firewheel

Сергей, интересно, не появились ли там кабели которые могли бы наступить на пятки WE 0.64? Я имею в виде под LCD. Хотя понимаю, что такой звук получить не просто.

Мольфар, свисток даёт бедное в плане басов звучание. Как вариант заменить его на другой конвертор, например Stello U3 - у него басов заметно больше (сравнивал со свистком в лоб). Только не думайте, что я его рекламирую чтобы продать, просто делюсь советом Поиграться с кабелями и правильно организовать вопрос с питанием.

Щелчки проникают - когда специально вслушиваться и щелкать включателем/выключателем. Это скорее некий стресс тест. Если не заморачиваться и специально не щелкать, то можно забить. Но щелчки с регеном однозначно тише, чем без него. Я сам объясняю влияние хорошего сетевого кабеля вот так: 1) Сечение каждой многожилы - 2.5 мм. Полюбому шире чем в китайском кабеле. Большее сечение даёт кабелю лучше отрабатывать большие мгновенные скачки тока. 2) Если силовой кабель не экранирован, то он является по сути антенной - он тратит какой-то процент энергии на излучение во внешнюю среду. А если экранирован, то энергия не выходит из кабеля. Тоже самое - на него не действуют наводки из внешней среды.

Как и обещал отпишу об изменениях в звуке. Сейчас Сидюк (он же ЦАП) и Фонитор подключены к регенератору через сетевые кабели Supra Lorad. Достаточно бюджетный кабель главное достоинство которого - он экранирован фольгой. Земляной провод обернут проводящей изоляцией и соприкасается с этой фольгой. Провод делал сам - подсоединял к коннекторам IEC 14 и IEC15 с 2 обоих сторон. Изменения следующие - более разборчивый и наполненный бас, немного мягкий и бархатистый, мне как раз так нравится. Верха чище - не вызывают дискомфорта, даже если криво сведен диск. Сцена уменьшилась процентов на 20 в объеме - не сильно. Изменения заметны только на связке регенератор+провода(Supra). Если на реген поставить китайские черные провода или же подключить от розетки проводами Supra - в обоих случаях становится хуже.

Разобрался и вентилятор поменял. Вообще неслышно! вентилятор Noctua

Вобщем взял я этот Eaton. По поводу звука отпишу позже. В целом положительный эффект есть. Но от мощных импульсных помех он почему-то не спасает, когда например стартует холодиник или щелкаешь переключателем лампы. Т.е. щелчки эти всё равно проникают в усилитель и ЦАП. Мне это не совсем понятно, так как везде делкарируется, что сама схема двойного преобразания (преобразование в постоянку, затем снова в переменку) является по сути фильтром. Может эти щелчки проникают через наводки или корпус УПСа?

Ну тут можно подобрать аналогию. Вместо ЦАПа музыкант сидит за роялем и играет по нотам. Качество цифрового кабеля аналогично качеству бумаги нотной грамоты. Если кабель совсем плохой - бумага порвана в некоторых местах, заляпана. Некоторые символы не различимы. Каждую третью ноту наш пианист будет как-бы сам домысливать. А вот когда бумага хорошая, то какая ему разница, предположим напечатаны ноты на разшении 300dpi или 600dpi или же цвет бумаги - серый или белый. Аналоговая картинка (по аналогии с сигналом), которую видит музыкант разная, но ему то это до фонаря - информацию то он прочитает одинаковую и в обоих случаях будет играть одинаково достоверно.

То что дорогие цифровые кабели звучат лучше китайского фуфела это понятно. Другой вопрос как могут два разных цифровых кабеля, сделанных одинаково качественно, предположим за 1000$ давать разное звучание?

Полностью согласен. Я ещё хочу добавить разницу в звучании между моножилами 0.5 и 0.64 WE на моей системе Это просто 2 разных подхода и 2 разных философии к воспроизведению звука. 1) Если представить ситуацию, когда вы находитесь в помещении с хорошей аккустикой, без отражений. Слушаете натуральные инструменты - флейту, саксафон, контрабас и пианино например. Пусть это будет три Жака Лусье. И при этом конечно есть хорошее звуковое усиление - высококачественные студийные микрофоны, усилители, килобаксовые кабели, мониторы - т.е. как на хорошем концерте. Звук на самом деле будет окрашен энергетикой этой аппаратуры. Любому человеку слышны все нюансы и сочные тембра флейты а от атаки баса на контрабасах (извините за тофтологию) возникает придыхание в груди. Если бы в помещении были стекла, они бы резонировали от такой глубокой передачи звучания нижнего регистра. Вот этот подход ближе соответствует WE 0.64 2) Теперь берем и выключаем всю эту аппаратуру и выносим из помещения. Подходим ближе. Слышим более спокойное естественное звучание. Энергетичность немного пропала - звук задавлен, хотя это звук натуральный. Контрабас звучит тише на фоне пианино. Стекла от него перестали дрожать, также как и исчезло придыхание в груди. Элекрический усилительный окрас флейты и пианино слетел с тембров. Пианино звучит почти также обычно как старое советское, которое есть у нас в квартире. Такой подход более похож на WE 0.5

Вобщем я проверил фазировку по "Аудиодоктору" и закрыл вопрос. http://www.primefan.ru/fsq.html Мои предположения были правильные. Там есть хорошо записанные треки в которых определены эшелоны по глубине, по расположению слева направа и даже по высоте. Все параметры совпадали и КИЗ точно локализовывались. Всем советую. Для Audeze стоковый кабель был лучший в плане киз. Может быть сам обьем зала был не таким большим по сравнени с кабелем WE но локализация была лучше, ну оно и понятно - стоковый не крутит фазу.

Ещё приведу интересные цитаты с сундука по поводу "правильной фазировки" пойманной на слух, которая как раз мне более подходит по ощущениям. Тут ключевое слово про задний план - ближе А вот другой пользователь думает, что он попал в противофазу, но ему оппонируют, говоря что он как раз попал в фазу.

Для меня это всё не так очевидно. С фонитором всё понятно. Он при неправильной фазировке начинает играть размыто, динамика пропадает. Вопрос касается только cd источника. При "правильной" фазировке у меня пропадает глубина сцены. Все инструменты сжимаются в кольцо вокруг тебя, теряется информация о глубине. Можно локализовать их по кругу, но нельзя по расстояние. При неправильной - лучше локализация как раз засчёт того, что всё снова расходятся. При неправильной инфра бас улучшается, мид бас и нижняя середина чуть хуже, менее подчеркнуты. Если не считать маштабности сцены, то по тембрам отличия слышны на утонченной камерной классике - на контрабасах. Что касается басов то на хороших роковых записях артикуляция и атака баса настолько хорошо прописаны, то эти параметры одинаково хорошо воспроизводятся как при правильной так и при не правильной фазировке. Яркий пример недавно вышел ремастированный Peter Gabriel "So". Вот там во 2 треке хорошо эти басы начинают фигачить. Если есть владельцы audiolab 8200 cd/cdq, просьба отписаться по данному вопросу. Ещё более загадочную атмосферу таинственности добавляет тот факт, что у меня откуда-то взялся с виду обычный сетевой кабель с неправильной фазировкой (внутри провода поменяли местами). Скорее всего это был как раз кабель от Аудиолаба.

У меня на слух в противофазе ЦАП звучит поинтереснее, повоздушнее. Инструменты все отодвинуты назад. Тембра не такие густые это минус. Вобщем это уже аудиофилятина чистой воды близкая с изотерикой, когда в музыке содержится некая скрытая компонента, придающая её определенный окрас в большей степени эмоциональный вопреки проигрышу в чисто техническом плане.

Ребята, всё такие непонятно как привильно делать? Если предположим с землей в проводке всё впорядке. Можно ли настраивать фазировку чисто по звуку а не мультиметром? Не будет ли тут проблем скрытых проблем и неправильных, закритических режимов работы самих аудио-устройств, которые включены в "не по фазе"?

Вчера заметил странные на первый взгляд вещи. Звук системы ещё и сильно зависит от того каким образом сетевой провод вставлен в разетку - т.е. два положения с разницей пол-оборота. Я так понимаю это называется фазировка. Вобщем это отдельная тема как я понимаю. Раньше просто вставлял штепсель случайным образом необращая внимания на ориентацию.

ИМХО в комбаине хуже потому что он универсальный. А внешний усилитель лучше так как подбирается под конкретные наушники и вкусы.

Серьезные конторы с мировым именем занимающиеся студийным оборудованием, тот же SPL уделывает какой-то местный кулибин дятя Петя со своим авторским усилителем. Как так? Тоже самое можно сказать и про авторские межблоки. Это не серьёзно. Вы придите с ним на выставку куда-нибудь или в хайэнд салон - даже разговаривать не будут.

У меня одного название темы читается как обсуждение, переламывание костей? В данном случае пытаются переломать кости Аудитору. Это вы недостатки наушников перкладываете на усилитель. А ничего там лёкгово. Чистый мониторный звук. Что на входе то и на выходе.

Это временные меры. Через пару месяцев к щитку придёт пьяный электрик, нахимичет и параметры сети изменятся. Перспектива "почти" чистого синуса заманчива, единственный вопрос THD 3% хватит ли этого? Есть пользователь на форуме пользующий Eaton. Я ему задал вопрос, он ещё не читал..

Интересная штука. У копьютераного регенератора за 300$ искажения синуса 3-5% у аудиофильских регенераторов стоимостью в 10 раз большую где-то менее 1%. Ну и они тише конечно. Вопрос шума для меня важен, видел модели в которых скорость кулеров в зависимости от нагрузки. Пока вижу вариант купить у одного "Кулибина" аналоговый фильтр - коробочка и катушек и кондеров которая должна якобы должна хорошо фильтровать сингал. Если не прокатит, докупить бюджетный компьютерный регенератор и уже его грязь чистить этим аналоговым самодельным фильтром. Но сдругой стороны всё эти фильтрующие дроссели и феритовые кольца должны быть в нормальном цапе, неужели не помогают?

Вы имеете в виду то, что советовал Антон Алипов? У меня чувствительны цифровые устройства - аудиолаб и Арт Легато. Усилителю Фонитору пофиг, но он же для наушников, ему не нужна большая мощность и динамика

Я спрашивал - ответ был примерно ну все которые есть в аудиомании до 10000. На других форумах, на сундуке например много положительных отзывов про него.

Я тоже думал об этом. Проблема в том что не разу паяльник не брал в руки. Может кто в Москве делает такие поделки? Я примерно так и представлял собой эту схему - обычные конденсаторы, резисторы. В любом случае проблему можно решить утсройством стоимостью не за 3000$. Антон Алипов, земля есть нормальная это точно. Бюджет - ну где-то 10000р +- 2000р

Это может быть - чувствительность ушей и мозга после сна. Фильтр так фильтр, но вот чтобы такое бюджетное найти.

Приветствую. В вопросах питания и электротехнике разбираюсь плохо. В квартире проводка нормальная (недавно был ремонт и заново прокладывали из обычной меди ). Килобаксовых сетевых кабелей, разветвителей нет, использую обычные компьютерные силовые провода. Наблюдаю интересное явление, которое заключается в том, что моя система лучше всего звучит в будние дни по утрам где-то с 8-30 предположим до 10-00. То самое время, когдо народ в других квартирах либо спит либо на работе. Соответственно получается когда в общедомовой сети мало потребителей звучание системы лучше чем когла все сидят по вечерам за компами телевизорами и прочими приборами. В выходные естественно такого эффекта нет - там весь день как обычно бывает по вечерам. Конечно есть холодильники, которые работают у всех постоянно, но это грубая, не цифровая техника и помех она я так понимаю не вносит.