LabAT

Здесь можно обсуждать причины и проблемы «психоакустики». В том числе и эту статью. viewtopic.php?f=1&t=526&start=60

Волшебство звучания. Очень многие начинающие любители задают практически одни и те же вопросы по поводу звучания разных моделей наушников. Это понятно, каждому хочется получить что-то свое, близкое. Вот чем отличается звучание наушников HD650 от Grado SR325i или AKG K601, а может MB Quart QP400? Отличия не заметить трудно, но каких-либо кардинальных отличий все-таки нет, тем более, если учитывать собственные предпочтения. Вот поэтому у данных моделей, в общем, и целом примерный паритет. Причина – «Психоакустика». Конкретное прослушивание конкретных моделей наушников, связано не только с наушниками и музыкальным материалом, но и с психоакустическим восприятием. Чем отличается звучание в Карнеги холл или Большом театре, а может быть сравнить ARENA Nuernberger Versicherung, Дворец молодежи в Москве, Концертный зал Чайковского, Сословный Театр (Stavovske divadlo) в Праге, Лондонский Колизей (London Coliseum), Роял Альберт-холл (Royal Albert Hall), Барбикан (Barbican)? Оо, да сколько же их в мире. Точно не меньше, чем хороших наушников. А чем отличается звучание в этих известных всем залах? Что, чем-то ненатуральным? Да нет, никто не сможет сказать, что звук неестественный, да и как можно такое предположить, ведь все эти залы именно для музыки и строились, как и наушники. Если сравнивать звучание всех этих концертных залов, то окажется, что их звучание отличается в еще большей степени, чем звучание наушников даже в очень широком ценовом диапазоне, разных фирм. Так почему же звучание концертных залов вызывает меньшее критическое отношение, если не сказать что вообще не вызывает, чем звучание наушников? Вероятно для оценки восприятия звучания, концертный зал ассоциируется с первоисточником, другими словами то, что звучит в концертном зале, так и должно звучать. А вот наушники, это уже вторичный источник, поэтому всегда есть сомнение. А верно ли наушники звучат вообще? И действительно, как можно заподозрить скрипку, что она звучит не как скрипка, а рояль, что это вообще не рояль, если видеть их собственными глазами? Наушники такой ассоциации не дают. Само впечатление от вживую услышанной музыки, дает несравненно большее эмоциональное воздействие, чем любые самые чисто звучащие наушники с самым чисто звучащим усилителем и всей самой дорогой и грамотно построенной системой. Иногда один взгляд на музыканта потрясает его темпераментом и мастерством только в движениях, там еще и музыки нет, а эмоциональное воздействие уже есть. Недаром телевидение является самым важным и наиболее сильным эмоционально воздействующим средством, как и кино. Кончено, такого эмоционального воздействия никакие наушники не в силах дать, значит, и ощущения от прослушанного материала будут уже совершенно другими, менее натуралистичными и более ассоциативными. Но ведь ассоциативное впечатление не может быть у всех одинаковым, каждый мыслит по-разному в рамках не только своего физиологического строения и состояния, но и жизненного опыта. Не раз, наверное, каждый замечал за собой, что иногда слушать что-то просто невозможно, аж слух режет, любимая музыка, а слушать невозможно, дискомфорт вдруг. И напротив, иной раз ощущения полного великолепия от прослушанного, просто эталон звучания, даже если система не максимального качества. Это уже чисто психология, а не техника, а точнее – психоакустика. Физическое состояние организма всегда влияет на восприятие любого музыкального материала, поэтому и ассоциации могут быть разными вчера и сегодня, сегодня и завтра. В разные периоды времени, будет разная оценка качества, тем более, когда ожидания от желаемого разжигают нетерпение. Поэтому самым верным будет осведомленность в верности воспроизведения оборудования, в том числе и наушников, когда непонятные огрехи не дают признать звучание качественным. Некомфортное восприятие, еще не повод оценивать звучание как неверное, некачественное. Не стоит забывать, что качество звучания зависит от многих причин, влияющих на восприятие. Тем более что большинство моделей наушников, о которых хоть что-то говорят, это качественные модели, другое дело все они предназначены для своего круга применений. Посему, при выборе наушников, следует опираться не только на опыт других и выбирать наушники, по отзывам и рекламным компаниям производителей, но и самостоятельно прослушать несколько моделей, сравнивая их между собой. Лучше, когда оборудование будет максимального качества, чтобы огрехи звучания были нивелированы, а наушники звучали так, как могут звучать, как запланировано и ориентированно производителем. Для начала прослушивания и сравнения, лучше настроить свой слух на «правильное» звучание, которое может дать дорогая модель, признанная среди аудиофилов, не вызывающая возражений. Музыкальный материал для прослушивания следует выбирать из собственных предпочтений, иначе некоторые модели наушников дома могут зазвучать совершенно по-другому, не так как звучали при покупке в магазине, и лучше, если это будет натуральная музыка, или, по крайней мере, содержащая и натуральные инструменты. Тогда выбор будет максимально точным, а дома уже можно будет оценить всю остальную часть звуковоспроизводящего тракта в компании с новыми наушниками, предполагая что они-то звучат как раз наиболее правдоподобно и не вызывают особых нареканий в рамках своего ценового диапазона. Если звучание наушников в домашних условиях окажется совершенно другим, неожиданно неприятным, не спешите огорчаться, и не забывайте про другие факторы, влияющие на восприятие, психоакустика дело тонкое, то, что сегодня не понравилось, завтра может оказаться верхом мечтаний. Так не раз бывало у многих слушателей.

Первый диск, очень понравился, много интересных музыкальных моментов. clubnewmen Совершенно верно, именно эта деталь и обратила внимание, и самое главное, здесь не надо быть супер слухачем, момент в 6-м треке оценили все, очень важный трек, сразу можно «заценит» наушники. Никаких искажений трек не дает, это действительно «дистошн», сегодня такой примочкой уже никто не пользуется, именно из-за ее резкого звучания, но это и дает возможность оценить качество звучания наушников.

jammer Вы неправильно понимаете. Во-первых, никаких мастер лент давно нет, в этом нет необходимости, просто потому что на магнитофон уже не пишут. Во-вторых, динамический диапазон CD 96dB, а у винила только 60dB. У CD он ограничен форматом разрядности квантования, а у механической записи просто колебательной скоростью. В-третьих, разрешающая способность носителя как раз определяется форматом записи. В-четвертых, лампа как раз то и хуже по техническим характеристикам, с точки зрения современного понимания этих характеристик. Другое дело как это звучит и почему. В-пятых, у Вас то какой усилитель, как можно советовать, если неизвестно с чем. Укажите в подписи.

Чистым

Надо заметить одну очень важную деталь, касающуюся Stax. У такой системы есть недостатки, где их нет, это и цена и несколько необычная подача звука. Но! Система имеет одно очень важное преимущество перед другими системами, ОНА МУЗЫКАЛЬНА!!! Причем это касается любой модели Stax. Чтобы подобрать систему из «аналоговых» компонентов сравнимую со Stax, потребуется немалое вложение средств и умения, о способности слышать, я уже не говорю. Вот VVK , молодец, он не успокаивается, ищет свою систему. Кстати, все больше убеждаюсь, что такие компоненты, как «кабель» могут сыграть значительную роль. Другое дело, что прагматизм в подборе компонентов может направить поиски и в другую сторону, точнее, для меня, например проще подобрать (сделать) усилитель, который составит основную роль системы. Вот для этого собираются такие усилители, как М3. Понимая, что с этим компонентом все в полном порядке, можно в дальнейшем и что-то другое улучшить. Но не все смогут собрать такой усилитель, меня он уже почти достал. Дело даже не в сомом усилителе, а в его оформлении, глупо собирать сложный усилитель, а коробку сляпать из чего попало. Уже только поэтому для большинства, такой проект остается недостижимым. Вот далее можно и другие компоненты подбирать под собственную систему, тонких мест всегда не одно.

Silver Bullet

Вот именно, а откуда другому на любых дисках любых производителей взяться, что кому-то больше работы захотелось, чем просто скопировать то, что уже есть? Разница может быть только в качестве болванок, что сегодня уже не актуально, ну и в опасности, что это не CD, а mp3 в виде CD.

Да, разумеется, вся эта кухня совершенно понятна, только мы здесь обсуждаем не мнение большинства, они не аудиофилы, и слушать им не на чем, чтобы действительно оценить, а как раз мнение меньшинства, аудиофилов. Так вот для них, эта компрессия противопоказана. ЭТА, в смысле «такая».

Непременно рассказывайте, на чем и с какими наушниками прослушивали 6-й трек, это очень важно, для оценки трека. У меня уже есть мнение, потом его выскажу, но хотелось бы и от других услышать.

Еще не все прослушал, собственно только начало, в общем хорошо подобрал, молодец. Но есть претензия к 6-му треку Classic, это латинос. Послушайте все, там в некоторых местах неприятное рычание. Возможно это «distortion», и вроде нет клиппинга, но звук все равно неприятный, не чистый. Может и стоит оставить, как раз для сравнения, а может и нет. Прослушайте, обсудим.

Народ отлично дает скачать, это провайдер виноват, или уже перегружена сеть вообще. У меня скорость 600КБ/с, уже все скачал.

Виноват, действительно, у HD650 светлый кофр, а не черный.

Все это еще упаковывается в черный рифленый кофр, на котором и есть все этикетки.

Larin Вот смотрите. Если у Вас получается такое, то нет необходимости разглядывать производителя, потому что здесь не может быть качества, все это г… Должно быть только так. Кстати, производитель может гарантировать вас только от того, что диск не был изготовлен из mp3 файла.

Так Вы покажите нам пик-файл, и я попробую объяснить, что Вы слышите.

clubnewmen Конечно, только не торент. Larin Эта иллюзия восприятия места производства, болванки и оборудование примерно везде одинаковые, они же все играют, значит, не выходят за рамки ни технологии в основном, ни протокола PCM. Другое дело, что они играют. Так вот это «ЧТО», заслоняет все остальные минусы. Посмотрите в звуковом редакторе пик-файл своих дисков, хоть тех, о которых говорили и сравните. Если сможете сделать скриншот, мы разберем его здесь.

А это те самые 90%, ведь невозможно предположить, что «настоящей» фонограммы у них нет!!! Это как раз подтверждает, что Вы отметили в качестве дисков. Ранние издания, именно ИЗДАНИЯ могут быть у кого угодно очень хорошими. В то время они везде были такими, но не сейчас. Меня вот удивляет, каким образом Diana Krall выбилась из этого уродства.

Лампы – не транзисторы, имеют большую производственную зависимость от партии. Связано это с их эмиссией, поэтому для одних ламп вообще не нужен прогрев, у них слабая эмиссия, а другим может и месяца быть мало. При слишком большой эмиссии, непременно будет повышенный дробовой эффект, поэтому нужно время и немаленькое, пока часть эмиссии будет потеряна. Режим лампы, устанавливается при оптимальном условии для конкретного усилителя, поскольку режимы всех усилителей разные на самом деле и нет двух одинаковых.

Какая там запись. Дело не в записи, ее хорошей, или вообще нет, или то, что скармливают это уродец, по заданию масонов. Отличается просто. Если ее уровень сигнала выше, чем у старого CD, значит это уже не запись, а перекомпилированный обман с искаженным динамическим диапазоном.

Невредно.

Audio-Technica ATH-M50 http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=5 ... r=4&inum=2 Посмотрите, на них можно надеть велюровые амбушюры Beyerdynamic. Чтобы понять, как они звучат, попробуйте послушать где-нибудь эту же фирму закрытые модели А500, А700, А900.

Например, мои любимые наушники AKG K601 с великолепным тональным балансом, придраться просто не к чему, но ведь там еще и максимально глубокое пространство, которое не могут воспроизвести ни одни известные мне наушники, даже Stax. Почему они не слишком популярны среди потребителей, потому что это пространство для них растянуто, все музыканты стоят равномерно распределяясь на большой площади, каждого слышно где именно он расположился. А народу хочется, чтобы они все играли только для него одного, чтобы собрать их всех в кучу. Просто какое-то физиологическое эгоистическое отторжение. Ну, нравится «в кучу» нет проблем, большинство наушников так и играют. Допускаю, что А2000Х хорошо передают глубину, это вообще характерно для Audio-Tehnica, поэтому это и моя любимая фирма, тем более, что постоянно слушать такую громадную глубину несколько утомительно, поэтому К601 слушаю редко. Не всегда это может соответствовать реальности, нарушается коллективность музыкантов, трудно представить, что десять человек музыкантов, разбредутся по все Красной площади. Вот поэтому умеренное пространство AD1000 мне представляется более реальным.

Какой же это недостаток? Это с какой стороны посмотреть, скорее всего это достоинство. Чтобы звукоизоляция была максимальной, нужно увеличивать усилие прижима, что тиски на голове лучше? Это уже будут не наушники, а головная боль. Они же давят на ушную раковину, здесь требуется ювелирная точность иначе уже через пол часа слушать будет невозможно. Хотите изоляции, ищите затычки. Потом, качество достигается многими факторами, в том числе и степенью звукоизоляции, часть воздуха просто стравливается, чем и достигается требуемый тональный баланс. А бухтелку на голове это за копей можно найти.

Речь идет о глубине музыкального пространства, Вы ведь его всегда игнорируете, не замечаете, поэтому и есть приверженцы закрытых моделей. Вы не одиноки. Если я слышу эту разницу, как же конструкция не имеет значения? Имеет. Я тоже не одинок.