Khronos

Я сравнилвал их целую неделю. И никакой разницы не заметил. Тем более такой чтобы ядовитый верх, да еще и яркий, а тем более плохое качество НЧ, к которым я максимально придирчив. Когда влияние настолько сильное, а судя по описанию оно не просто сильное, а это как сменить наушнки за 100р на 1000$, это в и слепом тесте будет прекрасно слышно. И мое ИМХО, аудиоквет 5 = выкинутые деньги на ветер. А так я конечно не в обиде, тем более, что имел возможность более чем сравнить и составить свое мнение. А за 17к которые стоит этот адуиоквест можно уже купить Lynx AES16, подключить ЦАП по AES/EBU и навсегда забыть про качество цифрокабеля, что я и собираюсь сделать, а не выкидывать деньги на очередной развод.

Я всегда говорил, что возможность замены ОУ это го***. Нужно сразу брать хорошие ОУ и делать девайс сразу под них, а не парить мозги пользователю своей импотенцией.

я бы его перевел как, задолбали умники

За бюджет сильно выбивается, даже если саунд карту б/у найти, еще кабели покупать нужно. Об усилителе сейчас почитаю, похоже хорошая штука, только негде не сказано какие там оу используется и нужно ли их менять, сильно он упрощен в сравнении с эталонной схемой AMB М3? Вы сами предпочли бы какую из этих карт, если выводили звук по аналогу на усилитель, а не по цифре на внешний цап? Да и потом нужно будет делать кожух картам от наводок внутри компьютера, а от импульсного питания не как не уйти, что удручает. Внешние карты будут значительно хуже в этой ценовой категории? Я бы предпочел e-mu 1212m новую, как полноценный, готовый продукт, где производитель думает за пользователя, а не наборот. Кожух есть у той и той карты. По опыту использования e-mu 1212m без всяких кожухов, могу сказать, что все эти кожухи полная хрень, тупой маркетинг. Гораздо больше толку от замены БП и качества мат. платы. flux lab HA-04 - производитель отмечает, что он даже улучшен в части питания, насколько это правда, сказать сложно. Внешние саундкарты я Вам категолрически не советую, они всегда будут сливать, схожим по цене, внутренним, чуда не будет. И мне кажется, что не так уж и сильно из бюджета выбивается, с межблоками особо н езаморачивайтесь, потом, через пару месяцев если появится такое желание. Ну и еще 5ть копеек по поводу e-mu 1212m, чтобы было яснее. У меня e-mu 1212m с пирмерно 2004 года, я чисто с ней жил года 4ре, и честно говоря ни разу за все время не приходило в голову ее на что-то поменять, потом появился ДД2 и началось свердение в одном месте, тут не так, это не так, и вроде все круто, детально и т.д., но вечно я был всем недоволен, ОУ поменял, все равно не так, потом полнял бестолку менять ОУ, если девайс го***, то ОУ можно хоть до усрачки менять ничего не изменится. Какое-то время даже слушал с e-mu 1212m по аналогу, а ДД2 был как усилитель. Но парило, то что за что стока денег? И стал слушать ДД2 как полноценный девайс. Потом появился матрикс дак, и тоже самое, почти сразу был продан, вроде все и круто и красиво, детально, но музыки то нет, хотя и лучше чем ДД2. Потом появился north DAC и наконец-то я опять успокоился, сейчас уже свердит больше любопыство, а меня особо ничего уже и не хочется. Сравнил их недавно e-mu 1212m vs North DAC, разница конечно приличная, но и там и там есть музыка. А вот тот факт, что у STX все и все меняются, и у всех свердит в жопе вечно, говорит о том, что девайс сырой и производиель работал больше на маркетинг, напихать бездумно топовый ЦАП, крутые элементы в обвязке и... и поставишь дермьовые ОУ. А дальше пускай пользователь сам трахается с этим полуфабрикатом. Когда нет возможность взять внешний усилок, STX хороший вариант, когда же внешний усилок будет 100% покупаться, есть ли смысл ее брать? Ну и vitamir Вам правильно сказал по поводу, что есть более дешевые альтернативы у самого Асуса, ничем не хуже STX.

Asus stx, e-mu 1212m + flux lab HA-04

Да все это и так ясно. А Т1 небойсь сейчас кажется, что так и надо, что так всегда и слушал, и разницы с HD600 особо и нет? Типа переодически думаешь ну и че особенного? У меня так каждый раз, когда их долго слушаю, отъезды в командировку и потом обратно расставляют все на свои места, причем очень быстро, понимаешь, что тупо зажрался уже. К хорошему быстро привыкаешь и мало ценишь, пока не остаешья без этого хорошего на какое-то время. Я поэтому и говорю, что пока у себя дома, не попробуешь топовые наушники послушать, месяца, а лучше три, а потом сравнить с более дешевыми, так никогда не воткнешь, почему же они на столько дороже, и почему все кто купил денег не жалеют. Это называет словить кайф на контрасте. Тоже самое с моими сравнениями дд2 и мой дак, вроде и одинаково, почти. А когда долго слушаешь только дак, то переход на более плохое очень четко ощущается на контрасте, а потом опять привыкаешь.

Нужно чтобы ушки давали то что записано, без приукрашивания. Мне не надо чтоб оно звучало ещё злее чем есть. Берите DT880 Pro или HD650. И задумайтесь о нормальном наушниковом усилителе.

Лучше на DT250 на 250 Ом, у 80 Омных ВЧ сильно заглушены даже в сравнении с HD650...

Не, я склонен считать, что это питание. У меня часто даже резалты в RMAA ночью лучше получаются именно в плане шумов. Нет никаких выбросов.

Все это легко можно посмотреть анализатором спектра, да даже RMAA уже прокатит. И апроксимация в on-line ИБП практически идеальная, расхождение намного меньше того, что мы в реале получаем от нашей мегаэлектросети в нашей суперстране. Я уже молучу про такие банальности, как работы мощный вентиляторов, сосед включит электродрель, холодильник решил погадить, у стиральной машины кризис, и т.д. Поэтому фильтровать то, что дает ИПБ намного разумнее, чем то, что дает наша могучая сеть.

.

Чего очищать надо из-за ИБП. Вы или не в теме, что такое on-line ИБП или я не могу понять, что Вы хотите мне сказать. Чтобы не спорить, вот: ON-LINE UPS Принцип работы данного класса заключается в двойном (а иногда и тройном) преобразовании электрической энергии. Источник бесперебойного питания преобразует 100% поступающего к нему на вход переменного тока в постоянный, а затем выполняет обратное преобразование. Таким образом, в источнике бесперебойного питания класса ON-LINE даже в нормальном режиме сетевой ток проходит два преобразования (прямое и обратное) прежде, чем поступит на защищенную нагрузку. Это приводит к трем очевидным положительным эффектам: - во-первых, наилучшим образом фильтруются все виды сетевых помех; - во-вторых, помехи, создаваемые нагрузкой, не попадают во внешнюю сеть; - в-третьих, (но не в последнюю очередь) отсутствует фазовый скачок и время переключение на батареи, которое присуще всем другим классам источников бесперебойного питания, при питании нагрузки от батарей. Типовое значение времени переключения на аккумулятор у классов OFF-LINE и LINE-INTERACTIVE составляет 4-5 мсек. (согласно рекламным материалам). Однако следует иметь в виду, что это время реакции действительно лишь при "обрыве входной линии", а при другом искажении входных параметров это время может увеличиваться более чем в 5 раз. По различным данным современные компьютеры способны сохранять данные при отсутствии входного напряжения в течение 15 - 20 мсек., но с более длительными перерывами приходится считаться, особенно критичным время переключения становится, когда компьютеры объедены в локальную вычислительную сеть. Источники бесперебойного питания класса On-Line с двойным преобразованием энергии не имеют времени перехода на аккумулятор (поскольку выходной инвертор питает подключенную нагрузку за счет энергии, получаемой либо от выпрямителя, либо от постоянно подключенного аккумулятора), поэтому выходная синусоида не имеет разрывов и искажений. Некоторые фирмы-производители источников бесперебойного питания экономят ресурс АБ за счет использования т.н. "виртуальной батареи" (далее ВБ), когда для питания нагрузки используется энергия, накопленная не в АБ, а в конденсаторе большой емкости (на рис. выше, ВБ подключается между выпрямителем и инвертором), подключенного параллельно к АБ. Благодаря этому уменьшается количество случаев кратковременного использования основной АБ и увеличивается срок ее службы. Выходное напряжение всегда синусоидальное, а частота его всегда стабильна и задается кварцевым генератором внутри самого источника бесперебойного питания, вне зависимости от формы и частоты входного напряжения, что обеспечивает значительно большую электромагнитную совместимость по сравнению с источниками бесперебойного питания других типов.

Надо подумать в серьез об on-line UPS, фильтр 100% уже не поможет, не в состоянии ни один фильтр устранить НЧ помехи. MS audio laboratory, нормальное мед. оборудование, в нормальных мед. учереждениях всегда питается от on-line ИБП, так как электричество отключить могут в любой момент, а любой сбой чья-то жизнь. Время перехода с сети на батарею у on-line ИБП = 0, потому, что он всегда питает потребителя от батареи, тоже самое важно и для серверов с важными базами данных. И пока on-line ИБП будет как в ни в чем ни бывало продолжать питать потребителя, успеют включить или резервное питание или починят основное.

Я только еще одного боюсь, в теории все должно быть хорошо, а как на практике? Line-interactive сильно гадить в режиме от батареи, пока я это связал с тем, что там не идеальна синусаойда а лишь апроксимация, тем более у меня уже старый. Нет ли чего похожего в on-line? Из того, что читал не должно быть, так как одни из основных потребителей таких ИБП это мед. учереждения с дорогосточщим мед. оборудованием, где очень важно качество и чистота питания, но возможно так применяют более качественные on-line ИПБ, чем те что продают для компов? А hi-end регенераторы типа special for audio стоят уже совсем неприличных денег.

andysto Меня On-line UPS интересует только исключительно батарейный питанием, как полная и обсолютная развязка от всех сетевых помех, больше ничем. Возможно, что Вашему On-line UPS, что-то мешало мгновенно отдать нужную мощность, все же они все ориентированы на импульсные БП компов (серверов, мед. оборудование)? Слишком много возможно, но для наушникового тракта это мало актуально, не те мощности, не то потребление. Я ИБП я лично покупать не боюсь в случае чего в компу пристрою, подумаешь...

1 КВт мало? Ок источник потребляет максимум 50 Ватт, т.е. хотите сказать, что у Вас пред и усилок кушают больше 950 Ватт? У Вам там или КПД меньше 1% или дом уже трещину дал, или колонки с настолько гипернизкой чувствительность, что сомневаюсь, что такие вообще существуют. У любого компонента системы, вообще у любого, есть пиковое потребление, больше этой цифры он просто не сожрет. Пишите конкретно тогда в какой системе, какие компоненты. Не нужно тут холивары разводить, все это на калькуляторе за 5 мин. высчитывается, хватит или нет. Такой опыт абсолютно для всех тут бесполезен, без уточнения о каком тракте идет речь.

1 кВт????? Да наушников тракт МАКСИМУМ потребляет 100 Ват в нагрузке! О чем вообще речь? 1 КВт не любой колоночный тракт потребляет. Эффект плацеболо на лицо... Forevermilk, http://www.oldi.ru/catalog/element/0098381/ (не мение достойная фирма, чем APC), это первое что под руку попалось. В инопланетян я тоже не верю, вот такой я темный человек Если дома все нормально с проводкой, нет заметных перпадов, то нафига оно вообще надо? Собственно проверить то элементароно можно. Возьмите у знакомых дешевый резервный UPS, зарядите до максимума, подключите к нему свою технику и сравнивайте до позеленения звук от батарей и от сети. Если будет разница, значит в вашем случае фильтр реально нужен. Вот таких советов лучше не давать, если это back UPS или line interactive, то на выходе будет полный треш, потому что то что там какбы синусойда, на нее мало похоже, легко измеряется в RMAA. А on-line всегда питает от батерии, идеальной синусойдой с идеальной частотой, полная развязка от помех. Для hi-fi, hi-end аппаратуры, как и медицинской, годится только on-line UPS, другие нет и еще раз нет.

Внимание вопрос. А нафига козе баян? 13 200 - это уже цена on-line UPS причем от какой нить APC. Т.е. никакого смысла покупать это "чудо" нет вообще. On-line UPS в отличии от этого "чуда", обеспечит гарантированно чистое питание, без всяких "НО". Я сомневаюсь, что приблуда пусть с миллиардом разных фильтров, по чистоте питания переплюнит питание от батерии с идельной синусойдой и частотой.

Я думаю Лемановцы не дурачки, просто ответ Китаю, скорее всего он будет ничем не хуже старшего лемана, а может и вообще лучше. Просто снижать цену на старший леман было бы маркетинговой ошибкой, так в свое время очень круто облажалась моторолла, а вот сделать его же, но в другом корпусе и с чуть переделанной схемой, а потом плавно старший вывести из обращения, ход грамотный.

595 точно изначально были на 120 Ом, их же как замену 590 позиционироивали (ляляля...), а вот 555 помойму сразу были на 50 Ом и они шли, как замена 570. А нашел упоминания, что для журналов была 120 версия и 555 тоже. Так что...

On-line UPS стоит 15-20 к.р., ты думаешь аудиофильский фильтр будет дешевле? А то, что ставят в стандартные комповые фильтры, и фильтром в полном понимании слова назвать сложно... Потом ни один фильтр не фильтрует НЧ помехи, тут только регенерация. Поэтому все эти фильтры это полумера, не дающая гарантированного результата, чтобы там эти маркетологи не писали восхваляя свои девайсы.

Согласен, есть повод задуматься. HFM, к сожалению, не слышал. Сугубо по начинке если судить, мне премиальный AleXmod больше импонирует. Clubnewman вот недавно сказал, что в портативе возможностей PCM1704 не раскроешь - Alex_Nsk в свое время мне тоже самое говорил, когда обсуждали под какой чип мод разрабатывать стоит. Еще мне всегда хотелось, чтобы Александр HFM посмотрел на предмет доработки - со стороны кажется, что там есть где развернуться. Как минимум, Black Gate туда поставить. Но вот за свой счет экспериментировать не хочется. А вообще, если такая возможность действительно подтвердилась бы, я, наверное, остановился бы на доработанном HFM. Правда сейчас меня портатив вообще не интересует, по стационару программа минимум не выполнена. Еще как минимум RME покупать и сетевой фильтр, а там уже по ситуации гляну стоит ли тратить лишнюю штуку на портатив. Мне в целом тоже AlexMod больше нравится, исходя из той инфы, что я по нему нарыл. Да и компактнее он. Но смущают отзывы пользователей, что иногда что-то нестабильно работает и т.п. Но есть и еще одна проблема, я так и не смог найти, пока, затычки, которые бы меня удовлетворили, я хочу нормальный звук, как в Т1, да хотя бы, как в FA-003, но с нормальной шумоизоляцией, как у этимотиков, вот под такие затыконы я бы заморочился и дорогим плеером, а так для меня это деньги на ветер. Мне плеер в основном нужен для метро и самолета. Все затыконы, что я слушал ужасны по баласу, куча убогих бесконтрольных НЧ, причем даже при подключении с стационарному девайсу, при насадках с которыми звукоизоляция максимальна. Едиственное исключение были DBA-2, но резали уши ВЧ... Да и в целом уровень звука явно очень сильно не дотягивает до FA-003. Я честно не могу понять, чему так VVK в радиусах, конечно не самое го***, но своих денег абсолютно не стоят, ни изоляции нормальной, ни звука. Для затычек они можети ничего, но по абсолютной шкале, полное го***, до уровня FA-003 как до луны..., как и IE8 и т.п. Теже SB, хоть стоят меньше 2 к.р., хотя бы с пониманием относишься к их звуку и для этой цены он потрясающий. Арматуру все кто хвалит, кто ругает за сверх детальность, где ее там блин нашли? Эти люди хоть раз слышали нормальные полноразмерные уши? Я буду брать Lynx AES16, но после LCD-2, а потом on-line UPS. Сетевые фильтры бабки на ветер...

Да получается цена уже как у hifiman, есть повод задуматься, что лучше взять. Или не брать ничего.

Это "работает", если со стабильностью питания есть проблемы, у меня их к примеру нет. 227-230В 49-50 Гц.

Это называется немного изменить звук под себя. Это никакой не твик. И вылазит основная проблемма, всем ОУ нужна их родная обвязка, чтобы они работали оптимально, АСУС этого не дает, как и ДД2. Е-mu 1212m сама по себе звучит сбалансированно, ей ничего не нужно. Если не нравится, пошел и купил другую карту к примеру прилюдию, чуть мягче звук, благо выбор саундкарт большой. Но если понравится, то уже ничего и не нужно, придраться особо не к чему. Асус стоковая не нравится вообще никому, это о чем то да и говорит, как и ДД2. Да внешний дак дает еще чуть больше, но асус как не твикай этого как раз и не дасть. Это все равно, что взять 770/880/990 и пытаться из них твиками сделать Т1, да в результате удасться добиться такого же АЧХ и возможно тонального баланса, то Т1 они все равно не станут. Потому что есть вещи, которых можно добиться только принципиально поменяв все. В данном случае это капсюль. Тоже самое с Т1, если взять от них капсюль, можно получить очень разный результат с разным оформлением, но чтобы получить именно Т1, нужно сделать точно такую же конструкцию чашек, в плоть до миллиметра. Т.е. у асуса есть сердце это PCM1792A - отлдичный ЦАП, но чтобы получить от него результат сопоставимый с каким-нибудь bel. canto нужно на 100% повторить его, просто твиками асуса, такое не получится. Ну и в завершение, то что асус изначально поставили го*** ОУ, на которые все ругаются, краше эту компанию не делает. А если бы они изначально вставили нормальный набор ОУ, пусть не самый лучше (это у каждого свой), но есть ведь такие, которые в целом понравились всем, так может бы никто и дорабатывать ничего не полез? И все бы говорили какая хорошая карта? Цена самого изделия от этого больше бы точно не стала.