и закрытого типа. Неужели эти ATH-A900X LTD их переигрывают?

Совершенно не приоритетное. Классику слушаю изредка. Раз так, то фактически получается это то, что мне и нужно. Сначало было остановился на первой версии, но теперь видимо придется докапливать до второй. Да, было бы интересно сравнить. А еще сравнить с 1770-ми. Чтобы окончательно решить, стоит ли переплачивать почти в два раза за Т5р-2. На других форумах в основном Т5р-2 ставят выше 1770-х. Кроме того, у 1770-х еще и брак случается.

А какие эталон для других жанров?) Я, напр., метал не слушаю, но рок и электронику слушаю, плюс попсу, классику, амбиент, транс, психоделик. Можно ли сказать, что Т5р-2 являются более-менее универсальными?

@mik01, ну, может это обновленная модель Густарда. Хотя внешне и внутренне практически ничем не отличается от от типа старой модели. И чип U8 старый. Типа, новая модель на старом чипе. Хотя по мне то, что они там написали "новый" - это чистый маркетинг. Да, кроме качества самого чипа важна еще и реализация. Поэтому и приходится заморачиваться.

Вообще же, было бы идеально, если бы F1 можно было как-нибудь присобачить вместо Стелловской юзб-платы, которая установлена внутри моего ЦАП-а. На плате F1 есть шесть отверстий, очень похожих на такие же в Стелловской плате, к которым припаян разъем, через который плата кабелем подключается к плате ЦАП-а.

) объясняю. F1 просто подключается к юзб на компе и потом от него по спдиф подключается ЦАП. Вот это значит в голом виде. Там же они подключают так: в комп тыркается плата PPA, к ней через дорогой кабель подключается Regen USB или iFi USB с внешним питанием типа TeraDak, к этому всему подключается F1, от него через дорогой коаксиал в цап. Это называется с обвесом)

Да, у густарда старый чип. Когда решил взять конвертер, изначально я на него прицеливался, т.к. такой у меня был года три назад, но не долго - всего две недели в связке с китайским цап-ом посредственного качества. Но потом наткнулся на конвертер с новым чипом. К слову, по мере изучения профильной темы на хедфае, я пришел к выводу, что как-то там всё лукаво. Автор темы, который и создал движуху, не тестил F1 без ничего, т.е. как есть в голом виде. Он изначально использовал его в своей обвязке из множества всевозможных дорогих аппаратов и кабелей. И остальные, кто отписывался, тоже "голым" его не тестили. Хотя я тему пролистал по-быстрому и мог что-нибудь пропустить. F1 стоит $180. За эти деньги можно взять тот же Густард, у которого еще и своё питание, и множество разных выходов, и который дешевле при этом. Или там проскакивал Breeze со своим питанием и без. С питанием он стоит $165 и вроде как даже много лучше Густарда. Но никто там прямого сравнения не делал. Типа, комп-кабелёк_за_доллар-F1-кабелёк_за_доллар-ЦАП против тоже самое с Густардом или с Бризом. Вот как они будут в сравнении без дополнительного обвеса? Такого я там не нашел. Лично меня F-1 подкупает четырьмя вещами: новый чип (который гораздо лучше старого), распайка платы с полной изоляцией сигнала (там на фото видно, что плата разделена на две части), совсем небольшой размер (по сравнению с теми же Бризом и Густардом) и не требует дополнительного питания и дополнительных устройств. В общем, будем смотреть дальше.

Да. В нем установлен старый чип XMOS. Внимательнее читаем, что я сказал выше. Вышел новый чип, который по характеристикам и схемотехнике гораздо лучше старых чипов. Соотв-но, все устройства на старом чипе устарели. Ну, так я и сам несколько скептически отношусь к этому. Но факт есть факт. Технологии не стоят на месте. И, когда я говорил про сидюки, я имел ввиду, конечно же, не хлам. И я говорил про обвязку (внешнее питание через устройства типа Регена или iFi, кабеля и т.д.). Но, судя по отзывам и характеристикам устройства (напоминаю, обеспечивает полную изоляцию сигнала), оно и без обвязки будет звучать ого-го как. И лично в моем случае это идеал, т.к. я стремлюсь к минимализму - как можно меньше лишних устройств и кабелей, но при этом с высоким качеством звука. И потом, как я говорил выше, устройств на новом чипе еще пока очень мало. Эти вот платы F1, X1, Q1 пока единственные. Но это только начало. Потом уже должны подтянуться известные бренды. Нет. Зачем мне громоздкое старьё? В профильной ветке по моему ЦАПу я провел расследование, из которого стало очевидно, что юзб вход в этом ЦАПе не ахти (причем юзб плата, кроме всего прочего, еще и на старом чипе XMOS). Поэтому стал искать конвертеры. Смотреть, изучать, что там есть на рынке. И случайно наткнулся на инфу про новый чип. Странно, что в данной ветке тишина. В итоге, я решил, что в любом случае буду брать конвертер на новом чипе. F1 и Х1 - первые кандидаты. Просто сейчас я разбираюсь с наушниками. И вот, когда наконец возьму новые уши, буду брать конвертер и потом фильтр в сеть. Планирую это где-то на август-сентябрь. Может к тому времени на рынке появится больше новых устройств (и, возможно, более интересных) на новом чипе.

Ну, на это есть несколько причин. Во-первых, экономическая ситуация. Она плоха и будет еще хуже. Сейчас многие начинают скидывать разные устройства. И будет еще больше. Ну, а во-вторых, недавно контора XMOS выпустила новый чип XU208, который гораздо круче старого U8. Конвертеры на новом чипе начали только появляться. Один из них USB-SPDIF конвертер F1 (на ебэе поиск по "F-1 XMOS") в виде небольшой платки за $180 и с питанием от юзб порта уже затыкает за пояс разные старые конвертеры, стоимостью до $500. Там полная изоляция сигнала. А с соответствующим обвесом он затыкает все аналоговые СД-проигрыватели и иже с ними. Фактически, цифровой звук впервые становится по-настоящему музыкальным. По крайней мере, в ветке на хэдфае все просто в восторге. Так что я бы потиху стал продавать старьё)

@kleymor.metal,

Ничего себе ящичек. Вот и я об этом подумал. Если заказывать из-за бугра, то не имеет смысла переплачивать за доставку тяжелого и бесполезного ящика. Да таким и пришибить можно)

Владельцы! Подскажите, а сколько весит этот железный ящик, который идет в комплекте?

Все таки решил разобраться, почему USB вход такой чувствительный на помехи и на качество сигнала между разными USB портами в компе, и провел небольшое расследование. И результат оказался неутешительным для USB входа. Как известно, USB вход реализован с помощью платы от конвертера Stello U3. Полез в инет посмотреть фото этой платы. Вот фото: http://www.audio-cre...innenkant-2.jpg Потом поискал фото платы, которая установлена в DP1. Вот фото: http://www.timelord....nternalview.jpg и http://nazya.com/any..._!!24070303.jpg И что же мы видим? Кроме, естественно, отсутствующих разъемов SPDIF и AES, не хватает еще некоторых деталей в виде черных кирпичиков и микросхемы. И это сразу бросается в глаза. А что это за кирпичики то? Смотрим описание: http://blog.joshinwe...lo-u3-5c1f.html Там на втором фото указано, что это гальваническая развязка SPDIF (второй кирпичик - развязка AES). Кирпичики - это трансформаторы PULSE PE-65612NL. Т.е. получается, что установленная в DP1 плата функционально несколько урезана! И урезана довольно полезная фишка. Вот из-за ее отсутствия и возникают указанные проблемы. Может показаться, что гальваническая развязка отсутствует, потому что нет SPDIF разъема. Да, его нет. Но конвертация USB-SPDIF осуществлена через распаянный белый разъем, куда подключен многожильный провод, который потом подключается к разъему на основной плате. Это можно видеть на этих фото: http://prohighend.ru.../j_APREL_4b.jpg и http://prohighend.ru...j_APREL_4_0.jpg А вот фото без USB платы и с описанием: http://www.6moons.co...rilmusic8/4.png И там, на основной плате, что-то не видно черных кирпичиков рядом с этим разъемом. Значит гальванической развязки нет и там. А вот остальные входы с гальванической развязкой. В общем, вывод такой. Для качественного звука все таки лучше искать SPDIF конвертер. Вполне возможно, что я несколько заблуждаюсь в своих рассуждениях и выводах, т.к. не особо разбираюсь в схемотехнике, но за неимением лучшего...)

, гармонично - в том смысле, что все играют, поют и выстраивают композицию как целостную структуру. В то время, как в 250-х все играет и поёт как бы раздельно в одной тональности, т.е. не целостная структура, а отдельные звуки. Как-то так. Причем в Т70 гораздо больше информации. Только середина как-то отдаленно играет и верха невнятные и песочные (типа чшшш). Объяснил как мог) @lassar, наушникам полгода.

Много плюсов. Это идеальный вариант, когда все в одном аппарате и играет это на высоком уровне. Благо технологии не стоят на месте. Удалось на выходных съездить со своим ЦАП-ом и послушать Т70. Ну что сказать. Разочарование. Но! В сравнении с 250-ми появились много других звуков и пространство со сценой. И играют более музыкально и гармонично. В 250-х идеально играет середина, и всё. И звуки так мониторно разъединены: ага, вот гитара, вот голос, вот барабаны, вот еще что-то. Все они вот тут отдельно и идеально слышны. В Т70 же середина какая-то невнятная и удалённая. Голоса теряются на фоне второстепенных звуков. Еще высокие какие-то песочные что ли. Но зато все звучит гармонично, связанно и музыкально. Посадка гораздо удобнее, чем у 250-х. Но звукоизоляция хуже. Потом они слабо прижимаются к голове - покрутил резко головой туда-сюда, и они уже и сползают. Если сидеть ровно и не крутиться и не наклоняться, то их совсем не чувствуешь. По звуку Т70 все таки наушники выше уровнем, чем 250-е, хоть они и хуже играют середину. Но я бы не стал их покупать за цену выше 15-17т.р.. Отсюда и вопрос: насколько Т5р и Т1 лучше Т70? Или это примерно тоже самое? Что-то Т70 как-то не очень понравились.

Судя по стоимости, которая идентична стоимости Т1, сложно Т5р не назвать топом) По сути, это тот же Т1, только с меньшей омностью и в закрытом исполнении. Закрытый топ) Да, первую ревизию уже не выпускают. Но она все еще продается и по довольно вкусной цене (особенно б/у). Тут весь вопрос заключается в том, стоит ли переплачивать за вторую ревизию. Насколько вторая ревизия стала лучше. Много разных отзывов: кому-то нравится первая, кому-то вторая. Нет конкретики. А так бы на сходке на хорошем тракте протестили бы, чтобы данный момент наконец четко прояснился.

Идеальный вариант - протестить на сходке т1(1), т1(2), т5р(1) и т5р(2) насчет лучшего из лучших на разной аппаратуре, чтобы вынести наконец окончательный вердикт по баеровским топам)

@pollar,

@chaosmaster,