Edward XV

что то вы как то странно пишите - что я ничего не понимаю. лучше писать больше - но понятнее. кто такие битцеводы??? никогда не слышал в русском языке такого слова. пишите понятно. Д600??? у меня были к слову. как и Д7100. сейчас Д7000. Д600 очень очень средние уши на мой взгля. ничуть точно не лучше ХД скажем. тоже не нейтральные. тоже не аудиофильские. чуть больше пожалуй с разрешением, но как то мало музыкальные. вообще не представляю у кого от них что то отвиснет, кому то конечно могут понравится - но уши как уши в целом. избавился от них легко и с радостью, как и от 7100. ничего особо интересного и запоминающегося. хотя навернео тоже кому то нарвятся. как и битс тоже кому то. думаю если дать 1000 случайных людей вслепую послушать те и те - мой прогноз 70-30 выберут битс, хотя надо устраивать эксперимент. что такое класс? класс это в школе - да? в машинах класс это обычно размер и предназначение. это вещь очень очень условная. у каждого в голове своя каша - и классы обычно как раз часть этой каши. надо спокойнее это воспринимать. у всех вещей, работ и услуг в мире свои свойства, которые частично переекаются, частично уникальные и универсальной классификации они не всегда подвергаемы в принципе. и что еще за типы??? мне кажется каши у вас многовато. надо сначала четко сформулировать свои мысли для себя, разложить по пунктам на бумаге - а потом писать другим людям. иначе плохо понятно. структурированное мышление основа основ успеха в жизни - так что вам с годами это точно пригоится. После такого ответа с вами даже разговаривать не приятно. Но я все же немного напишу. То, что все пронаблюдали в этом посте - называется цепляться к словам. И на лицо хамоватый тон. Такие посты обычно пишутся, когда по существу ответить нечего, и нужно как-то выпендриться. Я на простых прммерах доходчиво объяснил, что есть факт наличия объективного класса (уровень технического совершенства). И что люди и вы в том числе часто подменяют понятия. Вы продолжаете уперто отстаивать свои теоретические воззрения, учите всех как надо широко мыслить и прочее. То и дело в ваших текстах проскальзывает- какие вы все придурки. Я кстати, во многих постах был с вами отчасти согласен, но просто захотелось внести некоторые поправки, уточнения. Вот я вам привел пример с машинами и наушникми - вы просто попытались высмеять мой пост. Браво. Вы высмеяли себя - своим не желанием вести нормальную беседу. По поводу битцев d600, именно для битцеЛЮБОВ они больше всего и годятся. Огромный бас это то, за что битцеводы ценят свои наушники. D600 одни из самых басовитых наушников в наше время. То, что они намного выше классом, чем битсы ПРО, это тоже факт. " мой прогноз 70-30 выберут битс, а не D600" - какая ерунда. Скорее 90-10 будет в пользу денонов. П.С. Не хотел соглашаться с мнением большинства, по поводу того, что вы просто тролль-выпендрежник, но вы сами это подтверждаете. К сожалению. ну извините если я вас обидел. я не думаю что Д600 и Хд это разный класс - это абсолютно один класс, они примерно одинаковы по стоимости - 400-500 долл где то. то есть класс один, чуть разный характер, немного по разному звучат. кому что больше понравится. учитывая что стоят одинаково - и фирмы обе известные - совершенно очевидно что более популярны битсы. мне же больше нравятся конечно Д600 - я их покупал невынужденно, и пользовался 3-4 мес, а не 2 недели, слушал во время пробежек в парке в основном - но рано или поздно решил что нужно что-то получше и заменил их на 7100. то что вам они больше нравятся я тоже понимаю и подерживаю. хотя про разный класс вы конечно загнули. вот ЛСД3 это разный класс - они и не портативные, и открытые, и для дома, и для усилителя и т.д. а Д600 такой же громоздкий качественный портатив для плееров на улице за одни деньги. класс точно один и тот же. условно как камри и тиана - те же яйца, только в профиль, чуть разные особенности, но так в общем близкие вещи. ну а потролить немного все любят - не судите строго, если бы вы на такое не велись - такого бы и не было. сами же ведетесь. я же нигде не писал что битсы это эталон звука. и нигде не писал что они крутые уши. вы сами это придумали и сами развелись на эмоции.

Многие спортсмены и музыканты их даже не включают, это просто постановочные фотографии для таких как @Edward XV, я знаю одного миллиардера лично кто их слушает иногда в машине. хотя аудиосистема в его машине покруче чем у многих из вас дома. но он иногда слушает телефон с битсами, я сам видел.

Жаль. Ну простите - н еобижайтесь если что. я не со зла. но реально в жизни забавнее всего троллить именно фанатиков чего либо. не важно ушей, футбольной команды какой либо, или там политической партии или религии. фанатики самые забавные люди и легче всего ведутся на любой даже легкий троллинг. думают что их увлечение это самое самое главное в жизни, а кто его не понимает - просто недочеловек. вот так у меня часто и получается. простите - я не хотел никого обидеть. но это и правда забавно - с точки зрения обычного человека. битсы если что я не люблю и давно хочу выкинуть - просто жаль как то. но слушал я их всего 2 недели, что был в лондоне.

ну-ну, смешно. то есть это американское - а ЛСД, шур там, вестоны и JH/UE, и тысячи аудиофильских товаров нет??? не смешите. америка создала этот мир в том виде какой он сейчас есть и подняла человечество на недосягаемые еще сто лет назад высоты. человечество столетиями не могло выбраться из задницы, нищеты, войн, диктатур, феодализма и тд - пока америка не развилась и не подняла человечество за сто лет сильнее чем был глобальный экономический рост за 500 предыдущих лет. все что сейчас есть в мире так или иначе было сделано там - и весь феноменальный экономический прорыв человечества после второй мировой - он весь идет оттуда, от их предпринимательства, инноваций и технологий. так что в принципе они могут делать что хотят - это их мир, а мы просто живем в нем. по сути америка двинуло человечество сразу на 300-400 лет вперед, которые мы бы двигались к нынешнему состоянию без них вообще есть люди по сравннеию с которыми вы просто бомж с курского вокзала и которые прекрасно слушают и битсы. условные овечкины и роналду могут покупать и выкидывать условные стаксы и лсд каждый день. но нормально слушают битс, им нравится и им хватает. конечно вы чувствуете себя намного выше их - и тем более недоразвитых американцев типа леброна джеймса - вы же пуп и соль земли, высшая нация сверхчеловеков, духовно обогащенная ураном - но тем не менее факты есть факты. кстати создатель гугла Брин тоже слушает битс - и как то не парится - хотя мог бы вполне купить вас в рабство чтобы вы ему полировали стаксы каждый день по 20 часов. но ему как то этого пока не надо. за каких мух я стою? вы людей считаете мухами? ну вы должны понимать что и вы муха. я просто смеюсь над вами - фанатиками наушников, которые ездят на каких нибудь сидах и альмейрах, едят хрен знает что, живут абы где абы с кем, одеваются хрен знает во что, но считают себя продвинутыми людьми потому что думают что разбираются в таком узком предмете как наушники. так забавно посмотреть на таких юморных фанатиков - тем более когда их много)) это и есть мухи, которые увлеклись чем то и думают что стали пчелами от этого.

конечно все вокруг гавно. вокруг вас уверен полно говна и вы его каждый день едите тоннами. наверняка едите хлеб, яйца и советские макароны с пельменями и консервами. полнейшее го***, особенно на фоне лобстеров и черной трески. носите какие нибудь джинсы, футболки и костюмы сударь? редкостное го*** - по сравнению с zegna, kiton и brioni оосбенно заметное. смотрите тв и кино??? тем более наше??? ну вы и говноед - поглощаете го*** тоннами. грустно на это сомтреть. 3000 сообщений на этом форуме????? редкостный создатель и поглотитель разного говна. можете выложить фото жены? посмотрим насколько она похожа на условную шейк, или тоже - так себе класса. как насчет работы - она у вас не го***? ну можно пообсуждать. и так думаю везде - тонны говна каждый день. будете спорить?

что то вы как то странно пишите - что я ничего не понимаю. лучше писать больше - но понятнее. кто такие битцеводы??? никогда не слышал в русском языке такого слова. пишите понятно. Д600??? у меня были к слову. как и Д7100. сейчас Д7000. Д600 очень очень средние уши на мой взгля. ничуть точно не лучше ХД скажем. тоже не нейтральные. тоже не аудиофильские. чуть больше пожалуй с разрешением, но как то мало музыкальные. вообще не представляю у кого от них что то отвиснет, кому то конечно могут понравится - но уши как уши в целом. избавился от них легко и с радостью, как и от 7100. ничего особо интересного и запоминающегося. хотя навернео тоже кому то нарвятся. как и битс тоже кому то. думаю если дать 1000 случайных людей вслепую послушать те и те - мой прогноз 70-30 выберут битс, хотя надо устраивать эксперимент. что такое класс? класс это в школе - да? в машинах класс это обычно размер и предназначение. это вещь очень очень условная. у каждого в голове своя каша - и классы обычно как раз часть этой каши. надо спокойнее это воспринимать. у всех вещей, работ и услуг в мире свои свойства, которые частично переекаются, частично уникальные и универсальной классификации они не всегда подвергаемы в принципе. и что еще за типы??? мне кажется каши у вас многовато. надо сначала четко сформулировать свои мысли для себя, разложить по пунктам на бумаге - а потом писать другим людям. иначе плохо понятно. структурированное мышление основа основ успеха в жизни - так что вам с годами это точно пригоится.

ну это бесспорно. хорошо что понимаете - многие считают себя неким исключением. вообще это очень интересная тема. особенно с точки зрения бизнесменов, предпринимателей, руководителей компаний. 20-й век был веком в общем инженеров, технологов, программистов и тд - в общем "физиков". все долгое время верили - особенно в 50-70-е - что можно рассчитать формулу успеха, создать идеальный продукт на основе его технических данных, суметь продать цифры и технические параметры. что если создать наушники с идеально ровными АЧХ, или двигатель с максимальной эффективностью и экономичностью, или самый быстрый компьютер или смартфон и тд и тп - вплоть до абсолютно точного анализа и оценки компаний на фондовом рынке - то это лучший путь к успеху. и инженеры долгое время имели очень сильное влияние на стратегию миллионов разных бизнесов. но оказалось что человеческая душа - потемки, и психология людей и даже компаний черезчур сложная вещь чтобы так легко ее покорить с помощью расчетов и параметров. и что не всегда лучше продаются именно ровные ачх - а большинству хочется иллюзии и обмана - и что двигатель это хорошо - а дизайн машины часто важнее, и что техпараметры многие читают - но часто делают выбор в пользу бренда который ассоциируется с чем то приятным, и что даже на фондовом рынке, где давно господствуют компьютеры массы психологических и других биасов, которые невозможно рассчитать. и любой бизнесмен должен учитывать слишком много факторов - даже таких какие нельзя рассчитать. если игрой начала 20-го века были шахматы - строго математическая игра - то сейчас скорее это покер, игра на грани расчета и психологии, где слишком много неизвестностей и ходы участников часто нереально предсказать. мир товаров, услуг и тд все усложняется и кто когда и почему выстрелит уже не могут предсказать никакие бизнес аналитики и консультанты. да и сами предприниматели часто тоже. кто то попадает, кто то нет - но успех редко определется лишь технологией и цифрами. это делает к слову бизнес особенно интересным. если бы все можно было просчитать и просто сделав товар чуть лучше по параметрам чем у конкурентам гарантированно добится успеха - все было бы проще. а так все гадают и пробуют. и никто никогда не скажет вам кто и почему покупает такие или иные наушники. и параметры имеют роль, и психология и восприятие музыки через оные, и сила брендов и ассоциаций, и дизайн к слову тоже, и масса всяких вещей. такой это мир - как и множества других товаров. и кто что схавает - какой конкретно пипл в каком конкретно объеме какой конкретно товар - вы никогда не предскажете и можете только объяснять постфактум ища причины. а многие даже не пробуют искать причины - мол вс елюди идиоты и ничего не понимают, типа пипл, типа хавают, просто придурки и тут нет никаких причин. но тем кому близок мир бизнеса - все всегда пытаются понять тренды, причины и зависимости. что может быть более интересно? и к слову полезно для вашего бизнеса.

ну тогда вы должны прекрасно понимать что вы тоже пипл и вы тоже что то хаваете - как и все. и стаксы не отстой. их тоже кто то хавает.

Я вообще не думаю что в мире кто либо в чем либо ошибается. Это удел молодых - верить в некую высшую истину. А в реальности высшей истины нет и никогда не было, а существуют миллионы разных правд. У каждого она своя. И прежде чем кому либо что либо доказывать и утверждать что кто то не прав лучше вспомнить туттанхамона - и ты прав, и ты прав. Но как они оба могут быть правы, так же не бывает??? И ты тоже прав. Так оно и есть. С каждой колокольни все правды разные.

На самом деле это тема как раз в продолжение темы про комплект за 500к. очень вписывается. я там писал что далеко не всем людям в мире нужны очень ровные ачх, детальность и все дела - что такие запросы у 1% людей кто слушает музыку - а другие предпочтут как раз более окрашенную, эмоциональную и неровную - особенно на современных жанрах которые большинство и слушает (рок, электро, поп, рэп и тд). многие аудиофилы посмеялись - мол ты ничего не понимаешь. но рынок делает свое дело. у меня к слову есть HD. купил как то в лондоне когда был там 2 недели и неожиданно сломал свою аудио-технику. походил по магазинам - там есть один огромный магазин с музыкой - и немного с ушами - послушал что омжно было - ничего лучше HD там тогда не нашел. теперь дома валяются - пробовал долго продать - но их тяжело продать без чека, коробки и тд ибо все думают что подделка, их много подделывают в китае. а я все дешево всегда продаю, исходя из цены заплаченной на западе - поэтому вдвойне все думали что подделка. вот и валяются до сих пор. что я могу о них сказать? на самом деле это качественные уши. думаю если опросите миллион человек - никто не скажет что они некачественные. серьезные, качественные уши. но - они просто совершенно не аудиофильские. точнее - это самые антиаудиофильские из всех антиаудиофильских. как будто придуманы чтобы унизить и бросить вызов именно аудиофилам. они совершенно не ровные, антинейтральные, жутко басовые, без какой либо серьезной детализации - но зато действительно сильно окрашенные для конкретной музыки. и в общем эти уши изменили мировой рынок наушников. на нем когда то господствовали сони, АТ, филипс и тд - а сейчас битс, а только потом Сони и АТ. они правильно решили что угождать только аудиофилам смысла нет - надо равнятся на меломанов которых в 100 раз больше - и решили сделать максимально окрашенные и накаченные уши - до предела честности и даже за пределом. и покорили мировой рынок, взлетели в топ - и к слову повлияли как стали делать уши те же сони и АТ. изменили мировой порядок по сути. и стали сами мировым гигантом в наушниках, которые знают теперь все. без всякой особой рекламы на первых этапах - именно за счет специфики звучания, которая миллионам пришлась по душе. поэтому этот репер кто их придумал - эту концепцию - он попал в точку, угадал желания миллионов людей, сорвал банк и теперь наверное миллирдер. если вы условно дадите миллиону человек послушать HD от битс и скажем HD800 - причем можно вслепую - не называя марок - подавляющее большинство скажет что битс играют лучше. аудиофилам этого никогда не понять - но это так. ну правда ХД800 открытые и не портативные - но условно если сравнивать с закрытыми фостексами или там Т1 - будет то же самое. людям редко нравится ровный, нейтральный и детальный звук. есть такие - но то что их много на этом форуме не значит что их много в жизни. а в жизни победил битс. я лично уже давно не могу их слушать - они черезчур кривые и неровные, я уже привык к другому - но и ХД800 мне пока обычно скучно. поэтому выбираю что то среднее. но я понимаю почему скажем стакс - это абсолютный но-нейм в мире наушников, такой бренд от силы знает сотня тысяч человек, сенхейзер несмотря на то что делает уши много десятилетий, и только уши, и в том числе очень дешевые - тоже известна в узких кругах - ну нескольким миллионам наверное. а битс за несколько лет обогнала мегаконцерны вроде сони, кто раньше доминировал на рынке - и теперь известна сотням миллионов. причем звезды стали их раскручивать только последние годы - начинали они со старт апа. поэтому так и надо их воспринимать - хорошие уши которые подойдут множеству обычных меломанов кто особенно любит рэп, тяжелый рок и другие басовитые жанры. просто они совершенно неаудиофильские - без ровности и без детальности - вот аудиофилы и плюются. но в целом в них есть своя фишка и многие их ни на что не обменяют, ни на какие стаксы.

я согласен с вами практически целиком и полностью и тоже имел ввиду именно это. но вообще думаю зацикливаться именно на стаксах и т.д. вообще неаверное не нужно. как и плясать чисто от суммы подгоняя под нее что туда влезет - это неправильный подход, которым я тоже грешил. и просто слушать аудиофилов не являясь им тоже не правильно. они могут задать вектор мышления - но мыслить и выбирать надо самому, а не просто по отзыву людей с совершенно другими потребностями и восприятием музыки. вот и все что я имел ввиду. а то какие то фанатики все восприняли лично и превратили тему непонятно во что. единственное в чем я с вами не соглашусь - что 007 чем то выше LCD3 по классу. они примерно равные уши со разным совершенно характером. я их слушал в хорошем американском салоне, где претензий к тракту быть не может - он там тщательно подбирался. и я думаю что электростаты - это более аудиофильская вещь, больше для классики и джаза, больше для любителей чистоты, ровности и тд. а LCD больше для меломанов, более роковые, более эмоциональные и драйвовые и т.д. стоят они одинаково в америке - по 2 тыс, тут нет никакой разницы. тракт тоже примерно одинаково. по рейтингу всех флагманов от DavidMahler (http://www.head-fi.o...vision-2-6-4-13) - в котором он детально изучил все лучшие уши за все времена ЛСД выше в рейтинге чем 007 (8 место против 10го) - хотя он 100% аудиофил и рассматривал все уши именно как аудиофил, хотя эмоциональную составляющую тоже учитывал. это не значит что надо выбирать именно по рейтингу - но он много интересного пишет обо всех вообще ушах. потом по популярности в тех же штатах на хеадфай думаю соотношение владельцев ЛСД3 к 007 примерно 10 к 1. понятно что это америка, а в японии может по другому - но хеадфай давно международный форум по наушникам. и длина тем про ЛСД3 там несопоставима со стаксами - это не главное конечно, но тоже показатель. массовому слушателю кто может позволить себе уши за 2к гораздо ближе одиссеи чем стаксы. это я не к тому чтобы опять холивар начинать здесь. просто стаксы слишком специфичная вещь для начинающего меломана-аудиофила. я бы предложил попробовать для начала другие топовые уши - LCD3, HD800, TH900, HE6, T1, PS1000. и выбрать 2 которые ближе всего для разных типов музыки. скажем связка LCD3 и HD800 очень-очень популярна среди американских любителей, такая связка по моему у большего количества людей там чем 007 и может покрыть все потребности любого меломана, самого требовательного - вкупе с правильным усилителем и цапом. а если вдруг через-год два он решит что ему не хватает каких то технических деталей, разрешения и тд - он поймет что стал аудифилом - и может быть начнет двигаться в сторону электростатов. но для обычной музыки обычного человека они никаких преимуществ не дают. а начать я бы советовал с того чтобы слетать скажем в ЛА или СанФран - автору там недалеко - и там послушать, выбрать и купить. тем более в штатах огромный выбор не только ушей - но и техники, усилителей и тд - они там вдвое дешевле чем тут (не говоря уже о том что там в 10 раз больше выбор, тех же Woo Audio или Eddie Current тут вообще купить нельзя - только там), плюс гораздо лучше все сразу привезти оттуда из соображений экономии на пошлинах - если по почте заказывать вещи по 2-3-4-5 тыс долларов - то 30 % придется отдать за растаможку, а с собой разрешают привезти на сумму 10к евро или 14к долларов - как раз 500к. то есть надо просто долететь до сан франциско - там десятки салонов где можно все обслушать и проверить на себе - любые тракты и потрясающий сервис, это вам не ДХ, и там же закупить понравишийся тракт. толкьо всего и делов. чем читать такие форумы - где у людей и выбор то ограничен изначально - и где дельного совета на самом деле услышать сложно.

Средний слушатель - он не шире, он значительно более поверхностный, а мы копаем глубже. Вот такая аналогия честнее и точнее. Конечно, у разных людей разные представления как о музыке, так и о звуке, но у плюрализма есть свои границы. Рецепты общие работают нормально. Мир топовых наушников (или того, что вы называете страшным словом "аудиофилия") не ограничен одними сехнами и стаксами. Есть, грубо говоря, дюжина хороших наушников, из которых всегда можно выбрать, которые технически и музыкально соответствуют высшей стадии развития той или иной концепции звука. Если кто-то слушает всё подряд в дешёвых затычках - в этом нет ничего плохо, но всё познаётся в сравнении: можно довольствоваться и хот-догом, но питаясь ежедневно хорошо приготовленными стейками, получить от хот-дога удовольствие уже будет сложнее. вот это как раз очень глупая и поверхностная мысль. возможно вы когда то это поймете. вы никуда ничего не копаете - у вас просто свои критерии и пристрастия. как и у всех людей в мире. и вы просто эмоционально защищаете свои ценности и свои вкусы - не более того. вот вы купили стаксы скажем - и вам показалось что на них кто то наехал (хотя ничего такого не было - я просто посоветовал не советовать людям далеким от аудиофилии с горяча любимые и самые дорогие аудиофильские игрушки, только потому что он легко может их себе позволить - не факт что ему они понравятся больше чем что-то другое, может быть чуть дешевле, вероятнее всего что меньше) - и вы начинаете с пеной у рта нести какую-то пургу что вы тут высшее общество, вы знаете что-то такое чего никто не знает, у ввас самый идлеальный и правильный вкус потому что вы понимаете величие стаксов и сенхов - а кто не понимает - просто глухие слепцы. начинаете про какие то хотдоги - хотя гораздо лучше было бы вспомнить китайских змей, французских устриц, акульих плавников и корейских собак - поверьте это самая дорогая еда в мире, одна из, но не так уж много народу смогут от нее тащится. а от гораздо более дешевых крабов удовольствия могут получить гораздо больше обычных людей, кто не привык к змеям и собакам. хотя у тех есть масса своих фанатов. и про затычки тут никто не говорил - но это не значит что человеку надо советовать самые идеально ровные, скучные, неживые, максимально нейтральные и жутко разрешающие уши только потому что они самые дорогие. или автомобиль из Ф1 потому что он самый быстрый и дорогой. нормальному среднему человеку ничего это не понравится - а больше понравится что то другое, качественное - но другое, что проще. и музыку обычные средние люди уж поверьте умеют понимать и слышать не хуже вас - а миллионы и получше. и нормальные средние люди не ходят в затычках - а покупают то что отвечает их потребностям. качественных ушей в мире продается миллионы - а чисто аудиофильских типо стаксов - несколько тысяч в год. и ничего особо глубоко в фанатении от детализации и нейтральности нет - просто есть кому это особенно нравится (скажем 1% меломанов) и кому не особо и кто хочет просто качественный красивый звук любимой музыки - и будет ее прекрасно слушать на денонах, фостексах, АТ, градо, шурах, bw, даже др дре и т.д. и т.п. и ничего узкого и поверхностного в этом подходе нет. и прежде чем учить жизни и что слушать обычных людей - кто еще не втерся в это движение - нужно соизмерять свои знания со своей ответственностью и не советовать возможно изначально не очень подходящие варианты только на основе своих трактов и предпочтений.

Знаете, вы вырываете какие то фразы из контекста, как то по своему их переосмысливаете и делаете совершенно непонятные выводы и вообще меня не понимаете. Какая тут узость??? Вы о чем??? Что по вашему - автогонщики или ценмтели дорогих вин или коллекционеры импрессинистов узкие люди??? Просто это свой мир и то что ценится там часто не будет оценено людьми кто от этого мира далек. И большинство любителей музыки и даже музыкантов к слову от аудиофилии все же далеки. Это не значит что те какие то узкие или не хорошие люди, или они не любят музыку или еще что - это ваши фантазии. Не придумывайте. А так я знаю к слову людей - тех кто выступает на сцене, музыкантов - кто вообще не заморачивается на плееры и уши дороже 500 долл и слушает айподы. Это даже меня удивляло. Но мир любителей музыки просто шире чем ваш, вот и все. И рецепты которые работают тут не всегда работают там. Я тоже превращаюсь постепенно в аудиофила, я это заметил по тому что начинаю все новые аудио вещи проверять на одних и тех же композициях. Даже провода. Хотя раньше не любил одно и тоже часто слушать. Тоже встал на эту опасную тропку. Но своим друзьям свои игрушки типа нового АК120 II или там TH900 никогда советовать не буду. Даже если для них это еще дешевле чем для меня. Это просто неправильно.

Вот тут и есть ключевая фраза - для среднего слушателя. Я это все к тому и говорю что не надо ваш довольно узкий аудиофильский мир распостраняиь на всех. Это просто ваш мир. В нем рулят разрешения, ровность ачх, детализация, сенхи и стаксы. Поэтому советы аудиофилов обычным людям обычно имеют мало смысла для простых людей. Как и советы автогонщиков для нормальных людей при выборе авто. Я вот уверен если взять 1000 обычных любителей музыки, дать им по 20 самых дорогих ушей не говоря где какие и сколько стоят, дать им послушать их любимую музыку, пусть даже на хороших трактах, и потом опросить какие скажем 3 или 5 больше всех понравились - то уверен стаксы и сенхи будут в конце 20ки. Просто аудиофилам это сложно понять, у них другие критерии, им кажется что детализация и нейтральность ачх это все. Они так и оценивают, почитайте обзор того же малера. Для обычных людей это пустое. И учитывая что слушают они в основном именно распостраненные жанры - современные - рок-поп-металл-и тд - то и значимость ровности ачх и детализации для них изначально низкая. И для обычногочелрвека сенхи всегда будут средними и завышенными по цене. А для аудиофилов это сказка. Они и создавались потому для аудиофилов именно. Но думаю у 1000 меломанов они попали бы в топ3 максимум у 50-100 человек. Хоть какой там был бы тракт. Просто жизнь - она разная - и одной аудиофилией не ограничивается. И люди разные, и аудиофилы не являются носителями высшей истины или обладателями исключительных ушей и способностей. Поэтому все их советы надо воспринимать осторожно, через призму понимания что ты можешь быть совсем не таким как они. Да, я не имел ввиду худе-лучше конечно, здесь это не имеет никакого смысла, понятно что гадо понимать именно понравилось-не понравилось. Я думаю это у всех так тут подразумевается по дефолту.

хотя если честно подумываю все же купить 800е в четвертый раз. накачал много джаза в хайрезе - хочется начать его изучать - много лет уже хотелось проникнуться этой темой. думаю там они будут вполне себе. и заказть им из америки балансный кабель и все дела + добавить ламповый звук который несколько смягчит их детализацию и звонкость от которых быстро обычно устаешь. может быть с четвертого раза при правильных жанрах и трактах и кабеле я их полюблю. я не к тому что стаксы и сенхи это плохо. просто это не для всех. и это не есть однозначная нирвана только потому что они стоят много (имею ввиду стаксы, сенхи дешевые в общем). просто не стоит их покупать как некий эталон просто потому что они дороже других или потому что их советуют большинство аудиофилов. музыка и уши как я понял черезчур индивидуальная и очень сложная вещь и можно любить уши или усилитель за 1000 уе гораздо больше чем уши и усилитель за 5000. это не вопрос бюджета, это вопрос вкуса и нюансов.

Ну вообще то 800-е это и есть бюджетные уши. я их поэтому так часто и покупал - вроде дешево и все хвалят. хочешь не хочешь - купишь. что может быть бюджетнее ХД800 которые у нас стоят всего штуку - дешевле даже чем в америке, где они 1400??? те же ЛСД у них стоят 2, а у нас 3. вот стаксы уже не очень бюджетные - поэтому прежде чем покупать - я их решил проверить. а сенхи покупаешь на автомате просто начитавшись форумов. а потом жестоко разочаровываешься. ибо многие уши и дешевле и дороже просто лучше для большинства распостраненных современных жанров - рок, металл, электроника и тд. для симфоний согласен - они неплохие. все остальное жутко скучно. они даже свою бюджетную стоимость не оправдывают. и я нигде не писал что они хуже бюджетных ибо ушей дешевле чем в общем то особо и не слушал. может быть только 500е хайфаймены. и они кстати были лучше сенхов.

я кстати тоже так начинал. мне автор напоминает меня года 2-3 назад. тоже особых бюджетных ограничений не было (это сейчас в свете происходящего в стране я стал жестче бюджетировать расходы на разные увлечения) и тоже когда заинтересовался ушами первое что хотелось - тупо купить самые дорогие и уважаемые в профессиональной среде. я часто так делаю - когда особо не разбираюсь в теме и нет времени-желания разбираться - просто покупаю самое дорогое. однако есть разница - купить оливковое масло в магазине ориентирясь просто на цену - и такая сложная вещь как уши. тоже думал может быть начать сразу со стаксов раз на форумах пишут что это что то крутое и по цене видно что вещь недешевая. хорошо что все же послушал сначала в каком то салоне в нью йорке. сразу появилась мысль что вероятно это какая то специализированная штука для небольшого количества людей со специализированными потребностями. потом три раза покупал и продавал 800-е сенхи. и тоже каждый раз думал - ну такая репутация - столько поклонников - почти эталон по отзывам, наверное я что то не понимаю. но так и не понял. думал может в усилках и цапах проблемы - не те, может жанры не те слушаю или может у меня просто уши не правильные. наверное всё вместе. читал обзоры 57 флагманов на хеад-фай - и тоже хотел что то из топ5 - топ 10. пробовал и хайфаймен которые там очень высоко и еще что то. но уши оказались весьма сложной и индивидуальной вещью. и большая часть топовых ушей дорогие именно потому что позволяют слушать опредеелнные сложные жанры вроде симфонической музыки и джаза для людей которые в первую очередь помешаны именно на звуке, а не на мелодии и музыке. это я со временем понял. у них очень узкие и сложные запросы - плюс их мало - поэтому техника для них будет дорогой. к и стаксы для опредеелнных людей часто единственно возможный выбор. но таких людей в обществе даеж любителей музыки - 0,1 % наверное. для большинства же они будут казаться черезчур скучными, пресными, излишне детальными (такое бывает когда детализация убивает впечатления от мелодии), и излишне ровными-нейтральными (и такое тоже бывает - не все что идеально правильно есть идеально хорошо и приятно). раз уж все приводили аналогии с машинами - представьте человеа который ничего не понимает в машинах, вообще, но который имеет неограниченный бюджет, скажем 100 млн долл, и пришел на форум автогонщиков искать подсказки что лучшее можно купить. что ему там насоветуют? бугатти? спайдер? настоящую гоночную машину из Ф1? или даже эти машино-ракеты которые носятся по специальным трассам в пустынях разгоняясь до 1000 км.ч и выше? такая как раз на 100 млн потянет. понравится ли ему на них ездить? он скорее туда просто не влезет никуда. это узкоспециализированные вещи для людей с особенными потребностями, кого коробит когда звук недостаточно ровный по АЧХ и когда его любимая скрипка и его любимом произведении (которое он может слушать 100 раз в день) расположена в пространстве немного не там где ему нравится. это особая форма увлечения. но когда такие люди начинают давать советы людям которые просто ищут качественный и красивый звук и хотят получать нирвану от музыки (а не отдельных звуков) - как автор - это редко приводит к добру. ибо просто разные хобби, только внешне вроде пересекающиеся. поэтому тут конечно нужно подбирать самому - а не пробовать покупать только по цене и советам с форумов. я вот много денег потерял пока покупал по советам. и потерял бы еще больше если бы тупо не заморачиваясь купил бы самые крутые стаксы и потом долго бы думал что с ними делать, считал бы что наверное слушаю самое лучшее что есть - но не получал бы реального наслаждения от этого. как то так.

ну вы же понимаете что с определенного уровня доплата за уши начинает идти в основном исключительно за ровность, сбалансированность, максимальную нейтральность и тд. ЛСД я для примера привел. обычный нормальный человек никогда не поймет какой кайф получают фанаты именно ровного звука (именно ровного и правильного - а не красивого) от стаксов и хд800 там например. если вы остановите человека на улице и дадите ему просто прослушать разные топовые уши, названия которых он никогда не слышал и сколько они стоят даже близко не догадывается - просто разные флагманы - он на 99% никогда не скажем что стаксы звучат лучше. никогда. он скорее всего скажет что самые крутые - какие нибудь басовитые уши за 1000 долларов. особенно если он любит рок, электронику и тд что указал автор. фанаты классики кто часто ходит на живую симфоническую музыку наверное уловят нюансы чистоты инструментов. но не нормальные люди. я кстати делал подобные исследования - и на себе - и на знакомых. не надо думать что аудиофилия это высшее знание. это просто некоторая особенность очень малого количества людей. а так вы сейчас насоветуете стаксы, он потратит 500к, а потом разочаруется и поймет что ему какие нибудь там фостексы условно или деноны старые нравятся больше. и что он будет о вас думать? а обычному человеку скорее всего так и будет. и думаете в чем успех кстати тех же ЛСД? их в америке берут куда лучше чем хд800, не говоря уже о стаксах. и градо берут больше хотя все аудилфилы с хеадфай давно плюются. для обычного человека они просто играют лучше и красивее любых стаксов. просто проверьте как нибудь - не на себе - а на людях далеких от таких форумов.

что то мне кажется человека немного не в ту степь повели. набежали аудиофилы и подумали что нашли еще одного аудиофила и закидали советами - стаксы, хд800... а он простой человек, меломан, любящий музыку и просто желающий лучшей системы для прослушивания любимой музыки, но и игр заодно. зачем здесь стаксы и всякие причуды законченных аудиофилов мне не понятно. потому что очень дорого? а орфеи не советовали - или они не вписываются в 500к со всеми усилителями? это техника для любителей звуков, частотных балансов, ровнейших распределений и т.д. и т.п. не для любителей музыки. я сколько этого не пробовал слушать - мне как просто меломану это все как то скучно и приторно. мне кажется автору нужно лучшее из того что дает действительно настоящий вау эффект от музыки, а не кристально ровные частотные распределения. наверное стоит начать с ЛСД-3. но точно не с хд800. и думаю точно не со стаксов. и достойный цап за 4-6к - один из топовых - и то что на американских форумах советуют больше всего к LCD-3. и не важно что этот комплект наверное уложится и в 400 если заказывать в штатах - но это будет комплект меломана, а не аудиофила. а подбирать проводки, лампы, уничтожать шумы охлаждения компьютера и тд и тп - это особое хобби, которое думаю автору вовсе не близко и не надо ему тут его навязывать. ему просто нужны топовые уши от которых можно получать музыкальный кайф, а не которые будут максимально нейтральными, ровными, гладкими, детальными, разрешающими и вообще аудиофильскими. со стаксов мне кажется вообще никто не начинает - это вообще совершенно отдельная тема, на них переходят иногда - кто ударяется в эту тему - но с них никто никогда не начинает. и тут не вижу никакого в этом смысла. это как получив водительские права начать с того чтобы купить вертолет. тоже конечно средство передвижения - но совсем другого плана, которое нужно только когда обычные по каким то причинам перестали устраивать. нормальных людей они всегда устраивают на 99,9%.

думаете? я тоже так думал, но что то решил в итоге что наверное ЛСД3 надо будет играть все же по полностью балансовому тракту, поэтому Кондуктор тоже не будет идеальным вариантом и лучше их будет слушать только в гостинной, на WA22 или может быть Mjonir если решу от Ву все же избавиться. тем более у меня под ЛСД уже балансовый кабель есть от Moon. поэтому если ЛСД у меня все же появится (не раньше нового года теперь видимо) - то тогда и буду думать как и с чем их играть. а Фостекс уже едут, точнее пока на рекаблинге, и может быть они мне так понравятся что я вообще отложу вопрос с ЛСД. а пока для Фостекса думаю HP-4A на работе, HP-8A дома в кабинете, WA22 в гостинной и АК120-2 в поездках и коммутациях вроде должно хватить. собираюсь их юзать активно и везде. правда сильно смущает слабая изоляция, но на работе все равно лучше слушать классику - она как раз помогает обычно концентрации и мышлению в отличие от рока, и ее лучше слушать потише. ну а дома можно и другие жанры. цена у HP-8A очень порадовала - всего 922 долл - так что решил долго не думать и заказать. за такие деньги это должна быть очень хорошая связка.

У меня огромный стол, 2 метра длинной, все будет ок) у вас тоже в подписи стоит *на столе - Fostex HP-A8*. У меня тем более встанет.

вот товарщ пишет что кондуктор имеет в общем более слабый цап внутри чем фостекс - но при этом намного лучшее усиление чем и 8А и даже эксимус. http://www.headfonia.com/powerhouse-burson-conductor/2/ ну видно совершенно сбалансированных комбайнов найти сложно. а покупать две бандуры на стол все же не хочется - тем более две огромные штуковины каждая за 10 кг у меня уже есть в гостинной (PWD2 и WA22). тем более из за их веса и габаритов они совершенно не переносимые даже по квартире и иногда хочется чего то помобильнее и компактнее. даже иногда продать их хочется именно из за этого - привязывают строго к одному креслу.

ну парень из Burson в переписке мне больше советовал более дешевый 1793. мол он менее детальный, но более музыкальный. про него и думал - тем более цена на амазоне - 1250 - не сильно выше фотекса. а зачем нужен этот выход? ничего вроде подключать к нему не собираюсь - только уши.

ну вроде 3,75 кг. кондуктор где то 3 вроде. габариты написаны 31-21-8 см - вполне настольны вариант. conductor 22-21-8. только поуже немного. фостект сука красивый надо сказать. да и то что слушать в основном буду фостекс-900 как бы намекает. и цена вроде хорошая - 900 уе всего на амазоне. и в кабинете надо сказать его дизайн смотрится лучше для стола. хотя он и пошире немного. но кондуктор в америке вроде все очень валят в связке с ТН-900, да и ЛСД говорят неплохо с ними звучат пусть он и небалансовый. немало обзоров этих связок. а про фостект с ЛСД вообще нет инфы, да и сродными ушами вроде не так много поклонников. поди разберись. младший брат кстати (А4) ко мне уже едет - заказал чтобы поставить на работу. а вот в домашний кабинет хочется чего то посерьезнее.

ok, спасибо. у меня как раз незапамятные времена был Д2, поэтому есть немного ностальгии по ковону, но в целом я доволен как развивается айривер и АК в посследнее воемя, уже почти два года на них сижу и в целом их динамика развития нравится. разве что минус что устройства стали сильно нарастать в весе и габаритах. первый эффект от первого АК100 был в том насколько он компактный, на фоне всех этих ДХ100 и колорфая. а АК120-2 уже гораздо ближе к старым добрым кирпичам. хотя звук оправдывает конечно размеры, но мечты об идеальном плеере пока не реализованы.