@andi_drive,@Fall,

 

сейчас аудиоквест выпустил практически 50% своего кабеля, в нарезку. Есть даже HDMI кабель в нарезку, и есть кит для установки разъемов. Сетевой и межблок и RCA и XLR, все есть в нарезку. Может пока еще не все в магазе, но производитель продает и почти все позиции приедут в магазин. Есть и разъемы, на любой свой кабель.

Получается немножко дешевле чем готовый. я заказал XLR кабель, паять буду сам. и практически с длинной можно варьировать. на прмемер цап стоит на пердусилителе, 50 см кабеля больше и не надо, а готовый, минимум метр... вот и экономия! у меня 4 метра на 5 кабелей идет, 80 см кабель.

С тем учетом, что паять как выяснилось (я и не подозревал) умеют далеко не все, статья разделанного кабеля все равно будет востребована.

По коаксиальному кабелю - возьму-ка я себе Oyaide dr510, полметра. И QLS завтра закажу, деньги вот кину и закажу. А вот когда приедет, вот тогда и оценим реальный потенциал One.

В понедельник купил этот ЦАП с усилителем специально для наушников AKG Q701.

Не нашел не одной инструкции для чайников.

Все только и пишут какие ОУ на их взгляд лучше звучат, а мне даже не понятно какие каретки за что отвечают..

 

@gishmaster,

Вот вам в помощь:

XLR - выход, понятно.

RCA - колокольчик, выход, почему тогда всего 1 ОУ непонятно.

LPF - фильтр вроде низких частот, тоже не ясно.

I/V - не понятноо.

 

Я пока буду слушать только на наушниках, что и на что надо минимум поменять?)

Я правильно понял, что мне нужно поменять только 2ОУ которые стоят на наушниковом выходе? тоесть больще ничего не меняю? и поменять я так понял на AD823 будет оптимально? мне главное - комфортное звучание в моих HD650.

или же сменить на LME49860 2шт?

По коаксиальному кабелю - возьму-ка я себе Oyaide dr510, полметра. И QLS завтра закажу, деньги вот кину и закажу. А вот когда приедет, вот тогда и оценим реальный потенциал One.

весьма достойный шнурок только он по 1м продается причем для кокса это хорошо, а еще лучше по звуку 1.5 м, но уже не так сильно как между 0.5 и 1из Рса разьемов лучше всего Ейхман(ЕТИ) сильвер(есть в аудиомании) либо ояд генезис но они дороже

 

Есть еще логика и экономика, которая говорит, что покупать готовый к употребелнию товар выйдет дороже из-за большей с/с и вложенных затрат,

Ничего вы не выгадаете.

Выгадаю)

Если у вас иное мнение - пример в студию.

Есть. От части написал выше, плюс сам делал межблочники много лет назад строго нужной мне длины и до сих пор они прекрасно работают и ими в том числе пользуюсь.

 

 

А если говорить конкретно, то у меня сейчас WW Oasis 5.2 и это лучший кабель, который я сам слышал на сегодняшний день. Надо будет переплюнуть - займусь вопросом. Кстати, акустические провода (к колонкам) у меня собственного изготовления. Сравнивал вслепую с DLS 4квадрата OFC - они и рядом не сидели. Просто влет, с первой ноты. И обошлись дешевле в разы. Но тут совсем другая песня, чем с RCA.

на шел с чем сравнить ! китайский оем -дерьмо еще то а вот шведский длс который бывает только 2.5 кв в белой изоляции полная противоположность и оазис ему не конкурент

XLR - выход, понятно.

RCA - колокольчик, выход, почему тогда всего 1 ОУ непонятно.

LPF - фильтр вроде низких частот, тоже не ясно.

I/V - не понятноо.

 

Я пока буду слушать только на наушниках, что и на что надо минимум поменять?)

 

Итак, еще разок. I/V - первый и третий сверху, на моей схеме влияет на RCA и наушники, LPF - влияет на все, включая XLR, те что помечены как "наушники" влияют на наушники. Если вы меняете ОУ в i/v(1,3-й), в LPF, то меняется звук в наушниках и на RCA выходе. Если вы меняете в наушниках - то меняется только в наушниках. Почему на выходе RCA - один ОУ? Потому что он двухканальный(стерео). Если вы хотите досконачльно изучить схему - гугл вам в помощь, там надо очень много теории из электроники выложить, здесь это оффтоп.

 

Я правильно понял, что мне нужно поменять только 2ОУ которые стоят на наушниковом выходе? тоесть больще ничего не меняю? и поменять я так понял на AD823 будет оптимально? мне главное - комфортное звучание в моих HD650.

 

Нет. Меняете в LPF оба и два в наушниках. В LPF - на AD823, в наушниках вообще можете оставить, что есть. А в i/v можно поставить что-то иное, да хоть 49860 - на пробу.

 

или же сменить на LME49860 2шт?

 

LME49860 по звуку лучше по всем параметрам на мой вкус, чем lme49720, фактически это ее развитие. То есть в принципе слушается также как и 720-е, только получше. Детальность повыше немного, прозрачнее тарелочки, еще по мелочам вроде... Уже подзабыл немного.

Изменено 14 августа, 201313 г пользователем andi_drive

весьма достойный шнурок только он по 1м продается причем для кокса это хорошо, а еще лучше по звуку 1.5 м, но уже не так сильно как между 0.5 и 1из Рса разьемов лучше всего Ейхман(ЕТИ) сильвер(есть в аудиомании) либо ояд генезис но они дороже

на шел с чем сравнить ! китайский оем -дерьмо еще то а вот шведский длс который бывает только 2.5 кв в белой изоляции полная противоположность и оазис ему не конкурент

 

Немного запутался... Я имею в виду вот такой кабель - http://www.*****...R-510_0.7m.html он 0,7 метра, серебряная моножила. Мне кажется вполне себе ничего будет. И по поводу DLS - я говорил о колоночных кабелях, не межблочниках. И сравнивал не с Oasis, а с самодельными колоночными кабелями. Вообще WW - не люблю, но оазис 5.2 меня впечатлил. Правда, он уже не производится. Вот еще пара интересных кабелей:

http://www.*****.ru/hmselektronik_Visione_Digital_SPDIF_75_Ohm_WBT0102_1.0m.html

http://www.*****.ru/qed_Signature_Digital_Audio_(WBT0102Cu)_OEM_1.0m.html

 

Сижу и думаю - какой выбрать?..

Изменено 14 августа, 201313 г пользователем andi_drive

Приветствую всех участников темы!

Наверное забыли уже как "постил" по поводу PCM 1792A в Essence One. ) есть немного новостей...

После интеграции данных преобразователей в E1, также была переработана схема после конвертера I/V. Смена резисторов, смена конденсаторов в LPF, удаление лишних конденсаторов согласно даташиту.

Далее проведено тестирование в RMAA 6.2.5 стокового E1 с "переработанным" с использованием линейного входа Essence ST на базе подготовленного системного блока (отсутствие вентиляторов и НЖМД). Так же добавлены измерения LOOPBACK ST (ОУ OPA1612 I/V и LPF).

Для версии E1 с PCM1792A использовались стоковые ОУ (Ti NE5532P для I/V и LPF, LM4562NA RCA-выходы).

так же в тестировании участвовал конвертер USB -> SPDIF на базе CM6631A (ESPADA), с подключением по оптике.

Т.к. нет pro версии RMAA - вывод в DS. В микшере на воспроизведение и запись выставлен режим 24-192.

Вывод: судя по тесту менять конвертеры(DAC) смысла нет. ) Возможно при использовании других ОУ будет иной результат, хотя сомневаюсь...

и о грустном - как видите ST по сухим цифрам не досягаема...

P.s. скоро попробую протестировать E1 на дискретных ОУ (с комплиментарной парой на выходном каскаде, работающей в А-классе)

мыши...

и о грустном - как видите ST по сухим цифрам не досягаема...

P.s. скоро попробую протестировать E1 на дискретных ОУ (с комплиментарной парой на выходном каскаде, работающей в А-классе)

 

Как-то неправильно получилось. Не может ST быть лучше по идее. Комп, импульсное питание, 1 цап, пусть и 1792. Странно это. Просто очень странно. А вообще в таком-то случае надо брать STU - то же самое что и ST, только без компа. И схема небалансная. Блок питания можно сделать другой, более грамотный и дело в шляпе.

А я вот собрался по вашим следам так сказать пойти, ЦАПы поменять, послушать вслепую. Но я вообще ничего менять не хочу кроме микрух самих ЦАПов. А мерить мне нечем, только ушами в слепом тесте. И я все равно попробую Не понравится - всегда можно обратно вернуть.

 

Но вообще, глядя на цифры, у меня такое чувство что вы неправильно мерили. ЭТО не шумы One, это что-то иное, вот честно слово. Измеряли же люди сток, еще как он только появился, у них шумы были на уровне -118 дБ. Что-то здесь не так.

Изменено 14 августа, 201313 г пользователем andi_drive

мыши...

и о грустном - как видите ST по сухим цифрам не досягаема...

P.s. скоро попробую протестировать E1 на дискретных ОУ (с комплиментарной парой на выходном каскаде, работающей в А-классе)

 

Как-то неправильно получилось. Не может ST быть лучше по идее. Комп, импульсное питание, 1 цап, пусть и 1792. Странно это. Просто очень странно. А вообще в таком-то случае надо брать STU - то же самое что и ST, только без компа. И схема небалансная. Блок питания можно сделать другой, более грамотный и дело в шляпе.

А я вот собрался по вашим следам так сказать пойти, ЦАПы поменять, послушать вслепую. Но я вообще ничего менять не хочу кроме микрух самих ЦАПов. А мерить мне нечем, только ушами в слепом тесте. И я все равно попробую Не понравится - всегда можно обратно вернуть.

 

Но вообще, глядя на цифры, у меня такое чувство что вы неправильно мерили. ЭТО не шумы One, это что-то иное, вот честно слово. Измеряли же люди сток, еще как он только появился, у них шумы были на уровне -118 дБ. Что-то здесь не так.

 

Возможно и ошибся... при измерении с ST различий в методику измерения не вносилось... ? да еще и стоковый вариант, не "копанный" участвовал. а вообще не видел особо графиков с параметрами сигнала близкими к ст. например вот ссылка...

http://archimago.blogspot.ca/2013/02/measurement-asus-xonar-essence-one.html у этих ребят тоже через RCA шум на уровне - 94 Дб, только в балансном 113! )

интересный ресурс... )

только рад был бы...

Вот жеж:

http://www.ixbt.com/.../asus-one.shtml

 

Что они сделали не так? А вообще, такое ощущение, что у ST вход кривой. Поэтому она сама на высоте, а все что по входу одинаково плохо. Вот что забавно. А вы в каком городе находитесь? Просто я уже заказал 1792 и в ближайшее время буду перепаивать их. А потом слушать. То, что надо резисторы менять, кстати, спорная мысль. Выходной ток больше в два раза? А что это означает? Это означает что сопротивление самого цапа в два раза меньше. Ну и пес с ним. Я сначала буду слушать без замены чего бы то ни было, кроме 1795 вслепую. А потом по результатам посмотрим. От ОУ многое зависит тоже, если у них параметры сигнал\шум или динамический диапазон ниже цаповских, то они будут ухудшать сигнал. Но я использую исключительно 49990 и не собираюсь от них отказываться. А у них параметры просто на теоретическом пределе. Так что посмотрим, как оно запоет. А вот если вы из Саратова, мы могли вместе покумекать что к чему и почему такая фигня.

 

А кроме того согласитесь - 94 и 70 - разница аж в 15 раз. И еще мысля - а может это у тестовой карточки RCA вход реализован хуже, вот у них и получилось 94 по RCA. Легко. Для измерений нужна карта существенно превосходящая измеряемую. А где ж ее такую красивую взять-то?

Изменено 14 августа, 201313 г пользователем andi_drive

спору нет, пишет красиво... картинки радуют...

вот еще http://personalaudio.ru/detail/asus_essence_one_muses_vs_one/

без этих обзоров, может вообще бы никто не купил... в любом случае автору спасибо... а критика быть должна! )

спору нет, пишет красиво... картинки радуют...

вот еще http://personalaudio...e_muses_vs_one/

без этих обзоров, может вообще бы никто не купил... в любом случае автору спасибо... а критика быть должна! )

 

Критики и так немало по поводу некоторых технических решений. Вот почему бы было сразу не поставить 1792? Ведь не сильно дороже вышло бы. Почему бы не поставить нормальные потенциометры? Зачем такой убогий шлейф? Нафиг нужен такой убогий, но отдельный апсемплинг(не ЦАПовский)? И много таких вопросов. Но заявленные характеристики они выдержать были должны. По крайней мере более-менее. Пусть не 120 дБ, но хоть больше 110. А тут же вообще беспредел получился - как будто советский усилитель второго класса спаяный неумелым пионером, а не ЦАП за более, чем полтыщи долларов. Короче что-то тут не так.

 

А вот у меня мерить нечем, поэтому все переделки - на слух. Кстати расскажу одну историю. Сравнивали два варианта схемы усилителя, ламповых. Не помню, что конкретно там было, но был тумблер, один вариант второй вариант . И вот забавно - измерили коэффициент гармонических искажений, у первого 0,2%, у второго - 1%. Стали тестировать вслепую. И второй оказался субъективно лучше. Стали думать почему, а потом догадались померить гармоники - первую, вторую, третью, четвертую и т.д. И оказалось, что у второго варианта очень высокий уровень четных гармоник, а первый режет все под чистую. И второй звучит более натурально из-за наличия гармонических искажений. Звук - штука тонкая... Слушать надо. Так что я все равно перепаяю ЦАПы, а потом протестируем вслепую, как уже неоднократно делалось. Раз 5 разные включения сделаем и посмотрим есть ли разница на слух. В конце концов, ведь не осциллографом слушаем, а ушами.

весьма достойный шнурок только он по 1м продается причем для кокса это хорошо, а еще лучше по звуку 1.5 м, но уже не так сильно как между 0.5 и 1из Рса разьемов лучше всего Ейхман(ЕТИ) сильвер(есть в аудиомании) либо ояд генезис но они дороже

на шел с чем сравнить ! китайский оем -дерьмо еще то а вот шведский длс который бывает только 2.5 кв в белой изоляции полная противоположность и оазис ему не конкурент

 

Немного запутался... Я имею в виду вот такой кабель - http://www.*****...R-510_0.7m.html он 0,7 метра, серебряная моножила. Мне кажется вполне себе ничего будет. И по поводу DLS - я говорил о колоночных кабелях, не межблочниках. И сравнивал не с Oasis, а с самодельными колоночными кабелями. Вообще WW - не люблю, но оазис 5.2 меня впечатлил. Правда, он уже не производится. Вот еще пара интересных кабелей:

http://www.*****...T0102_1.0m.html

http://www.*****...)_OEM_1.0m.html

 

Сижу и думаю - какой выбрать?..

и я о нем только о неразделаном

из этих тчно ояд впереди, а кед этот в топку

а стекло не рассматривал?

какие могут быть 4 и 2,5 квадрата в межблоках? конечно о акустических речь

@andi_drive, Но заявленные характеристики они выдержать были должны. По крайней мере более-менее. Пусть не 120 дБ, но хоть больше 110.

и так больше :113, хотя у некоторых 118 меряется

заявлено было на Хлр выходе только (уже не раз вам об этом писал)

Нет. Меняете в LPF оба и два в наушниках. В LPF - на AD823, в наушниках вообще можете оставить, что есть. А в i/v можно поставить что-то иное, да хоть 49860 - на пробу.

 

но это придется демонтировать Muse01... только сменой наушниковых оу, никак нельзя обойтись? одно дело рисковать оу за 5-10 уе другое за 50 уе.

Нет. Меняете в LPF оба и два в наушниках. В LPF - на AD823, в наушниках вообще можете оставить, что есть. А в i/v можно поставить что-то иное, да хоть 49860 - на пробу.

 

но это придется демонтировать Muse01... только сменой наушниковых оу, никак нельзя обойтись? одно дело рисковать оу за 5-10 уе другое за 50 уе.

 

А чего там рисковать? Берете аккуратно и вынимаете. Но наибольшее влияние оказывает именно i\v и фильтр, а не выход. Так что смотрите сами. Поменяйте выход на наушники и послушайте, устроит - хорошо, не устроить - меняйте остальное.

 

@andi_drive, Но заявленные характеристики они выдержать были должны. По крайней мере более-менее. Пусть не 120 дБ, но хоть больше 110.

и так больше :113, хотя у некоторых 118 меряется

заявлено было на Хлр выходе только (уже не раз вам об этом писал)

 

Опять за рыбу деньги. Не может в 100 раз отличаться RCA выход и XLR ни при каких условиях. На пару дБ - может, при неправильном экранировании, но не больше. Кабель я заказал - Oyaide 510 Genesis 0,5 метра. Упоминаний о влиянии длины не нашел нигде, так что пока короткий. Точнее даже два коротких. Все равно по материалу получается на два кабеля. Надо будет докуплю провода и перепаяю сам. А насчет акустических кабелей, я и имел в виду, что WW - межблок, он тут вообще никаким боком.

 

А еще возникла интересная мысль - коаксиальных кабеля у меня будет два. А что если попробовать их воткнуть в качестве аналогового межблока? Вдруг лучше будут чем мой оазис? Серебро все же, моножила. Круто типа.

Нет. Меняете в LPF оба и два в наушниках. В LPF - на AD823, в наушниках вообще можете оставить, что есть. А в i/v можно поставить что-то иное, да хоть 49860 - на пробу.

 

но это придется демонтировать Muse01... только сменой наушниковых оу, никак нельзя обойтись? одно дело рисковать оу за 5-10 уе другое за 50 уе.

 

А чего там рисковать? Берете аккуратно и вынимаете. Но наибольшее влияние оказывает именно i\v и фильтр, а не выход. Так что смотрите сами. Поменяйте выход на наушники и послушайте, устроит - хорошо, не устроить - меняйте остальное.

 

@andi_drive, Но заявленные характеристики они выдержать были должны. По крайней мере более-менее. Пусть не 120 дБ, но хоть больше 110.

и так больше :113, хотя у некоторых 118 меряется

заявлено было на Хлр выходе только (уже не раз вам об этом писал)

 

Опять за рыбу деньги. Не может в 100 раз отличаться RCA выход и XLR ни при каких условиях. На пару дБ - может, при неправильном экранировании, но не больше. Кабель я заказал - Oyaide 510 Genesis 0,5 метра. Упоминаний о влиянии длины не нашел нигде, так что пока короткий. Точнее даже два коротких. Все равно по материалу получается на два кабеля. Надо будет докуплю провода и перепаяю сам. А насчет акустических кабелей, я и имел в виду, что WW - межблок, он тут вообще никаким боком.

 

А еще возникла интересная мысль - коаксиальных кабеля у меня будет два. А что если попробовать их воткнуть в качестве аналогового межблока? Вдруг лучше будут чем мой оазис? Серебро все же, моножила. Круто типа.

Я когда вынимал экстрактором для Dip корпусов Muses 01 в первый раз, у меня сильно загнулись ноги на половине микрухи,т.к. одна половина выводов резко вышла из колодки а вторая нет.

Причем они загнулись сильно, я их потом пинцетом пол часа равнял. Выводы очень мягкие. Но хорошо что они не сломались. Читал случаи когда выводы у Muses все же выдирали при экстракции,причем люди были достаточно опытные,просто они не расчитывали на столь мягкие выводы.А вот обычные оперы типа LME 49720 вытаскиваются экстрактором совершенно спокойно и непринужденно

Так что некоторая опасность все же есть...

Изменено 15 августа, 201313 г пользователем Alexey_1978K

@colorex,

 

Вот вам спецификация One с официального сайта:

http://www.asus.com/ru/Sound_Cards_and_DigitaltoAnalog_Converters/Xonar_Essence_One#specifications

Не сочтите за труд, ткните плиз в то место, где говорится, что сигнал/шум 120 только для XLR выхода.

тоесть по сути пока достаточно поменять LME 49720 на LME 49860? или есть более интересный вариант замены?

тоесть по сути пока достаточно поменять LME 49720 на LME 49860? или есть более интересный вариант замены?

Частично это уберет яркость,но не полностью...

Я когда вынимал экстрактором для Dip корпусов Muses 01 в первый раз, у меня сильно загнулись ноги на половине микрухи,т.к. одна половина выводов резко вышла из колодки а вторая нет.

Все правильно. Это из-за экстрактора, который типа облегчает это дело и делает замену ОУ удобнее. На самом деле при использовании экстрактора очень часто ноги выходят не равномерно, а именно с 1-ой половины и РЕЗКО ОУ выходит вверх, при этом вторая сторона ОУ с ногами еще в кроватке остается и сильно выгибаются. Рецепт простой - не пользоваться этим "специальным" экстрактором, а вынимать ОУ плотным пинцетом, держа ОУ по бокам и слегка пошатывая в сторовы тянуть вверх. Даже узгозубцами будет удобнее и безопаснее, чем экстрактором.

тоесть по сути пока достаточно поменять LME 49720 на LME 49860? или есть более интересный вариант замены?

 

Чтобы убрать яркость вам надо откуда-нибудь вынуть парочку muses. И засунуть туда... да все равно что! Хоть 49720, хоть 49860, хоть 49990, хоть AD823. Все что хотите, но вместо muses.

 

Я когда вынимал экстрактором для Dip корпусов Muses 01 в первый раз, у меня сильно загнулись ноги на половине микрухи,т.к. одна половина выводов резко вышла из колодки а вторая нет.

Все правильно. Это из-за экстрактора, который типа облегчает это дело и делает замену ОУ удобнее. На самом деле при использовании экстрактора очень часто ноги выходят не равномерно, а именно с 1-ой половины и РЕЗКО ОУ выходит вверх, при этом вторая сторона ОУ с ногами еще в кроватке остается и сильно выгибаются. Рецепт простой - не пользоваться этим "специальным" экстрактором, а вынимать ОУ плотным пинцетом, держа ОУ по бокам и слегка пошатывая в сторовы тянуть вверх. Даже узгозубцами будет удобнее и безопаснее, чем экстрактором.

 

У меня есть специальная штука - типа плоской отвертки, но с вырезом в середине, получается два таких штыря по бокам, которые пролезают сбоку под ОУ. Берешь с разных сторон и поднимаешь равномерно - вообще идеально. Экстрактора у меня нет, таким извращением не пользуюсь.

@colorex,

 

Вот вам спецификация One с официального сайта:

http://www.asus.com/...#specifications

Не сочтите за труд, ткните плиз в то место, где говорится, что сигнал/шум 120 только для XLR выхода.

ткните где говорится об обратном говорится о максимальном а оно достижимо только на хлр что подтверждается всеми замерами в сети . А ваше предыдущее письмо про разницу явное заблуждение тк речь не о подключении а о работе цап в таком режиме