ozonoleg

Обычно, Ковон меняют (за редким исключением) на что-то из тру_аудиофильского. Санса к оным не относится, так что это скорее очень субъективное мнение, или последствия поиска "комплекта" для не самых удачных наушей (компенсация недостатков меньшей детализацией плеера). И да, санса не самая удачная замена смартфона по качеству/детализации звука в целом. На счет Санcы можно поспорить. Когда я выбирал себе мп3 плеер, то очень серьезно подошел к вопросу, и прежде чем отдавать деньги я отслушал не один девайс в их числе были : Кавуны, Ириверы, Сони, Самсунги, музыкальные телефоны Нокиа и много чего другого. Прослушивание велось с помощью наушников Сенхайзер, в результате которого я пришел к выводу:- качество звука у них, что по детальности, что по музыкальности одинаковое, при условии что на всех проигрывателях выставлена одинаковая громкость, только не по положению регулятора, а по уровню, ибо если они и отличаются чем то друг от друга, так это мощностью выходного канала. Когда то проводилось сравнительное тестирование недорогих DVD проигрывателей которое называлось "Огромный выбор без всякого выбора", и знаете почему? Потому что не смотря на различный дизайн, названия и стоимость, у всех внутри стояли одни и те же микросхемы. В советском союзе было большое количество марок телевизоров, но во всех внутри была одна и та же типовая схема. Вы что же, всерьез думаете что для Ковона специально разрабатывали какой то уникальный ЦАП, не смешите меня. В итоге я купил себе Sansa Clip+ и сейчас скажу почему. Во первых он очень маленький и удобный, во вторых имеет слот для карт памяти емкостью 32 Гигабайта, в третьих у него есть все что мне может пригодиться: приемник,диктофон,удобный дисплей, а также эквалайзер, ну и наконец его аккумулятора хватает на 15 часов (у меня получалось даже 17), но сразу уточню - у меня высоко чувствительные наушники и я не люблю слушать очень громко. И еще одно, я рекомендую установить ему систему РокБокс,которую можно найти в инете, это резко расширит его возможности, повысит качество звучания и уровень громкости, а так же уобство пользования. И не забывайте, что производит его не безродная китайская фирмочка, а крупный бренд с мировым именем Sandisk.

Похоже на то что, в нормальном режиме, самый сбалансированный и живой звук дает версия 2.83, а в режиме Блек последняя на сегодня 2.86.

У нас здесь ветка не по процам, а что у ВНЕ большие требования к вычислительной технике, так это вполне закономерно, хороший звук всегда дорого стоил.

С ВНЕ еще разбираться и разбираться, жаль что полной инструкции нет, а мы не знаем японского, а то получается что сначала с японского на английский гуглом переведут, затем с английского на русский таким же макаром и получается полная абракадабра. А мне бы очень хотелось знать, что там и к чему, тем более что в каждой новой версии он то кнопочек добавит, то режимов, а мы сиди и думай, что это значит и для чего он это сделал.

Самый первый, с множителями процессор не тянет.

Определился со звуком для себя в ВНЕ, пока это Black, более сложные Бананы, Сапфиры и прочие, не тянет мой процессор, придется делать апгрейд. Сижу сравниваю в этом режиме разные версии плеера, и должен отметить, что в каждой следующей версии очень весомая прибавка качества, чего нельзя сказать о режиме Normal (качество меняется не сильно и не всегда в нужную сторону). Особенно это слышно на старых и несовершенных записях. У меня много великих мастеров записанных в 30-50 годы, и в силу несовершенства аппаратуры тех лет звучащих плоско, без воздуха и должного объема, так вот они, в этом режиме, в буквальном смысле ожили. Инструменты обрели телесность, появились и воздух и объем, возросла эмоциональная составляющая, и мне кажется что это благодаря восстановлению утраченной информации которую делает ВНЕ в этом режиме. Теперь возраст записи выдает только шум ленты или пластинки с которых она была произведена, и этот шум совсем не мешает прослушиванию, ведь не мешает же нам слушать музыку дождь за окном. С прослушиванием каждого нового диска, я все больше прихожу к убеждению, что Хироюки настоящий гений, и думаю что пуристы со временем тоже начнут использовать его детище по прямому назначению. А я хочу ему пожелать, настоящего сибирского здоровья и скорейшего завершения работы над его замечательным ВНЕ.

Опа! Новая версия. Откуда у этих япошек такая трудоспособность? Хироюки сан пишет программы быстрее, чем мы успеваем их отслушивать!

Сегодня прочитал перевод инструкции к ВНЕ, очень полезная вещь, но к сожалению не нашел в ней описания что же такое LPF, кроме единственного упоминания, что в режиме Normal он выключен, а очень хотелось бы знать какие функции он выполняет. Намедни мы спорили по поводу Self sound optimizer, так в инструкции автор подчеркнул, что он для продвинутых пользователей, желающих иметь свое индивидуальное звучание, а начинающим не рекомендовал даже автоматический режим отключать. Кроме того некоторые сравнивали Self sound optimizer с эквалайзером, так вот я хочу заметить, что наушники в гораздо большей степени эквалайзер, так как различные наушники имеют разный тембр и АЧХ, а ВНЕ в процессе обработки не меняет ни того, ни другого, почему тогда против него так ополчились пуристы, которые в тоже время сами используют наушники, мне не понятно.

Так у нас их и нет поди, у нас самая безтрольная ветка в инете. @Arik, Фарш невозможно провернуть назад, И мясо из котлет не восстановишь....

@Nibelung, Вы сменили аватар?

Так никто и не заставляет улучшать хорошее, речь идет об ущербных записях. У меня тоже вся коллекция ВНЕ начиная с версии 2.42 и слушаю я хорошие записи в режиме нормал, только речь то совсем не о том.

Выбор конкретных комбинаций под свой сетап, в таком случае становится бессмысленным. Допустим, что вы, перепробовав кучу комбинаций, потратив при этом кучу времени, настраиваете такой звук "под себя" и он вас устраивает. Но, в виду того, что каждая новая версия отличается по звуку от предыдущей, все предыдущие комбинации слетают и каждый раз все надо начинать "с нуля". В таком случае все оставшееся время вы будете не музыку слушать, а подбирать комбинации, количество которых уже устремилось в бесконечность. Как я уже сказал, это для творческих личностей, которые имеют хороший слух, вкус и желание. Вас это ни к чему не обязывает, доверьтесь вкусу Хироюки и пользуйтесь готовым набором.

Я уже говорил, что ВНЕ ничего общего с эквалайзером не имеет, так как в процессе обработки не изменяется ни АЧХ ни тембральная составляющая. Цифровой звук дискретен по своей природе, в силу чего он недостаточно точен, то есть если при записи измеренный уровень попадает между двумя точками отсчета, его (уровень) округляют в ближайшую сторону. Отсюда и многолетние попытки преодолеть этот изъян цифры, путем передискретизаций, интерполяций, подмешивания шумов и т.д. и т.п. ВНЕ используя современные возможности вычислительной техники,, путем сложных вычислений, по одному ему известным алгоритмам, пытается воссоздать то, что было утеряно во время оцифровки (как метко заметил АнтонАлипов, то что не было записано). А от устранения косяков в драйверах и операционке никто не освобождает. Работайте!

Ну и правильно, не заморачивайтесь.

Речь здесь не о сетапе, мы уже договорились что на "кривом" сетапе музыку не спасут никакие программные ухищрения, поэтому априори мы подразумеваем профессиональный уровень аппаратуры. Тем не менее мне доводилось сравнивать компакт диски, с записью одного и того же концерта, но изготовленные разными производителями, и несмотря на то что они были изготовлены с одной мастер ленты, звук у них имел отличия. Цифра вообще дело тонкое, то что хорошо на аналоге, не работает на цифре. Вспомните виниловую эру, кто тогда заморачивался с кабелями под 20000$,дешевым шнурком подсоединили и звучит лучше компакт диска. Мы когда то музыку собирали на бобинах, и когда появились компакты, я решил "освежить" свои записи, перезаписав с самого "совершенного" формата, но прежде чем сделать перезапись, я сравнил звучание ленты с компактом и не стал этого делать. Я сам раньше слушал только в режиме нормал, но есть ряд записей, особенно старых, где эти коктейли идут явно на пользу. Можно и бабушке такой макияж сделать, что примете ее за девушку, а поскольку я не собираюсь расставаться со своими бабушками...простите старыми записями, то почему бы их не омолодить для большего кайфа. Только надо иметь вкус и знать меру, а то из бабушки не девушка получится а попугай.

Сегодня провел исследование Селф Саунд Оптимизер. Здесь кто то писал, что использование всех этих блэков, бананов, сапфиров и т.д. вносит слышимые искажения, так вот я этого не заметил - менялась только акустическая картина, как будто вы переместились в другой зал в котором стоит другой рояль (кто сам играл или как минимум ходил на живые концерты, тот знает что у каждого инструмента свой саунд, не говоря уже об акустике зала), здесь нет эффекта эквалайзера и тем более не вносятся никакие искажения. Это все, больше похоже на ремастеринг, и я решил проверить, как же работает вся эта кухня со всеми этими коктейлями, квантами, дублями и обелисками. Включив Селф Саунд Оптимизер, чтобы иметь возможность в ручном режиме выбирать эти коктейли и обелиски, и стал методично отслушивать один и тот же фрагмент фортепианного концерта Моцарта, выбирая разные режимы оптимизации. Сначала я прослушал с одним обелиском, затем с двумя, тремя и то же самое проделал с коктейлем, квантом, дублем, рейвеном. Я не буду описывать словами, какие изменения происходили со звуком, чтобы не возникало путаницы, так как каждый использует свои термины для описания особенностей звучания, и нередко одно и то же обозначение воспринимается многими по разному, скажу только что каждый элемент усиливает или ослабляет какие то особенности звучания. Так если взять один красный обелиск, звук на некоторых записях становится более рельефным, с двумя, теряет наполненность, а с тремя становится тусклым. Синий же обелиск, по мере увеличения их количества оказывает положительное влияние (если конечно не переборщить). И так практически по каждому элементу, какая то особенность звучания подчеркивается, какая то приглушается. А вот несколько этих компонентов, в разных сочетаниях, дают уже очень интересные результаты. Это, если хотите, можно сравнить с макияжем, при серой коже лица легкое припудривание сделает его более привлекательным, а если переусердствовать мертвенно белым, то же самое и с румянами и с тушью, но если правильно использовать все эти компоненты, в необходимой пропорции, можно добиться прекрасных результатов, лицо станет не только более привлекательным, но и выразительным. Я подозреваю, что и Хироюки сан, возможно также прослушивает разные комбинации, внося наиболее удачные в свой проигрыватель. В то же время, он оставляет нам возможность самим экспериментировать со звуком, и составлять коктейли на свой вкус. Вот только беда, что при таком количестве компонентов, количество возможных сочетаний становится просто астрономическим. Зато творческие личности получили возможность экспериментировать в приготовлении Коктейлей, глядишь кто то из них станет барменом.

@Nibelung, Можно смело пробовать, очень интересный звук, хоть и не без недостатков. Внешне все осталось как прежде (режимов не добавилось) но звук другой.

Есть специальные диски, с записью сигналов для прогрева и размагничивания звуковой аппаратуры, кабелей и акустических систем. Я встречал на рутрекере.

почему это бесплатно, некоторые скидывались ему на новогодний подарок! Тем более.

Вот и я о том же. Молодец этот япошка, и хорошо устроился - с помощь нашего форума проводит тестирование и обкатку своего изделия совершенно бесплатно.

Очень наглядный и правильный пример. Хироюки считает компакт диск ущербным (то есть с потерями) форматом, и предпринимает попытки путем сложных программных вычислений восстановить потерянную информацию. А в силу того что каждый формулирует свои мысли как умеет, и точно также воспринимает мнение другого, мы и перетираем одно и тоже, (хочется надеяться что не в пустую).

Я лишь хотел сказать то, что без высококачественной аппаратуры все остальное теряет смысл, и никакие программы не смогут исправить звук "кривых" акустических систем, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

@SharapoFF,Блюнотовские записи, не смотря на неправильные формы их зала, можно смело причислить к эталонным - слышно как вилки позвякивают о тарелку за соседним столиком, и музыкантов ты слышишь так, будто они играют рядом с тобой, каждый вздох слышен. Поэтому я против того, чтобы превращать акустику уютного зала ресторана, в акустику дворца съездов или большого зала консерватории. Маленьким составам маленькие помещения, большим биг бендам и БСО дворцы съездов. Я против того чтобы столь разные музыкальные явления приводить к общему знаменателю.

А вот это уже что то, по крайней мере первое впечатление очень хорошее, будем слушать.

@Arik, Именно поэтому я и предложил закрыть диспут, тем более что это не по теме.