jammer

Хочу добавить еще одну рекомендацию по использованию 800-х (ну кроме общеизвестных . Попробуйте послушать винил на них. Все недостатки, которые явственно слышны при прослушивании сиди, чудесным образом исчезают. Просто волшебство).

Дублирую новость из раздела DIY. Подробности http://forums.slimdevices.com/showthrea ... ital-Ouput

Для свкизбокса вышел плагин, позволяющий проигрывать файлы 24/192 (оригинальная прошивка дает 24/96). Попробовал воспроизвести - воспроизводит))) Ссылка http://forums.slimdevices.com/showthrea ... ital-Ouput

Анонсирован ODAC от того же разработчика. По измерениям и по слуху (разработчика) играет на уровне дака за 1600 USD "O2+ODAC held its own against the $1600 Benchmark DAC1". Стоимость платы - 100 USD. В продаже - в этом месяце. Для желающих сэкономить 1500 USD, ссылка: http://nwavguy.blogspot.com/ Но! Только USB, никаких других входов, питание от шины USB, может использоваться как самостоятельный дак, так и встраиваться в корпус для O2. Плюсы - продается в собранном виде, нужно только засунуть его в корпус.

А что тогда брать за идеал? И законы физики тут не причём. Такие понятия как вовлечённость а тем более музыкальность интегральны и достаточно абстрактны. Или Вы считаете что надо брать за идеал мнение некоторых горе экспертов с их часто уже похожей на анекдот ангажированностью ? Да и массовость мнений тоже не показатель....когда это массы были эталоном музыкального слуха Только недосягаемая высота вершин должна призывать к себе настоящих Заратустр от аудио Ваше право ))) иметь противоположную точку зрения. Я ставлю под сомнение сам метод, когда сравнение идет с заведомо отличающимся эталоном - ну не зазвучит так никогда пара колонок даже большого размера, так как Marshall, Peavey и прочие как на рок концерте, плюс момент атмосферы - концерт Сплин заслушанный вживую в 3 метрах от исполнителей звучит не так как через систему))), концерт того же Сплин на тысячу человек имеет совершенно другую атмосферу, вообщем звук здесь вообще ни при чем. Ситуация с наушниками напоминает мне ситуацию с мотоциклами. Там также идут бесконечные споры, что лучше. Также не существует универсального мотоцикла (некоторые покупают 2 )). Все зависит от конкретной личности мотоциклиста (слушателя). Качество мотоцикла (наушников) измеряется количество улыбок в минуту ))) количеством получаемого удовольствия. Если наушники доставляют массу удовольствия - какая разница где и какой у них горб? А если они абсолютно ровные по АЧХ но музыка не "вставляет" - то есть удовольствия минимум? Вот тут начинаются метания по форумам - нельзя исправить наушники, но можно исправить сознание и восприятие Есть измеряемые критерии, есть неизмеряемые критерии, в конечном итого решает покупатель)) Посмотрите на W5000, при всей кривизне и капризности к усилению, огромное количество народу слушает их с удовольствием. Возьмите профнаушники - типа той же аудиотехники с ровнейшей АЧХ (40 например, которые у меня были), сколько народу их слушает?).

Согласен с большей частью, но хочу заметить что попытка взять за эталон живой звук заведомо бессмысленна, ни одни колонки/наушники не смогут сыграть на этом уровне - законы физики. Стоит ли к этому стремиться и брать это за эталон? Мне кажется, что гораздо важнее другие факторы (музыкальность, вовлеченность и тд), они к сожалению, неизмеряемы и сугубо субъективны, тем не менее, наблюдается некий общий "консенсус" на присутствие этих факторов (по крайней мере по отзывам на форумах)... Зенхи кое в чем, очень "кривые" наушники, но при том в некоторых аспектах (сцена, детальность, прозрачность) им нет равных. Деноны 7000 тоже кривые наушники - характер звука, мидбас и тд, но в роке им трудно найти замену!

Приложите фото кто нибудь с растреснутыми чашками. Спасибо.

1) У меня было действительно положительное мнение о ваших изделиях, пока я лично не столкнулся с их "качеством". В результате качества разъемов угробился дорогущий RCA разъем WBT (который к счастью я заменил), при том что на все вопросы - что с разъемом? вы отвечали что все соответствуют нормам, гостам ну и как обычно вы отвечаете на них. Во все другие изделия (других производителей) кабель входил нормально. Ну и замечания других "пользователей" ваших изделий, которые столкнулись с качеством. 2) По поводу цен - не вводите народ в заблуждение. Когда я понял что угроблю еще пару дорогих кабелей в вашем фонокорректоре, я попросил вас забрать его назад (в абсолютно новом, товарном виде, со всеми упаковками), и к сожалению потерял время слушая какие то невнятные объяснения что это сделать невозможно. Money back вам не знаком и наверное просто не выгоден. 3) Что касается гранат не той системы.. Я время от времени читал ваши ответы по качеству изделий. Собрав самолично несколько изделий, я как бы сказать "стал более лучше" разбираться в сути вопросов. Особенно меня насмешил ответ по назавинченным болтам. Но я не прокомментировал, хотя и было что сказать по сути. 4) Не припомню ни одного примера по "нашим разработкам" тем более за бесценок, смешно, то что обсуждение каких идей вы вознесли в какой то заказ изделия. 5) Что касается общей картины - если вы не заметили, на данном форуме исчез ваш личный (производителя) раздел. Мне известны причины подобного шага со стороны администрации форума, я не буду их здесь озвучивать из соображений воспитания, но это лишнее доказательство качества изделий и вашего подхода, смею вас заверить 6) Сведения счетов... Смешно. Если вы не заметили - я ответил на пост человека который писал на тему качественных комплектующих, и в нем никаким образом не вам и никаким образом не касаясь ваших изделий. Вы самолично вмешались в беседу со своими обычными "комментариями", вообщем и получили развернутый ответ ))) У меня тоже нет желания заниматься дебатами в данной ветке, если кто то готов верить вашим объяснениям и живописным примерам - это личное дело каждого, переубеждать я никого не собираюсь. Также не заметил что не держу себя в руках и прочее - может вам стоит перечитать мои ответы еще раз?) У меня тоже есть комментарии))

Далее, вы никогда не задумывались, почему в изделиях не применяются те компоненты, которые вы считаете качественными? Если считаете, что вопрос в цене, то отвечу - вовсе нет, при закупке партии цена отдельного компонента невысока, как правило падает на порядок относительно розничной цены, а т.к. основную часть себестоимости изделия (если конечно речь не идет о миллионных тиражах) составляет не стоимость компонентов, а стоимость работы (затраченного времени), то стоимость даже дорогого компонента составит незначительную прибавку. Можете проверить сами, начините собирать все с нуля, отдельно подсчитайте все затраченное время, а затем подсчитайте свою зарплату, которую вы заработали-бы за это время и вы получите, что в денежном исчислении вы потратили на компоненты меньше, чем набегали/насидели/напаяли. Еще, насчет действительно дорогих компонентов, такие действительно существуют, но я думаю незачем устанавливать в комнатный усилитель резисторы и конденсаторы, способные сохранить свои характеристики в эпицентре ядерного взрыва, ну просто это сильно излишне. Отсюда вывод - не все так прямолинейно, как вы написали, и имеются другие причины отчаянного упрямства разработчиков А по поводу "дорогих" компонентов, которые у всех на устах, приведу пример, которому сам был свидетель: Во время обхода кровли здания комерческий директор фирмы обнаружил ржавую трубу, и приказал ее продать. Трубу зачистили, покрасили в полосатый бело-красный цвет и она вскоре была продана очумевшему покупателю как аэродромная радиомачта. Примерно такая-же технология действует при ликвидации мелких партий радиоэлементов, залежавшихся на стоках, задешево никому не нужны, а задорого покупатель всегда найдется. Так что давайте разделим ваш пост на две составляющие, на инженерно-экономическую и на религиозную. Инженерно-экономическую составляющую я изложил, религиозную трогать не буду, вопросы веры - это очень личное. 1) Не задумывался, знаю. Норма прибыли. Выгоднее ставить копеечные компоненты. Это как со сборкой компьютера (десктопа), если брать что получше, то цена деталей вырастает в 2 раза, то же самое - собрать изделие за 20 или 100 долларов? Конечно 20 выгоднее. 2) Я не буду обсуждать стоимость разработчика, пайка - профессиональный пайщик берет 1 рубль за соединение (пайку), и то это халтура, а не постоянная работа. Сколько деталей - около 50? Пусть будет в среднем 3 вывода и еще коммутация - 300 рублей за пайку изделия? Можно подсчитать разобрав любой компонент. Сборка? Настройка? Какие еще есть расходы? 3) По резисторам - общие слова, нет в технических параметрах резисторов ничего подобного, но есть параметр(ы) которые вы не упоминаете - например "характер звука" (разумеется его никто не померит), тем не менее понимаю что дешевле ставить китайские резисторы с разбросом 10 % чем покупать Vishay Dale RN55 или подобные. Норма прибыли, а отнюдь не вероятность ядерного взрыва в комнате. 4) Пример с трубой совсем не ясен - применительно к деталям вы когда то лично в чем то подобном участвовали? Что это было? 5) С верой - пример передергивания понятий, верить во что то - не означает наличие религиозного подхода. Почитайте википедию по статьям "Религия" и словарь по слову "Верить"

Разработчики не просто верят в качество компонетов, а двумя руками за качество компонентов, ибо некачественная деталь - это прежде всего потенциальный гарантийный ремонт, который серьезно ударяет по нормоприбыли, и как правило применяют в разработках компоненты, хорошо зарекомендовавшие себя в общепромышленных изделиях, т.к. на них есть статистика отказов и сами компоненты имеют повторяемые параметры. Так что голословно утверждать о заговоре разработчиков в угоду прибыли не совсем уместно. Естественно, право любого заниматся модернизацией своего изделия как угодно, но обвинять о применении компонентов невысокого качества не надо, вы все равно не владеете информацией, которой владеет технолог даже самого маленького предприятия. Интересно это слышать от вас. 1) Я неоднократно читал ваши ответы по качеству ваших компонентов. Видимо все вышесказанное к вам не относится))), ибо вы сами не считали нормальным то что: - трансформаторы в ваших усилителях могут гудеть, и это нормально (лак сохнет, укладка проводов неровная) - соединительные разъемы, тут вообще без коментариев, не я один это отметил, но это нормально, они все соответствуют ГОСТ, ТУ, и чему еще там знает, принятым в 70 годах прошлого века - особенно интересно было читать про незакрученные больты и необходимость использования смазки (?), отвердителя (?) 2) У вас нет технолога, о котором вы говорите. 3) Но это все мелочи, по сравнению с тем, что на самом деле: - трансформаторы гудеть не должны, просто если они совсем плохого качества, они будут гудеть. Если бы вы их заказывали у нормального производителя типа toriki.ru, они бы у вас не гудели. - соединительные разъемы стоят копейки, если отбирать нормальных поставщиков. к чему я это? собрав хотя бы раз что нибудь самостоятельно, здравомыслящий человек ни за что не поверит в ваши объяснения низкого качества компонентов, тут как раз, те кто хоть раз это сделал обладают намного большей информацией о стоимости и качестве компонентов. При чем я беру наиболее дорогостоящий подход, когда покупается всего понемногу, и как правило в первом попавшемся интернет-магазине/ибее. Если подходить к этому более продуманно (как это кстати делают многие производители), то приличные детали и компоненты покупаются коробками по смешной цене, подобные покупки все еще можно сделать в Москве, купив те Панасоники FC рублей по 5 за штуку.

Я боюсь этого вы не найдете, и не в той ветке вы взываете))). Качество деталей, которые ставятся в большинство изделии или очень невысокое (ибо многие разработчики фанатично не верят в качество компонентов, тут я их понимаю - это скажется на норме прибыли), или в лучшем случае - невысокое. Это касается и весьма известных производителей в равной мере. Вам скорее нужно рассмотреть конструкции типы beta 22, которые можно и заказать под сборку, и подобрать все необходимые детали, вы абсолютно правы - все доступно и при некотором навыке можно купить весьма дешево ничиконы, элны и прочее на ибее, с резисторами тоже все в порядке, от вишаев RN55 до широкораспространенных Holco, до экзотических Shinkoh, Kiwame.. все это есть и доступно за вполне умеренные деньги, было бы желание. Если рассматривать другой путь - надо брать любой усилитель и менять в нем практически все. По деньгам думаю выйдет тоже самое. Единственно - попадание на деньги с трансформаторными усилителями, Sowther, Tango (особенно старая) стоят отнюдь не десятки долларов.

Сочувствую))) у меня все попроще)) Поищите альтернативы, я уверен что можно найти блоки USB выдающие I2S.

Мне кажется что 700-е были созданы для тех у кого непереносимость звука 800-х 800-е как любые топовые наушники имеют свой характер звука который оказался для изрядной части покупателей неприемлимым. Вот видимо производитель и пребывал в печали пока не додумался до 700-х "мы стали более лучше звучать ))"

Jaster Вам реально нужны частоты свыше 96 Khz?))) У вас что - коллекция HD? Откуда взяли? Связи с крупнейшими студиями? У бедных HD Tracks большая часть 24/96 ( и то у народа есть сомнения что это реальные 24/96)

На ценник смотрели)? Я подожду новой ревизии USB от TPA))

Тут вы не совсем правы. Докторхэд на ура ремонтирует зенхи, ибо является официальным сервиснным центром. Одиссеи, я вообще сомневаюсь что ремонтирует кто то кроме производителя. У меня был гарантийный случай с ортофонами, докторхэд их не в состоянии отремонтировать (они просто запаяны), импортер - Метекс, просто посылает докторхэд с любыми ремонтами. Пришлось отправлять в Японию, благо японцы отвечают за свою продукцию.

По существующей традиции у немецких фирм))) это скорее всего будет немецкая компания.

Спросите у SergAl у него есть и НЕ и бета

В готовом виде - видел только на хэдфае, но конфигурации будут как владелец решил)) еще можно купить все детали и заказать сборку.

Я читал что сравниваемые даки были существенно дороже))) ради аналогичного аппарата за 3К при стоимости деталей под 1.5К я не стал бы даже заморачиваться. намек на то, что он убивает Беркли, Вейс и т.д.?) не верю) Ваше право.) послушайте его, тогда будет о чем подискутировать)

Некорректное сравнение ))) у Кондо вообще пару человек занемалось сборкой, а в корпорации Сони их сотни тысяч. Я имел ввиду сравнение с известным и даками известных производителей, если еще конкретнее - то PS Audio, CEC,dSC, Theta ну и подобных. По DSD - есть документация по даку, форум на сайте разработчиков, спрашивайте там, мне данные вопросы просто неактуальны, не в курсе.

У вас не Семигоре балансный вход? Если да, возможно не хватит, хотя мне пока хватало. В баффало можно поднять выход на балансе до 2 В RMS, если пользуете небалансный вход, то там все нормально. Небалансный. Так где обитаете? Если небалансный - проблем быть не должно. Обитаю в деревне)))

Я читал что сравниваемые даки были существенно дороже))) ради аналогичного аппарата за 3К при стоимости деталей под 1.5К я не стал бы даже заморачиваться. Что касается Линкса, было бы интересно, но тут другой вопрос - а есть ли сравнения Линкса с промышленными даками?

У вас не Семигоре балансный вход? Если да, возможно не хватит, хотя мне пока хватало. В баффало можно поднять выход на балансе до 2 В RMS, если пользуете небалансный вход, то там все нормально.

Все правильно, постановка вопроса"vs" неуместно.