alexis11

Спасибо. Хороший отзыв. Сам, после отсева многочисленных претендентов, уже практически остановился на Т1. Т.к. я бы все таки предпочел закрытый тип наушников, то сначало было остановился на Т5р. Но потом выяснилось, что на низкоомах в моем, встроенном в DP1, усилите слышен фоновый шум. Да и по отзывам Т1 получше будет. Осталось только определиться с версиями: взять первую ревизию, которая существенно подешевела, или переплачивать более $300 за вторую ревизию. Было бы здорово, если бы у Вас была возможность сравнить эти две версии.

Тут уж только методом прослушивания. Взять что-то типа Gustard U12 (или аналог), в котором полно всевозможных выходов (есть даже I2S) и тестировать. Хотя меня бы и юзб устроило, если бы не слышимые наводки. А раз наводки, то и качество сигнала хуже.

Не понятно, зачем тогда производитель указывает в мануале, что тут баланс самый что ни на есть настоящий. Может они имеют ввиду что-то другое под этим fully balanced circuit? Да, вот даже по оптике слышна разница в плане характера подачи. Что ж, попробуем что-нибудь из конвертеров. Но это уже после того, когда наконец возьму нормальные наушники.

Сейчас перечитал мануал и там на 9-й странице сказано: "2) Analog outputs There are 2 analog outputs on the rear panel, balanced (PIN2 hot) and unbalanced. The DP1 operates as a fully balanced circuit so the XLR connection gives superior results". Я в некотором замешательстве Вот же ш Так не хочется ставить дополнительный прибор в виде конвертера. Нужно будет взвесить все за и против в деле апгрейда либо юзб, либо установкой ковертера и что тут важнее.

И как по этому фото понять, настоящий там xlr или нет? Вы тоже считаете, что через коаксиал от конвертера (в данном случае Беркли) качество звука будет лучше, чем через юзб? Нарыл дома оптический кабель (видимо от какой-то звуковухи остался) и попробовал подключить через него выход со встроенной звуковухи компа. Качество, конечно, хуже, чем через юзб. Единственное, что подача несколько другая. По юзб как-то больше аналитичности, в то время как по оптике подача более музыкальная что ли. Кстати, тут выявился минус данного ЦАП-а - при выключении не сохраняет настройки входов от источников. И при включении он по-умолчанию включает юзб. Поэтому, при оптическом входе, приходится пять раз жать на кнопку выбора источника. Это несколько неудобно. Уж сюда могли бы таки встроить такую простую функцию сохранения, но почему-то не встроили.

@lassar, как они по сравнению с первыми Т5р?

@Gibalok, вопрос очень интересный, какой вход в ЦАП-е реализован более качественно, если подавать качественный сигнал от качественного источника. Жаль, что никто не проводил сравнительных тестов. С AES придется ставить дополнительное устройство - конвертер. Что, напр., в моем случае нежелательно. В то время, как USB-конвертер уже встроен в ЦАП. Осталось только подать на него "чистый" сигнал. Из минимализма тут возможны только два варианта: плата в комп Elfidelity USB Power Source с внешним питанием и миниатюрный USB REGEN. @Shadow39, или из-за более высокой чувствительности. Это несколько печалит, т.к. фактически уже определился с наушниками на замену 250-х - T5p(2gen), которые низкоомные и высокочувствительные. Вообще же, несколько странно обнаружить проблему с фоновым шумом в ЦАП-е такого уровня. Причем еще и в его характеристиках указано, что усилитель "кушает" уши с сопротивлением в промежутке 8 - 600 ом. Я все таки надеюсь, что проблема в плохом питании.

Внезапно обнаружилась неприятная вещь - фоновые шумы в наушниках. Разбирал тут барахло и наткнулся на старые Yuin PK3. Решил тыркнуть, послушать, как звучат. И сразу обнаружился фоновый шум, что несколько удивило, т.к. в 250-х никакого шума не слышно. Шум такой низкочастотный, как бывает в усилках. При проигрывании его не слышно, но в паузах слышно. И что самое удивительное, услышал еще один шум. На этот раз высокочастотный зум. И слышен он, если ЦАП выключить) Тот фоновый пропадает, а этот появляется. Так вот, этот шум идет от компа по USB) Кабель отключаешь - мертвая тишина. Это очередное доказательство того, что данный ЦАП сильно чувствителен к качеству USB сигнала. Возможно, что низкочастотный шум из-за плохого питания, к которому данный ЦАП, видимо, тоже очень чувствителен. А сеть тут у меня не ахти. Нужно будет попробовать поставить фильтр.

Процитирую: "Мы являемся авторизированным центром компании Beyerdynamic. Инженеры проходили обучение в том числе и городе Хейльбронн, где находится основное производство Bеyerdynamic. И мы даже знакомы непосредственно со сборщиками этих наушников" (тырк). Было бы совсем неплохо, если бы сотрудники дх спросили бы у баеров, что это за фигня с правым ухом - брак производства или брак сборки или еще чего. Чтобы прояснили ситуацию - ждать ли апдейт с багфиксом или играть и дальше в "русскую рулетку") Вроде бы неплохой вариант, но из-за этой неисправности лучше тогда уж взять, пожертвовав звукоизоляцией, провереные временем Т1(1). Тем более, что в том же дх они на данный момент на 2т.р. дешевле 1770-х. Или же остается только копить на Т1(2) или Т5р(2) в закрытом варианте.

Но что характерно, на других амазонах, как я уже говорил выше, ничего подобного нет. Хотя немецкий я практически не понимаю) Наверное, нужно ждать 2-е поколение, как в случае с Т1 (2gen) и T5p (2gen) со съемным кабелем) Это нужно очень хорошее воображение, чтобы вообразить, что мерикоские барыги взяли на вооружение что-то из советского опыта)) Мммм, самые вкусные куриные котлетки Делаются легко и просто.

При этом амазон амазону рознь. Да, на американском три звезды. А вот, напр., на английском и немецком амазонах пять и чуть меньше пяти соотв-но. На японском и французском по одному пятизвездочному отзыву. Может действительно на мериканский амазон завезли партию брака

Зачем же гадать про время прогрева) Есть же огромный опыт прогрева Т1/Т90/Т70, в которых установлены динамики, произведенные по той же технологии Тесла и из тех же материалов, что и динамики в 1770-х. Поэтому владельцы перечисленных моделей вполне могли бы рассказать про то, сколько времени нужно прогревать уши до полной их кондиции.

@Klim, в мануале сказано, что бп в ЦАП-е всеядный, но работает только в одном режиме: либо 110В, либо 220В. И если нужно изменить режим, то необходимо обращаться к дилеру. Там видимо внутри установлено что-то типа перемычки или переключателя. @aist, да там обычный китайский кабелёк. Я бы попробовал другой подключить, чтобы проверить, но там разъем USB 3.0 type B. У меня таких кабелей больше нету.

Это радует! Неужели все таки есть жизнь после 250-х Прикольная картинка)

А там, на хедфае, не сравнивали с Т70? Вот странность. Казалось бы, в первую очеред ложны были сравнить 1770-е и Т70, но нет Кстати, на амазоне много жалуются на брак правого динамика. На хедфае такая проблема всплывала? Как 250-е в сравнении с 1770-х? Имеет ли смысл переходить с 250-х, переплачивая хм... "дофига"? Может хотя бы Вы слышали Т70 и можете их сравнить? И Т1 тоже кривая фигня?)

Хм..У меня Z87 Extrime. Судя по описанию, родные только 2.0, а все 3.0 сидят на "плохом" ASmedia. Если не затруднит, нагуглите, пожалуйста, картинку вашей платы и дайте ссылку на неё с указанием размещения "хорошего" порта. Красным обозначены "хорошие". Тыркаешь в другие USB 3.0, которые слева, и сразу качество падает до уровня чуть лучше 501-го тика. USB кабель - Klotz USB-AB1. Согласен) Лишь несколько моментов. Во-первых, я его брал бу и в два раза дешевле указанной суммы. И бесспорно ЦАП супер! Ничего не хочется ни менять, ни паять (страшный сон)). Во-вторых, вот представьте, семь лет слушал эти колонки с тем качеством, которое выдавали звуковухи. За эти семь лет уже привык к этому их звучанию, при этом подозревая их в плохом качестве. А тут вдруг с DP1 они запели так, как они никогда не звучали. Это шок) Вот пока отхожу от него, привыкая к отличному качеству звука, которое могут издавать эти колонки. Поэтому менять их на что-то более крутое пока что нет желания. Пока нацелен заменить наушники.

На сто-тыщ-мильёнов процентов) Нет. Эти колонки с момента покупки и до недавнего времени играли на откровенном говне. Начиная от встроенных звуковух до звуковух от креатива разных поколений. Соотв-но и звучало это все говняно. Даже был момент, когда я купил супер-бупер-крутую креативскую титаниум хэдэ, а звук в колонках был все равно посредственный. Я тогда думал, что проблема в этих говняных колонках (ну не в крутом же креативе дело))) и даже уже искал замену. Но все таки решил купить нормальный ЦАП, которым оказался Тик 501-й. И тут все стало на свои места - все это время проблема со звуком была не в колонках, а в источнике. Колонки наконец-то заиграли. А с покупкой DP1 - запели. В общем, за свою цену они играют превосходно.

Возвращаясь к USB-хабу. Т.к. в начале его использования разница в качестве звука была не особо заметна, то я решил забить и просто стал использовать ЦАП с хабом в своем обычном режиме: музыка, фильмы, клипы и т.д., не заморачиваясь по поводу нюансов в звуке. И вот прошла неделя. За это время уши привыкли, звук устаканился. И сегодня решил убрать хаб и послушать без него. И сразу услышал разницу, особенно на высоких свистящих/шипящих звуках в женском вокале. Они стали грязноватые. Для уверенности нашел композицию, где этих свистящих звуков на вокале полно - DJ Layla-City of Sleeping Hearts). С хабом там с-з-ц чистенькие. Без хаба - грязноватые. Кроме того, и другие звуки тоже стали грязноватыми и менее разборчивыми. В целом звучание стало звучать как бы с легкими помехами. И что примечательно, это я услышал на своих колонках за 200 баксов - Sven Royal 2 (которые покупал еще в 2009-м году)) Они просто не перестают удивлять. По мере улучшения тракта эти Свэны в догонку тоже начинают звучать лучше. Я даже не знаю, где у них предел) Переход на наушники подтвердил ухудшение. Так что на этом можно ставить точку. Однозначно нужно изолировать USB порт. А то вот так и получается - покупаешь крутую вещь, подключаешь ее к плохому USB порту, и сразу разочарование с вопросом, типа, "За что столько денег берут!?! Да эта штука играет не лучше китайского ЦАПА за 500уе!")

Уже было решил взять Т70, но случайно наткнулся на новую модель 1770. Теперь я буду вторым ждуном, кто ждет сравнения Т70 и 1770)

Можно и конвертер. Тут уж как удобней: либо USB-конвертер-SPDIF(AES), либо USB-Regen(Wyrd)-USB. Реген тоже не берет питание от USB. Вопрос лишь в качестве входов, цене и удобстве.

Не) Я купил USB хаб Orico, т.к. не хватало портов. И он питается не от USB компа, а от сети отдельным БП, что по сути устраняет влияние "шумного" питания компа на качество звука. В принципе, так оно и оказалось. Поэтому лучше вообще исключить влияние USB порта, воткнув между компом и ЦАП-ом что-то типа Regen-а. Ибо USB порты реально влияют на качество звука и не в лучшую сторону.

Да, есть такие. Технология называется Gigabyte USB DAC-UP. Читал отзывы в инете. Говорят, что действительно лучше обычных USB. Потом там сравнивали с USB REGEN, который все равно оказался гораздо лучше. Вроде дело было на сайте "компьютерный аудиофил".

И так. Получил этот USB хаб и подключил к нему ЦАП. Сначало разницы не особо заметил, но по мере прослушивания (день-два) разница все таки выявилась. Выявилась она в виде чуть более чистых верхних частот, чуть более различимых тихих звуках и разделение инструмента стало чуть более четким. Возможно на более продвинутых наушниках и колонках разница будет более заметной. Потом подключил к плохому USB 3.0 порту, но лучше не стало. Кроме того, проверил еще и два USB 2.0 порта. Они оказались такими же плохими, как и USB 3.0 на чипе от ASmedia. В общем, порты USB 3.0 на родном чипе Z77 сделаны гораздо лучше. Тут уж не знаю, в чем причина: либо драйвера кривые, либо железная реализация кривая (для качественного звука, конечно же)). Отсюда главный вывод: не все USB порты одинаково полезны. Качество их реализации вносит существенное влияние в качество звука на DP1. Только замечу, что данный вывод справедлив для моей материнки ASRock Z77 Extreme4. Результаты на других материнках могут быть другими. Поэтому использование устройств типа USB REGEN или Schiit Wyrd считаю оправданным. Хотя раньше был настроен скептически по поводу влияния USB портов на звук. Но нет ничего убедительнее собственного опыта)

Это вряд ли. Все таки это обычный USB-хаб с обычным БП. Но он необычен тем, что питается отдельно от компа. В крайнем случае, можно будет купить линейный БП с теми же характиристиками, как у оригинала. У меня проблема только с теми портами, которые сидят на чипе от ASMedia. Остальные вроде норм. Но лучше порты изолировать, чтобы исключить помехи вообще.

Я тоже было хотел заменить материнку, но это пришлось бы еще и проц менять. Поэтому отказался от этой идеи. Да и комп устраивает. Но присматривал себе USB 3.0 хаб. И натолкнулся на хабре на обзор хаба ORICO на 7 портов. Так этот хаб питается отдельным БП, без которого он и не работает. Т.е. грязное питание отсекается. Это что-то наподобие того же регена. Поэтому заказал себе модель ORICO A3H4 на 4 порта, приедет где-то в середине января. Стоит всего $24 с доставкой. Может он решит проблему, и не нужно будет тратиться на реген)