2417700

LabAT Интрересно, спасибо. а Sensitivity (1W@1M): 89 dB это считается как? сильно много или ничего? или сильно мало?

Спасибо, я все прочитал, и все понял правильно, по приведенной мной ссылке, действительно только печатная плата, мне едет настоящий кит. заказал 4 штуки, для мостовой схемы, только так пока и не понял, а будет-ли такое подключение считаться А-классом.

а какие негативные последствия будут у мостовой схемы включения? подозрительно, что 2 раза по 15 ватт могуть "бесплатно" выдать 60 ватт. м.б. ето уже не будет А-Класс? или что-то еще?

ааа, понял ято 10-13 считал

не, БП я хочу фирмы "СамСпаял", я не буду его покупать, тем более что весь БП как я понимаю это трансформатор+диодный мост+конденсаторы. стабильность напряжения не очень сильно важна.... кстати, вопрос дурацкий, а почему 60 ватт, если исходно 2 усилителя по 10-13 ватт?

LabAT Спасибо, наверное тогда сделаю мостовую схему, это будет оптимально. а насчет БП - а два раза - вы считаете этого хватит? Где-то слышал что КПД усилителей в классе А - чуть-ли не 20% остальное идет в тепло.... насчет усилителя напряжения - Леман-молочный ломтик - отличный кандитат на эту роль.

вам нужны только наушники? сама "мини-микро система" у вас уже есть? тогда огласите. есть нет, скажите на что ориентируетесь.

Знатоки усилителей, подскажите плиз выиграл такой усилитель, для колонок правда, http://cgi.спам.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0446903635 А можно его "проапгрейдить" на бОльшую мощность? Ведь класс работы усилителя в данном случае определяется снимаемой с него мощностью, т.е. до 15 ватт он будет в классе А, а потом в АВ. так? или не так? можно-ли поменять только ключи? без замены всех элементов другими номиналами? или достаточно будет только обеспечить охлаждение? по ссылке есть схема, правда без номиналов.... колонки 8ом будут.

Исполнитель: Kruger Альбомы: 2002 Мы-рок! 1998 Дети вражды забыл, это рок. тяжелый, невероятно динамичный. Сам Саша Хаммер называет его Diesel-Rock.

я покупал в мосмарте давно, провод простецкий, обычный тослинк, у него в комплекте был такой переходник,собственно за ради переходника и купил, отдельно не видел.

Любопытный продавец, по крайней мере кажется не очень задирает цены. облизываюсь на это http://cgi.спам.de/NON-NFB-0dB-CLASS-A- ... 19b730bcf9 но не могу понять разницу с этим, кроме размера радиатора. http://cgi.спам.de/Citation-12-MOD-75W- ... 1c0d4985b2 в первом завлен А-класс, но вроде такая схемотехника применяется в усилителях D-класса, обычные вроде мосфет ключи, только почемуто ШИМ модуляции нету.... за счет которой в D-классе все и работает. или я чего-то невнимательно посмотрел? ах, да, применение девайса - оффтопик, для колонок присматривал. 8ОМ.

ну я на самом деле, не утверждаю, что продукты таскам - самые лучшие, на тот момент это единственное что я вспомнил :-) можно еще посмотреть Alesis, Fostex, Берингер(не помню как по английски). главное искать среди проф-марок. Не вижу кстати ничего плохого в б.у. оборудовании, во первых запаса надежности там должно быть много(учитывая специфику) и за теже деньги можно получить больше (экономии скорее всего не будет, т.к. вы насколько я понял ищите достаточно бюджетную вешь) можно посмотреть т.н. portable studio kit , там обычно кроме пульта, еще идут 1-2 микрофона, наушники, проводочки всякие, т.е. то что вам в любом случае придется докупать, и эти "мелочи" тоже стоят денег. среди б/у есть порто-студии с жестким диском или флеш-картой, получается совсем автономно, только не попадитесь на те, что пишут в mp3 или на минидиски, про качество можно будет забыть. Извините, если я вас случайно с агитировал только на таскам, марка вроде не плохая, но не единственная, кроме нее есть еще из чего выбирать. И больше прислушивайтесь к мнению звукорежисеров.

вру, не ARCAM, а TASCAM выбирайте, на вкус и цвет http://shop.спам.com/i.html?_nkw=tascam ... &_osacat=0

DeCru из всего списка - роланд единственная проф. марка. (ничего из списка я не пользовал и не слушал, но здесь ведь важно не как воспроизводит, а как записывает) я видел, когда искал себе железо, звуковые интерфейсы, как-бы со встроенным микшером, т.е. визуально это мини-4-5-6 канальный микшер, с прямым мониторингом и выходами юсб, но в основном файр-вайр. думаю это будет самое то. могу ошибаться, но в аркаме есть относительно не дорогой девайс. имхо лучше купить дешевую бюджетную модельку от студийной фирмы, которая клепает и дорогие девайсы, чем "топовую", от какой-то, которая для "полу-профессионалов", m-audio точно не имеет отношения к взрослой студийной аппаратуре. esi помоему тоже semi-pro, прости господи.

мне кажется от серьезности там только название ХИ-ЕНД. я долго пускал слюни на эти киты, но то что самодостаточно и закончено, с трансом и всех остальным, стоит под 300 долларов, что уже не дешево. а просто платки - они так себе, на уровне цен в магазине за такое-же качество. я не говорю чтотам хлам, но относится стоит более критически к этому.

Вчера все-таки состоялась наша с andreykris встреча с целью сравнения вышеназванных цапов. На встрече, кроме цапов присутствовали наушники стаксы, сенх 650, младший леман, межблочники XLO UE, Nordost, условно безымянные, и самодельные из толстого коаксиального кабеля, слушали все с компьютера, через усб и оптику, записи главным образом 16/44. Спецификации цапов думаю большинство знает, а кто не знает, не составит найти труда в гугле. Примерные цены на цапы (просто для ориентира +\- 1т.р.) Lite - 15тр. unicorn - 20т.р. pegasus - 6 т.р. Начали мы прослушивание на стаксах с XLO. Сначала послушали unicorn, определили "контрольные точки" на треках. Потом те-же треки слушали на Lite, переодически перетыкая кабеля. Немного осложнял процесс разный выходной уровень с цапов, поэтому я не смог адекватно сравнить басы, только середину и верха(сложно было отстроить уровень быстро, а для баса это очень важно.) Как результат - высокие на Lite (дальше буду называть его мультибит) играли чуть мячге, т-с-ыкающие звуки на вокале и ударе тарекок не врезались в уши иголками, как это было на уникорне, хотя, в таких местах я делал даже специально погромче. Еще запомнился инструмент "тарелка с педалькой", кажется он называется хай-хет, на уникорне он прекрасно отыгрывался и воспринимался именно как хай-хет, но на мультибите было слышно гораздо больше деталей, можно было проследить всю эго жизнь, от удара палочкой, потом свободный полет, и в конце как его останавливают прижимая педалькой к соседнему блину. средние (я слушал на настоящем и электроном саксе) были на одном, очень высоком уровне, но на мультибите, в целом была лучше разборчивость. Не гипертрофированность деталей, в виде чихов вздохов и пуков, а именно разборчивость инструментов в целом. Однако у мультибита расплатой за разборчивость оказалась сцена, она была заметно меньше (мне не очень нравится термин сцена, лучше ее называть разделение каналов) так вот, у уникорна разделение значительно лучше, добавляется сразу объем и воздушность, а на мультибите звук редко уходил дальше метра от головы. Думаю это проблема конкретной реализации, и постараюсь ее твикнуть, но факт остается фактом, на этом мультибите сцена, скажем так, не очень большая. Дальше мы перешли на связку леман с сенхами. Первое впечатление: Мда, сенхи конечно не стаксы на сенхах разница между цапами стала совсем незаметной, высокие уникорна, которые клевали мозг на стаксах стали гораздо более умеренными, и их можно стало слушать не морщась. В тоже время, сформировалось два основных тезиса: плюс уникорна - шикарное разделение каналов, плюс мультибита - детальность и благородность музыкальных инструментов. На синтетических звуках разницы практически не было. Потом я решил немного поиграться проводами, ооо, это было величайшее разачарование за вечер. в том смысле, что, я считал себя "кабельным атеистом" :-) Те XLO UE, на которых мы изначально проводили сравнение, были на много впереди всего остального. Любой другой провод будь то Nordost или ноунейм или самодельный, тут-же сильно ухудшали звучание звучание, из музыки моментально пропадало "богатство" и "благородность". причем если между ноунеймом и нордостом и ноунеймом и саодельным была разница (не могу сказать что лучше или хуже, просто была), то между самодельным и нордостом я не услышал разницы совсем, впрочем, это не объективно, т.к. я был в тот момент расстроен колоссальным отрывом XLO от всех остальных межблочников. И мы вернулись на XLO. Потом подошла очередь Pegasus, мы его сравнивали в общем-то не долго. (или скорее не так тщательно) на сенхах, мне показалось что пегас - отличный компромисс между уникорном и мультибитом, в плане разделения каналов уникорна и детальности мультибита. Это было на сенхах, Но мы подключили стаксы, и тут же вылез "ньюанс" пегаса - звук в целом был "грязноват" как будто перегружен гитарной "примочкой", не пугайтесь, перегружен совсем чучуть, настолько чучуть что в сенхах, я этого просто не услышал. за свои 5-6 тр. пегас отличный зверь. Еще мы сравнили в уникорне входы усб и оптику между собой, на оба входа обновременно подавался трек, с задержкой 1-2 секунды, т.е.слушал один вход, моментально переключасля на другой и слушал там тоже самое последние 2 секунды. Разницы между входами уникорна нет. Скорее всего юсб используется для получения I2S шины, а дальше работает тотже ЦФ и цап что и с оптики. Вместо выводов: Мультибитник мне в целом понравился больше чем уникорн, как раз своей детальностью, разделение каналов я надеюсь можно будет поправить паяльником. К тому-же он еще и дешевле значительно. к условным недостаткам можно отнести отсутствие усб, и совсем нескромные гарабариты по сравнению с другими. Но но у мультибита есть еще одно отличие которое как мне кажется могло повлиять на звук не меньше чем принцип преобразования цифры в аналог. в моем мультибите нет ОУ, в качестве преобразователя ток-нарпярение используется резистор и выход сделан на лампе, в уникорне, теоритически (мы его не разбирали, поэтому наверняка я не знаю) должен быть ОУ он как раз может быть причиной смазанности звуков. Но в этом деле я не спец, поэтому судить не неберусь. Просто хочу сказать, что факторов влияющих на конечный результат гораздо больше недели она микросхема. на этом пока все, думаю еще andreykris попозже отпишется о своих впечатлениях.

andreykris а, ммм. можт усилительих не качает полностью? и еще в описании колонок написано бивайр/триплвайр. можт в них кросовер не очень, для обычного подключения... непонятненько...

andreykris а какой усилитель на векторах? а когда колонки свои покупал, в м-видео(в приличных магазинах есть комнаты специальные.) вроде слушал аудиовектор, только вот напроч забыл, толи они мне сильно понравились, толи показалось что хорошо, но стоимости, своей не оправдывали. вроде колонки-то не игрушечные....

сейчас вот подключил цап к ресиверу, своейному, в режиме т.н. Analog Direct, с леманом в качестве преда. оченно пристойно получилось, прямо даже музыкально как-то. сцена там, все дела. По сравнению с подключением по оптике, или лин. выход аудио карты сейчас все инструменты остались на месте! ранее через колонки половина звуков просто пропадала!. В общем ресивер пока помилую, пусть живет :-) А подключение я затеял, чтобы еще раз проверить, и неголословно сказать: наушники и колонки это разные вещи, и одно не может заменить другое, только дополнить. Нельзя сказать что лучше или хуже. кстати не считаю (хотя недавно был просто убежден), что ровная и гладкая ачх тракта способствует улучшению восприятия. другое дело, что "кривой" эта ачх должна быть по возможность только в колонках-наушниках, а не в каждом узле тракта. эх, двое меня уже опередили в высказывании мысли.

_Vetal_ за свой цап могу сказать что стоит он далеко не 1000 и даже не 1500 долларов.... всего 500 с доставкой. Однако, торговцы в штатах не стесняются выставлять его за 800, а особо бессовестные за 1200 долларов :-) С колонками - я вообще не стал заморачиваться, т.к. с наушниками горизонт более-менее виден, а с колонками совсем другие порядки цен, и слишком много неценовых факторов при построении "комнаты" или хотябы "кресла" для прослушивания их. Хотя у меня была мысль продать все "лишние" свои колонки и ресивер, и купить +\- приличный стерео усилитель, но енджоя чувствую все равно не будет. По крайней мере того, за ради которого стоит это затевать. остальные вопросы к andreykris, он принимающая сторона.

ну да, только в моем молочном ломтике 2 положения вместо трех. 6дб и 20 соответственно. со звуковой карты полная амплитуда получается 1.5 вольта примерно. с моего цапа около 2.2в. (мерял осциллографом) джампера в лемане стояли на 20дб, и входной каскад видимо подгружался. после вертания в зад, на 6дб. все нормализовалось.

Пока часов 40 греется, ситуация в целом немного корректируется, но проблемы остаются. XLO после Nordost на Аркаме воспроизводил высокие просто самым корректным образом. Я даже не пробовал сейчас Nordost ставить - времени нет (а прогрев без моего участия идет), но попытаюсь, хотя, думаю, что будет еще хуже. Согласен. На мой слух Единорог вроде музыкально поет. Но пока с этими расхваленными мультибитниками лоб в лоб не столкну, окончательно утверждать не берусь. насчет столкнуть лбами. я уже готов :-), дак в целом греется уже двое суток нонстоп, лампы в нем сутки. все непонятки со своим даком вроде разрулил (как писал выше, проблема была в каком-то неявном-непонятном перегрузе лемана) можно будет сравнить обстоятельно. как вариант. суббота/вечер. мне тоже интересно послушать дельный сигма-дельта. тем паче что уровень у нас по цене примерно один, и оба - условный хенд-мейд. мне в моем пока не очень нравится "аналоговость" звука, я как-то больше привык к синтетике наверное.

Таак !!! Беру свои слова назад! по поводу того, что купленный мной недавно кЕтайский дак-60, полное фуфло! это шикарнейший аппарат за свои деньги! Моя проблема была в несогласованности его с леманом, у которого был увеличен коэф усиления по сравнению с базой (там внутри джампера есть) на плотных треках музыка превращалась в кашу, а тихие места были слишком раздуты, детальность это хорошо конечно, но не в ущерб же всему остальному. как только я вернул леман в дефолтное состояние, вернул в даке все как было (в т.ч. и лампы) это все ЗАПЕЛО!!!!! мораль: учить матчасть, и не лезть туда куда не надо. все, я счастлив!

ведь, от правильно расчитаной нагрузки зависит монотонность цапа, и можно получить оптимальную амплитуду сигнала (максимальную) а к этому относятся как-то пренебрежительно.

ну, т.е. формулы нет никакой? на глазок не научно получается...