iskandar

кабля массы это тоже сигнальный провод. Качество всех проводов должно быть одинаковым. Это же не экран, который только с одной стороны подключен и через который ток не течёт. Литцендрат - очень растяжимое понятие. Для кого-то это 49 проводов диаметром 0,05мм, а для кого-то 8 моножил диаметром 0,5мм, скрученных вручную.

У джека в металлическом корпусе с корпусом соединены L- и R- и обычно с ними же соединена земля усилителя. Корпус джека выполняет ту же функцию, что и экран кабеля, соединённый с общим проводом. За пределы экрана у таких кабелей уходит очень малая часть сигнала, но по этой же причине всё, что за пределами экрана, очень мало влияет на звучание. Практически всё поле находится между сигнальными проводами и экраном. У XLR в металлическом корпусе с корпусом разъёма соединена земля усилителя и заземлённый экран кабеля ( если эта экранировка вообще есть). Думаю, что в этом случае точно наплевать что приклеено-примотано сверху металлического корпуса разъёма при условии, что этот самый корпус разъёма заземлён.

У джеков в металлических корпусах, корпус обычно соединён с общим проводом (Sleeve)

donmilani Я очень смутно понимаю, что вибрирует, почему и как это может на звук влиять. Но писать, что любая изоляция однозначно влияет, я бы поостерёгся. "Безусловно влияет" означает что я бы на спор на деньги взялся бы отличить их вслепую. Я бы точно не взялся. Если влияние и есть, то мало людей на свете. которые услышат его на слух и я точно в их число не вхожу. Про литцендрат начал читать, тоже всё непросто. Литцендратные провода обычно изолируют не самыми аудиофильскими материалами, например полиуретаном. Основная претензия - высокий коэффициент диэлектрической проницаемости.

donmilani Что именно Вы называете "термоусадкой"? Если это сшитый полиэтилен, то это далеко не худший для звуковых дел материал. donmilani "гуманитарий" это серьёзное оскорбление.... Красивый кабель всегда звучит лучше? Не принимаете ли желаемое за действительное.....

Вероятно речь идёт о т.н. "диэлектрической адсорбции". Этой мерзостью сильно страдает слюда и многие виды керамики. Вообще любые эффекты в диэлектриках будут вредны. Т.е. возникновение в них самих электрического поля под действием давления, температуры, света, и т.д. и т.п. Электрическое поле в них должно возникать ислючительно по единственной причине - протеканию тока по сигнальными проводам и поле это должно быть строго пропорционально этому сигналу. Только тогда они не будут его искажать. Если у джека заземлённый металлический корпус, то за его пределы электрическое поле практически не выходит. Нет поля - нет влияния. Можете назвать это самообманом.

zag18 Попробую выразиться рыболовными терминами. У прикормки есть 2 запаха - один для рыболова, который покупает её в магазине, вибирая на свой вкус и даже близко не понимая, что нравится рыбе.. Второй - для рыбы, он собственно и работает реально, но человек его может вообще никак не ощущать. И между ними ничего общего нет Один для продажи, второй - для дела. Про турмалин это бред конечно. Точнее, если бы это реально работало, то однозначно портило бы звук. Но для рекламы похоже это полезно. А вот что касается всего остального - может кабель реально хорош. Но турмалин тут точно не причём Термоусадка может изменить расстояние между проводами и их натяжение. PS Слепое тестирование с результатом не хуже 75% правильных угадываний. В противном случае......

donmilani Электрическое поле в разных точках разное. Максимальное - обычно между сигнальным проводником и ближайшим обратным проводом (землёй). Либо между сигнальным проводником и экраном. Меньше электрическое поле - меньше влияние диэлектрика. Внешняя изоляция по этой причине влияет меньше, чем изоляция самих проводников. Профанация.

Экран у наушниковых кабелей всегда звук портит или в разных случаях по разному? У меня есть подозрение, что можно скрутить провода и засунуть в текстильную или нейлоновую рубашку, а не париться с плетением проводов.

Когда я учился в школе, мы из телефонных проводов плели нечто похожее. Сначала из 4, потом из 6. Речь о медной моножиле в цветной изоляции, которая находится внутри многожильных телефонных кабелей. Т.е. сплести можно, но мне такое варварское обращение с проводом не нравится. Да и длина провода окажется в разы больше, чем длина кабеля.

Опыта вполне достаточно. Для начала получу готовый шнур от Oyaide и сравню его с родным шуровским.

Мощность паяльника чем больше, тем он стабильнее температуру держит. Вопрос скорее в размере кончика жала. И очень хорошо иметь стабилизацию температуры жала. или хотя бы регулировку напряжения. Бессвинцовые припои очень капризны к температуре.... Мне как-то доводилось паять гвоздём, разогретым докрасна на газовой плите. Держал его пассатижами. Вместо канифоли использовал кусок сосновой смолы,которую чудом наковырял из доски. Но пореже бы так паять....

Разве можно без последствий гнуть моножилу с такими радиусами? Да и длина провода (вес и т.п.) получится огромная.

donmilani Красный R+, синий L+, зелёные попарно R- и L- (ближайшие к соответствующему каналу). Голубой - вставка из пластика типа фторкарбона. Я зажимал в токарный патрон здоровенного токарного станка хрупкие карбоновые трубки с толщиной стенки порядка милимметра. Промежуточные проставки - пластик, резинки и т.п. В данном случае можно намотать ленту на кабель у основания разъёма, зажимать через резинки и т.д. и т.п. Короче вообще не проблема, легко решается по месту и я не вижу никакого смысла это обсуждать. donmilani С помощью кумихимо можно кабель нитками сверху обмотать. Некоторый гемор сверху кабель подвесить, чтобы он прямо заходил в диск, но проблема невелика. Цветными нейлоновыми, например. У меня этого добра цветов 80 в наличии.... Нитки правильные и не склонные к махрению.

Полметра вполне достаточно. Кто мешает перемещать крепление груза по кабелю? Большой груз там не нужен, резинка вполне удержит груз на кабеле. На каком диаметре моножилы в тефлоне остановились в конце концов? 0,4мм по металлу? А по тефлону у него какой диаметр?

donmilani Где-то до полутора метров крутил руками без проблем. "думаю" относится к конкретному проводу, которым пока не пользовался, не более того. Интересно и полезно должно быть в первую очередь мне самому. А я пока не определился.

Я нашёл уже описание оснасток для Кумихимо. Бывают более стационарные приспособления. Если я правильно понял, то для регулировки натяжения к концу кабеля крепят груз. Чтобы меньше моножильный провод гнуть, вместо диска можно сделать конус. В центральное отверстие вставить керамическую вставку (чтобы изоляцию не портить). И т.д. и т.п. Если предполагается постоянная работа с одним и тем же проводом, то разумно оснастку (изначально заточенную под гибкие текстильные шнурки) модифицировать.

Процесс изготовления литцендрата из 7 проводов? Один край кабеля разделывается, припаивается к джеку и полностью на нём фиксируется, возможно термоклеем. Затем разъём закрепляется в шуруповёрт и начинаем вращать кабель вокруг оси. Для того, чтобы провода не путались, используется диск с 7-ю отверстиями, который постоянно держим вблизи зоны свивания и по мере свивания продвигается дальше. Кабель в процессе свивания нужно держать натянутым. Свободные концы кабеля лежат на полу без всяких бобин. А так как они всё время крутятся вокруг оси, то нужно присматривать, чтобы они не путались. Если кабель совсем короткий, то думаю, что я в состояниии его скрутить голыми руками без диска и шуруповёрта.

donmilani Лично мне наиболее симпатичен вариант второй слева. Вариант с 7 жилами имеет габаритный "диаметр" больше, чем вариант с 4 жилами всего на 25%

Urez Сложно объяснять на пальцах. Если начать расплетать литцендрат, то каждый провод будет вращаться вокруг собственной оси. Если не дать вращаться отдельным проводам ( скрепить-спаять их вместе на краю), то они никогда не раскрутятся. Иными словами невозможно нормально скрутить провода в литцендрат, если они спаяны вместе на обоих концах. Это очень устойчивая конструкция, он не особенно склонен к саморасплетанию даже в процессе плетения. Причём это не зависит от диаметра провода, из которого скручен литцендрат. Провод любого диаметра закручивается в процессе плетения вокруг оси (помимо того, что он закручивается вокруг оси кабеля). Это скорее стереометрия. Покажите плетение на 8 жил, я придумаю, как выглядит кустарная приспособа для его плетения. Если кабель длинный, пришлось бы закреплять на приспособе бобины с проводом, это сложно и громоздко. Если кабель сравнительно короткий, то достаточно придерживать его в определённых точках, оставив длинные концы свободно свисающими и вращающимися. Нагрузки маленькие, я уже примерно прикинул, как это может выглядеть. Но конструкция зависит от способа плетения.

donmilani У плетения "миллойта" индуктивность высокая, на мой взгляд. Если лицендрат самодельный из простого эмалированного провода. то не факт, что эмаль разрушится при 500°С. Если это фирменный литцендрат, то производитель обычно производит его с лаком, который разрушается при разумных температурах и он же сам выполняет роль флюса при пайке. Я ремонтировал достаточно много дешёвых наушников и с пайкой литцендрата проблем не было. В данном конкретном случае проще взять (недорогой) LC-метр и самому всё померить. Делается это очень быстро. Корректно посчитать сложно, а померить - раз плюнуть. Я пока думаю, что ёмкость сильнее влияет, чем индуктивность.

Вы крутили литцендрат своими руками? Если делать всё правильно, то он вообще не раскручивается. А держится не за счёт того, что все 7 жил закручены вокруг центральной оси, а за счёт того, что каждая из жил закручена вокруг собственной оси. Это достаточно стабильная свивка и нужно очень маленькое усилие, чтобы она самопроизвольно не расплелась. Хвосты слегка зафиксировать и всё стабильно. А основная проблема в том, что свободные провода, закручиваемые вокруг оси, постоянно норовят запутаться на свободном участке. И чем длиннее этот хвост, тем больше проблема.

Urez Мне доводилось крутить литцендрат из 49 проводов длиной побольше 10 метров. Ума для этого может и не надо, но без элементарных приспособлений это крайне напряжно. При свивке каждый провод вращается также вокруг собственной оси и на такой длине норовит запутаться при малейшей возможности. Wire braiding machine я видел живьём на каком-то из резиновых заводов. БРТ по-моему. Такая хрень наматывает текстильную оплётку на армированные шланги. Меня посетила ещё одна мысль. Если сигнал начинает проникать из одного канала в другой, как это повлияет на звучание? Сцена и локализация начнёт теряться или что похуже произойдёт? Я это потому спрашиваю, что в некоторых видах плетения сигнальные провода сводят чуть ли не вплотную один с другим. (R+ и L+). Мне кажется, что это не очень хорошо.

Даже простейший литцендрат из 7 жил гораздо легче крутить при наличии простенькой приспособы (диск с 7-ю отверстиями). А уж для фирмочки, которая на плетении кабелей специализируется, без приспособлений никуда.

Кто-нибудь сталкивался с проводами японской фирмы Junkosha ? http://junkosha.co.jp/index1.html Я набрёл на их многожильный провод 14х0,05мм из серебра (92,5%) в изоляции из вспененного фторопласта. Изначально его сватают для тонармов.