hain

@Fall,

После мода МА900 более лояльны к портативу чем Х1.

Парни ) Я же не уговариваю его купить , просто пытаюсь сделать так что бы у него сложилось максимально обьективное мнение о MA900 , Х1 и тех же 650 . А уж нужны они ему или нет , пусть сам решает . Вполне возможно что и не нужны ни первые ,ни вторые ни третие ,особенно если за ориентир им взят звук АС (вроди уже говорил)

@Fall,

@Shadow39,

А какие тянут?)) И кстати, не согласен - " сцена " присутствует не всегда как вы выразились, а лишь в тех треках где она более выражена. Звукорежиссера рук дело - это в большей степени, чем наушников.... Я возможно невнятно выразился . Есть грубо говоря 2 типа наушников по части сцены ; Первый тип- те которые подают сцену пропорционально тому как она прописана в треке и подана трактом (я это называю условной подачей сцены ) ,пример таких ушей HD650 или из закрытых V-Moda V80 Второй тип- те в которых обьем сцены задается самими наушниками (плюс /минус разумеется ,ибо ничего не абсолютно),то есть обьемность подачи формируется самим тех.оформлением наушников , это Х1 или например HD595 ,HD 800 знаю плохо (могу ошибиться),но думаю они из этой же когорты . У второго типа чаще - лучше подача пространства , но если сама запись рассчитана на отсутствие сцены тем же звукорежисером , то наушники второго типа создают псевдосцену то есть обьем там где его не должно быть . Народ это называет -"звучит отстраненно" ,характерный пример - тот самый трек Rage приведенный пару страниц назад . Возникает артефактный эффект "плоской отдаленности" типа слушаем музыку в студии за стеклом ... То же самое наблюдается и на Х1 И на HD595. Х1 - яркий представитель второго типа , это хорошо там где надо ,но универсальности не добавляет )

, Я не отношу себя к аудиофилам ) У меня достаточно демократичное отношение к компромисам :-) Это то что оличает меломанов от аудиофилов . Но правильное звучание важно для меня , откровенные дисбалансы мешают восприятию музыки . Если у кого то не так - в чем то повезло ему ,а в чем то нет )

Именно так. Хочу как в колонках. Пусть не 1в1, но максимально близко. На этом месте можно написать "оставь надежду всяк сюда входящий" . Вы можете подобрать нечто схожее по тоналке с подачей вашей акустики , можете приблизиться по детальности , но все равно при грамотном выборе акустики в связке с усем и при достаточном акустическом оформлении места прослушки у наушников нет шансов , даже у топов . АС более естественным образом на физическом уровне формируют звуковое поле , а соответственно сцену , многополосность тоже дает много чего , восприятие низких частот опять же происходит более естественным образом . У меня чуть выше среднего винтажный Pioneer SA7500 (правда перебранный собственноручно ) в связке с отнють не топовыми полочниками B&W дают звук ,который не реально получить даже на HD800 ,славящихся своим как раз близким к колоночному звуку (проверено и я даже не пытаюсь ) Но стремление к идеалу - оно похвально )

Заметил такую особенность на Х1 применительно к року, партия бас - гитары ,весьма частенько, выперает на общем звуковом плане несколько больше обычного, иногда это в кассу как на многих вещах Metallica, иногда необычно как на некоторых вещах ACDC , иногда совсем неестественно и не слушабельно ,могу привести трек Kalmah который звучит просто уродливо . С учетом сцены которую на ушники создают всегда , даже там где ее быть не должно , на универсалы они никак не тянут . Но их особенности очень хороши там где они к месту ) А теперь лирическое отступление в тему : Это даже не ИМХО ,а очевидная истина . Если кому то кажется что X1 везде подают музыку так как оно должно звучать, то это знак что сформировалось "слуховое плостостопие" и с этим надо чего то делать типа пора поносить какие-нибудь "ортопедические тапки" :-) в виде НD650 / 880 PRO или чего - нибудь другое ровное и в плане подачи и в плане относительности или условности сцены . Обидного тут ничего нет , просто надо понимать , что наш слух очень адаптивен и несколько нушников это не прихоть а необходимость дабы не вырабатывался "рефлекс слюновыделения как у собаки Павлова " на определенную звуковую подачу

@Fall, В любом случае,прежде чем брать надо отслушать уши на вашем тракте . Микродетальность 900ки может быть не к месту на многих ваших треках так же как непредсказуемость сцены .И не понятно как мозг восприймет их легкость даже тактильно. С Х1 тоже не все однозначно ,постоянная сцена как в венской опере с басовитой монументальностью подачи тоже не всегда в кассу. Если я верно понял ,в 770 вам не по вкусу подача именно ввиду их закрытости и подзажатой подачи с нехваткой воздуха, если так то это решаемо покупкой подходящих открытых ушей. Если же вы взяли за ориентир вашу акустику и ищите колоночный звук ,то тут нужно понимать, что колоночная подача -это колоночная подача, добиться в наушниках ее эквивалента почти всегда за гранью достижимого

@Fall, Первый трек KoRn - [untouchables [Limited Edition] #01] Here To Stay: Тональный баланс трека перекошен в темную сторону , то есть чем ниже частоты тем их больше . Естеcтвенно MA900 светлей Х1 и они хоть как то выравнивают эту подачу . Вместе с тем они подают трек в более плосковатом виде и исчезает монументальность подачи Х1 , происходит то о чем я говорил - они ведут себя с сценой "как их левая нога захочет " . Кому то больше понравится тут Х1 ,кому то MA900 . Не смотря невнятность сцены я за сони на этом треке . Он звучит банально ровней и ясней Второй терек Alone I Break Саунд - подача ровней , звук не так перегружен в отличае первого ,уродования сцены MA900 нет . В итоге более близкая подача вокала 900 против общей монументальности Х1 ..Гитарная партия на филах может показаться гулковатой ,филы более ярко подчеркивают общую кривизну саунда Фиг знает , не могу сказать где лучше . Как по мне я бы предпочел Сони , но не факт что со мной согласится большенство . Третий Innocent Bystander Тут предпочтительней ,на мой взгляд,подача филов именно ввиду монументальности Четвертый МТВшный концертный , прозрачней и ровней всех остальных , филы лучше передают обьем и тут это плюс , выбор за Х1 Ну поскольку команда на всех треках одна и пишется не в самых правильных студиях то вся эта оценка однобока малосьб

@TeeGReeN, Я так понял на входе в правую чашку просто черный кембрик одет ? В принципе для эстето-симетрии так можно было сделать и на правой :-) Ну то все фигня ,главное изменения в звуке ) Мне с моножилой чего то не хочется связываться , а вот микрофонники типа Conar или ProCab можно было бы попробовать Вообще не надо от рекаблинга ждать координальной прибавки низких частот . Это же рекаблинг :-)

@Fall, Они не антиподы по бренду , а по звуку , весу и конструкции.

@Fall, МА900 в этой ветке упоминают часто потому что это некий антипод в подаче звука(в хорошем смысле) Х1 ,находящийся +/- одном классе с ними и с классикой- HD650, 880pro...и имеющий свои замечательные особенности . Ни одни наушники ,ни МА900 ни Х1 я не советую вам покупать без прослушки . Вы должны сами послушать их на своем тракте и с своей музыкой . Проблема осложняется тем , что с почти всеми комбайнами для МА900 крайне желателен резистор-мод (как его называют) а для многих он просто обязателен , поэтому послушав стоковый вариант вы получите частичное и местами искаженное представление о них . Мод это 15 минут работы в каждой из чашек МА900 пываять 2 резистора и либо впаять перемычку на место одного из них либо перепаять кабель у контакту динамика (то есть подключить ,минуя резисторный делитель) И МА900 и Х1 могут утомлять ,но по разному МА900 на ярком источнике может вынести мозг а Х1 на темном ,нейтральном или даже умерено светлом источнике может утомлять своей "мясной" подачей (на ярких не слушал). Что до стилей весьма сложно сказать ... Если ориентироваться по банальному кретерию яркость/темность и легковесность/тяжеловесность то как бы да Х1 для симфо-рок, готик-металл вроди бы как бы больше соответствует. Но это все фигня . В моей фонотеке среди тяжеляка есть вещи которые звучат интересней на МА900 .Х1 не катят там где не нужна сцена ибо они создают псевдосцену в этом случае, МА900 в отношении сцены более гибки но и менее предсказуемы могут "сыграть в ухо" а могут расставить источники как им захочется. Еще Х1 могут быть перебором на записи с темной подачей . Но там где в тему эпичная подача с хорошей сценой Х1 - бомба ))) Если же хочется банального ощущения микродетальности и воздука то МА900 его дарит гораздо больше. В общем как то так ) Для более детального ответа назовите мне конкретные треки а я вам опишу как звучат МА900 и Х1 с умерено ярких источников Fiio E10 , DX50 , опять же с поправкой на мой слух (то есть мое скромное мнение) Но у меня нет баеров 770 для перекрестного сравнения могу сравнить с V-Moda V80 . Цены в Бельгии обычные средне-европейские или чуть выше ,но иногда бывают сюрпризы например МА900 я купил по случаю за 105 евро с доставкой .Это было промо бельгийского сони-бутика. Больше таких цен я не видел нигде и слегка пожалел что не прикупил еще парочку по этой цене . Если хочется подешевле то проще отлавливать в Германии на вторичке ,на немецком ебэе можно найти практически новые МА900 и Х1 за очень вменяемые деньги

обобщающие уж очень обобщенно ) Я тоже так делаю ,так проще))) , хотя понимаю что это не верно и не дает четкого представления о том или ином саунде... Хотя все и вся доступно в том же спотифай в достаточном для ознакомления качестве

, Страницы 2 назад я приводил пример тяжметового альбома котоый неслушабелен на Х1 ,неслушабелен потому что его нужно слушать практически без сцены ,с очень близко подачей .Такая подача звука не редко нужна в тяжмете и на записи именно так и подается и тут Х1 "надувают псевдосцену" ту же фигню делают 595 ,растягивая псевдосцену вширь. 650 его отыграют куда естественней . Вообще это не совсем хорошая практика ассоциировать стили с подачей наушников ,правильней ассоциировать альбомы а иногда издания и даже треки в ряде случаев. Допустим Металлика всегда ,грубо говоря , играла трэш (за исключением нео-классик альбома с оркестром ) , но гаражный саунд первого альбома 1983 года (в особенности изданный на виниле ) не имеет ничего общего с звуком после ,вместо монументальности саунда там гаражность ,которой 650 подошли бы лучше , за то остальные альбомы и особенно нео-классик альбом на Х1 звучат офигительно хоть и непривычно по началу )))!!! Или один и тот же альбом в студийном и концертном исполнении имеет разную подачу. И тот же студиный альбом Rage который был неслушабелен ,случись его записать на концерте ,звучал бы скорей всего очень пристойно на Х1 ,их сцена там могла быть кстати .

Но сенхи таки универсальней . Если кто -то желает макси универсальность и не плодить парк наушников то 650 остается и будет оставаться достойным решением. Если кто то предпочетает несколько наушников с координально разной подачей , то Х1 покроет бульшую часть потребностей но далеко не не все , там где не должно быть сцены это не их . Там где к месту воздух ,детальность и легкая подача - это тоже не их . \\ это если не трогать вопрос цены для дополнительных примочек , кабелей , ламповых усилков ...

, Было бы очень любопытно .

народ , а на М-Даке Х1 кто -нибудь опробовал основательно именно от встроенного уся ? По идее должно быть вкусно

А чего сожалеть то , в ряде случаев это и хорошо , буквально пару дней назад приводил пример альбома Rage который невозможно слушать ни на Х1 ни на 595 ибо сцены там не должно быть но наушники ее "надувают" В итоге звучит совершенно неестественно ,на HD650 этого артефакта по идее не должно быть

В целом можно согласиться ,приняв во внимание индивидуальное восприятие ))) и оставив за кадром прогнозы на ближайшие 5-7 лет

, Я думаю гибрид Х1 и МА900 взявший от двух моделей лучшее и с отсоединяемым Y кабелем и по вменяемой цене , тянул бы на звание "HD800 подвиньтесь" !

Дык и я пытаюсь предостеречь ))) Браво , мы оба пытаемся (почти фраза из "Иронии судьбы") ... только видимо вы это делаете белее усердно ,настолько, что не замечаете как я минимум пару раз посоветовал не покупать, не слушая Х1 на своем тракте ... Мало того, в идеале их надо послушать подольше дабы понять не слишком ли тяготит такой мясной звук А я имею неосторожность жить в Бельгии , тут все несколько иначе и так получилось что MA900+ X1 новые мне обошлись вместе чуть дешевле новых 650 , я писал применительно к себе это ,а не к Вам. Для того ,кто живет в Германии или в Штатах (тут есть народ и оттуда и не у всех написано кто где) X1 там новые (почти новые) можно найти еще дешевле чем нашел я . И это может быть реально интересным. С 650кой это сложней ,она даже на вторичке дорога в Европе или Штатах плюс расходы на усилок и рекаблинг , за то она более ликвидна (имя есть имя)... Я понимаю что мой выбор это нифига не панацея и допускаю что кто даже находясь в моих условиях может предпочесть общую сбалансированость 650 ) Это его выбор и право . И чего ? У этой "адской машинки" более чем достаточный потенциал для раскачки Х1 . Уверяю Вас . Больший чем у плеера DX50 например ,хоть там и есть аккумулятор ) В этом же бюджете есть еще решения под MA900+ X1 ,просто мне нужна была запитка по USB и совместимость с Linux без танцев с бубном . Не-а ) Не ошибся . Индекс демпфирования = коэффициент демпфирования . Вас видимо смутило слово индекс ))) Ну бывает ) Так точно , только степень условности разная . Скажем ,подключив 650 к вышеупомянутому маранцу 6004 со стоковым кабелем сцена скисает , подключив Х1 со стоковым шнурком туда же или к еще более богомерзким девайсам начиная с моего Самсунг Галакси Нот сцена остается в относительном порядке , не смотря на то что в данном случае наушники действительно даже не раскачиваются . Надеюсь Вы понимаете о чем я толкую ... Конечно не единственный , и я не энергетик ,а в прошлом инженер электронщик , занимался 8 лет оборудованием связи для ВВС , потом немножко поработал в бельгийском подразделении Alcatel . Это я к тому что ,ну как бы сказать ... ну не совсем я чайник ))) Я заметил дружище ) И вообщем то я спокоен как танк :-) И наполнен чувством симпатии ко всем туташним обитателям ,включая Вас )

, Вы кстати не ответили или я пропустил ? Доводилось ли подключать Х1 к семигору ?