Khronos

Это очередные возможно, как бы. Да все ЦАП звучат по-разному, кто-то больше, кто-то меньше. Но я еще ниразу не услышал, чтобы была принципиальная разницы в комфортности звучаня, между ЦАП начиная с 1000$. Один хрен примерно. И дергаться на мультибит потому, что захотелось более комфортного звучания это понейший бред, его не будет! Хотя если это специально кривая реализация с заваленными ВЧ, то тогда конечно будет. Мультибит от ДС отличается вообще другим и вот это отличие описать уже сложно, тут лично я могу заявить, что лично себе я бы приобрел и ДС и мультибит. У меня свои на это причины и они очень далеки от погони за комфортным звучанием.

Ты опять не понял, я имею виду, что как правило старые реализации мультибитов, да и новые тоже имею сильнй спад на ВЧ, зачем это я не знаю. Раньше предполагаю технические возможности, сейчас погоня за комфортным звуком. Но резкость это не особенность ДС и никогда ею не было, это особенность конкретной реализаци....

Nibelung А я вот иду на Ромин сайт и вижу спад АЧХ у 801. Причем довольно большой. Дальше спорить будем? Вся эта якобы мягкость чисто воды бред, элементарно делается за 5 сек на любой микросхеме. rasweb просто иначе, я бы купил себе мультибит творым цапом, но не ради мягкости, там ее нет.

А ты хочешь сказать, что у Hifiman 602, 601, 801 мягкий звук? Я их не слышал, так что не знаю. Но я слышал другие реализации мультибитов, и никакой мягкости нет даже и рядом не валялось. Такой же жесткий звук как и у ДС. Различия между РЕФ 9 и МК2 вообще пришлось под микроскопом ловить, что в плюс РЕФ 9 так как он дешевле, но в тоже время ставит под полное сомнение адекватность отзывов о том, что мультибит решит все проблемы. Не решит. Маркан отличался довольно прилично, еще бы не отличаться имея четные гармоники всех порядок вплоть до 20 по уровню -60 dB. Если 2ую при такой раскладе слух не воспримет, то 4,6 и т.д. прекрасно услышит. Ты мне дай ЦАП, который по твоему мнению не имеет сибилянтов, имеет якобы мягкий звук и т.д. и т.п. и мы его померяем, и только после этого будет разговаривать на эту тему дальше. Никто не говорил, что все мультибиты имеюдт спад и речь шла не о микросхемах, а о реализации. Ты влез в разговор не подрудившись понять о чем речь. PCM1793, 1794 - не являются однобитными ЦАП, это дельтасигма и различия принципиальные. Если уж говорим о технических подробностях не мешало бы пользоваться правильной терминологией.

Тут дело в другом, меня в целом сибилянты раздражают, тоже даже в естественной среде. А когда их еще и усиливают наушники и еще и запись такая, то хоть вешайся...

Ну и как это противоречит тому, что сибилянты относятся к вокалу? По поводу диапазона найдите, я то и так знаю. Да кстати если бы у Вас были Т1, и Вы бы видели их АЧХ, у Вас бы не на секунду не появилось сомнения в каком диапазоне сибилянты.

Зона сибилянтов это 8-9 КГц. Сибилянты это не категория звуков, сибилянты это подчеркивание шипящих звуков на вокале. Маркан, архипов, REF 9. У всех были сибилянты, приятнее они так же не стали, чем у ДС. Яркости меньше тоже не стало.

А я не надеюсь, я слушал 3 разные мультибитки в разное время и сибилянты всегда были, иногда даже больше чем на моем даке. И крикливости на СЧ тоже было больше в некоторых случаях. Почему бессильны? Не хотите сибилянтов и крикливости? Думаете это такая проблема? Делается плавный завал АЧХ начиная с килогреца и до -7-8 dB на 20 КГц. И все, не будет сибилянтов, можно и меньше 3-4 dB. Многие якобы приятно звучащие мультибитки, ВЧ как раз и валят. Тоже самое и со старыми плеерами. Почему я говорю, что слух слухом, но и объективные замеры вещь полезная, можно очень много чего из них вынести. У Т1 высокое разрешение и они абсолютно не крикливые. Знаете откуда появилась порблема, которую присваивают якобы ДС? От туда, что сейчас стали делать АЧХ полкой, а раньше она заваливалась по техническим причинам. Тоже самое и с наушниками, многие винтажные просто в принципе ВЧ не имеют, потому что не могли сделать физически. На записях старыйх тоже ВЧ заваливались, потому что такой был уровень развития техники, а сейчас наоборот сорвались, стала доступна АЧХ полкой и понеслось, все ВЧ задирают мама не горюй, особенно на попсе. На Т1 попсу вообще из-за цикания слушать нереально, я пробовал ради любопытсва, это был полный ахтунг из-за сибилянтов...

Тогда все ЦАПы совершенно одинаковые, ну которые я слушал точно. Крикливость добавляют в первую очередь наушники это их проблема. И то, что я называю крикливостью кто-то другой назовет более эмоциональным звучанием. Ну и тут еще возраст роль играет, с возрастом чувсвительность проседает...

Спасибо качаю! Да я тоже к таким выводам пришел. Если и есть крикливость на СЧ, то она не критичная и скорее в тему, более эмоциональное звучание получается.

Классику я слушаю, просто тот же металл или джаз это обычно 40-50 минут альбом, а классика час, а то и два, если слушать целиком всю мысль. Поэтому для классики нужно выкраивать время, а если я начинаю ее слушать, то уже не могу оторваться магнитит и в отличии от металла ничего не раздражает, даже на А2000Х/SA5000 ничего не раздражало. Почему мне и бестолково на ней качество оценивать, мне просто нравится ее слушать и все, похрен на чем. Сделал громко, специально, чтобы было масштабно. Есть артефакты на самой записи. На заднем плане. Сибилянтов нет, но звук "c" слегка выделен, т.е. акцент есть, но посравнению с пенуброй или авантасией это просто детский сад, это даже не назовешь подчеркиванием, это так и должно быть, если бы так не было, было бы просто уже тухло. На 2 минуте, есть легкая крикливость на пике покала, мне нравится, эмоционально, т.е. и не крикливость даже, ну просто видно я уже параноик. На 2-33 тоже, но тоже в тему, не раздражает. Громкость приблизительно на 30% выше той, на которой я слушал только что пенубру, т.е. уже практически максимум того, что может дать ДД2. Короче нет сибилянтов, есть намек на то, что наушники, где они будут выражены будут цикать, т.е. если бы ты не сказал я бы и внимания не обратил даже. И это скинь плиз ссылку, если есть на торрент, я себе скачаю целиком. Теперь слушаю в 240DF, на них тоже все хорошо, может чуть чуть больше акцентируют, но это просто ну даже акцентом не могу назвать, если честно. Опять если бы ты не попросил, я бы и внимания не обратил. Хотя даже все акцента больше, и на минуте 2 вокал прозвучал прилизанно и скучно. На 2-33 примерно так же, может разная громкость? Может... Сибилянтов тоже нет, т.е. все нормально я не испытываю дискомфорта 100%. Вообще, когда я раньше писал, что 240DF цикают так же как Т1, я скажу четно это было самовнушение, понял это через месяц сидения в 240DF и обратил внимание, что я почти нигде не акцентируюсь на сибилянтах... Как-то так... Если можешь кинь еще записей, где на твое ИМХО были жесткие сибилянты на Т1, еще время есть я могу все отслушать. Тем более, что у тебя скоро будет ЦАП почти такой же как у меня. Я не думаю, что у них будут серьезные различия в плане подачи.

Ты о чем? Зачем ты пишешь, то чего не знаешь? Сложно на сайт зайти? MKII появился после Extremo, как более дешевая альтернатива. Может он и серьезно переработанный M192, но у меня M192 MKII, а это по сути даунгрейд эстремо и все. Да и кстати встречал отзывы, что в M192 дискретный выхлоп и звук лучше, чем у MKII, а значит скорее всего лучше, чем у эстремо, но это уже лирика... The Model 192 MK2 DAC is one of the best money for value solution for the Digital to Analog conversion. This unit derive directly from our flagship DAC, Extremo. Input receiver, Upsampler 192/24 and DAC section descend strictly from Extremo DAC but offered at half of it's price.

Сибилянтов кстати и нет, ну т.е. есть, но явно это не Т1 и не 880 про. Сибилянты такие же как и в А2000Х. Т.е. они есть только потому, что они вообще есть. При этом ВЧ не такие яркие, хотя в сравнении с А2000Х они вообще темнее некуда. А я кстати слушаю HE-6 громче, чем слушал Т1, т.е. общее давление выше и это ощущается. Не потому, что я глухой, а потому что нет дискомфорта. Ну и еще я приспособленец я могу адаптироваться к звуку, если отклонения не очень сильные. Вот поставил пенубру, которая очень сибилятивила на Т1, до рези, и мужской и женский вокал. Сибилянты есть и довольно сильные кстати, но я на них специально обратил внимание, а не потому, что меня что-то напрягает, для меня это важно. Как раз та самая тонкая грань, когда чуть больше уже не захочется слушать.

Эх хорошо почитать разные мнения, надеюсь скоро будет свое. Пока все без фильтров.

Да уж прилично, мне мой в 2 раза дешевле... Видно повезло. Ну будем ждать впечатлений от человека не замороченного ценниками, будет очень интересно. Я то сравнивал с разными ЦАПами, но так и не возникло желания бежать и срочно менять свой... Разве, что REF 9 только меня цепанул и все.

Ну и правильно. Во скока источник встал? По идее это тоже самое, что у меня, только трансы закрыты кожухом, и вместо 1796, 1792, а так вроде все тоже самое примерно. Поэтому любопытно, как будет в сравнении со стэйж даком, я то мельком сравнил. Похоже придется покупать Lynx AES16, кстати классная карта. Жаль в играх подтупливает, но в плане музыки, просто класс, я даже забыл, что у меня комп источник. Один раз настроил, и везде все работает, автомат частоты это круто!, слушаю любую музыку, всегда приходт сигнал в оригинальном формате записи на ЦАП, короче красота. Не жалко ни копейки денег. С e-mu 1212m еще не сравнивал, но даже если звук будет тоже самое, то за удобство однозначно стоит переплатить в 2 раза. Правда в сравнении с музилэндом есть, не знаю как и сказать, короче звук более мониторный, четкий, правильный. Что это достоинство или недостаток? Я не знаю...

Тоже правильно, хотя я для себя в этом вопросе уже все определил. Хорошая лампа и транзистор звучат одинаково хорошо. Но могут звучать по-разному в плане окраски. Поэтому мне совершенно все равно на чем усилитель, какой у источника выхлоп, хоть на какашках, если мне нравится звук, то он мне нравится. Кстати многие нападают на ДД2, а я его ведь именно, как усилитель (как источник кал), сравнивал со многими, очень многими, так вот схема примененная в ДД2 с хорошим питанием, уроет леман в хлам, поспорит с концерто и свингом и т.п... Но не судьба, питание го*** и усилитель посредственный, но потенциал даймонд буфера слышен... Хотя похоже в концерто и свинге, как раз и есть тоже самое, что в ДД2 только с нормальным питанием.

Честно говоря до сих пор не могу привыкнуть к объемному звуку. У меня просто никогда не было наушники, которые давали бы реально масштабный звук. Ну и не смотря на то, что я поклонник СЧ, все время ловлю ВАУ от НЧ, таких четких я еще не слышал никогда, если только А2000Х, но там это от части достигалось заниженым басом, как и в SA5000, а тут с количеством НЧ полный порядок, при этом это никак не сказывается на качестве СЧ и качестве самих НЧ. А еще НЧ настолько плавно и ненавязчиво вплетаются в музыку и гармонируют с СЧ, что ты их даже не замечаешь, если специально не акцентировать внимание, они просто есть, осуществляют поддержку, но совершенно не пытаются лезть туда, где их не ждут как в денонах. Единственное, с чем вопросы это ВЧ, на классике все отлично, на джазе все отлично, на блюзах все отлично, а вот на металле бывают вопросы, и самое любопытное, что теже вопросы возникали и на А2000Х, Т1, DT48, 240DF, SA5000 и т.д. Из чего я могу сделать вывод, что вопросы скорее не к наушникам, а к записям... И еще любопытный факт, если 240DF и Т1 прекрасно уживались, то HE-6 похронили 240DF, продавать я их не буду, но и слушать тоже, не то качество.

Правильный подход! Я кстати тоже думаю купить LCD-2 (есть у меня хорошая музыка, но ярко записаная), именно купить и именно послушать у себя дома хотя бы месяц. HE-6 с одной стороны хочется сравнивнить с другими ушами, с другой не хочется, хочется потому что любопытно, а не хочется потому, что уже нет никакого смысла. У них есть недостатки естественно, но для меня намного больше достоинств. Кстати в командировке как всегда сидел в FA-003, так вот СЧ раздражали в них, а приехал домой, стал все тоже самое слушать в HE-6 и круто. Так что наверное зря я так про СЧ, но на всякий случай.

Приехал сегодня домой, одел HE-6 и сели как влитые, даже удивился, голова чтоли увеличилась...

Thom_Yorke я тут почитал сравнение, и решил написать, мне кажется стоит попробовать HE-5/HE-6. Могут реально зацепить и оказаться той золотой серединой между LCD-2 и HD800.

Магнитное излучение лечит только растояние. Хотя тор тем и хорошо, что не особо излучает. Классно получилось!

Потому, что я слушаю металл и А900 не в тему 100%, лучше DT250 тогда взять. Или теже FA-003.

Нет я слишком добрый. На самом деле у всех бывает, просто последнее время одни нападки, честное слово, лучше бы и не писал вообще про HE-6, седел бы себе в тихую и слушал... Уже столько раз себе говорил "все не нужно больше писать никаких отзывов, все равно обосрут".