Поделитесь пожалуйста ссылочкой на запись (естественно lossless) оркестровой музыки, которая по Вашему мнению должна быть услышана.

В частности, хотелось бы послушать симфонию №40.

Какой сборник с Фольфгангом Амадеем, по-Вашему, заслуживает внимания и почему?

t=3633268

t=3211418

t=1332810

Серия Deutsche Grammophon + Decca + Phillips Classics очень хороша. Одни из лучших записей, что мне доводилось слушать.

t=3237770

Lorenzo

отличное исполнение.

Но это лучше.

t=527108

AlAnBek

А как вы определяете, какое исполнение лучше?

AlAnBek

А как вы определяете, какое исполнение лучше?

Как все - по итогам прослушивания.

Вам знакомо это исполнение?

Как все - по итогам прослушивания.

Вам знакомо это исполнение?

Нет, но в ближайшее время ознакомлюсь. Дело в том, что я не большой знаток именно классики. Если в качестве звука как такового разобраться могу, в силу опыта и профессиональных навыков, то вот в исполнительских особенностях классической музыки я не так силён. Я спросил к тому, что может у вас есть какая-то методика или дополнительная информация, которая позволяет выделять отдельных исполнителей и аранжировщиков как лучших.

 

P.S. Сравнивая двух пианистов, можно услышать какого они класса, кто выпускник консерватории, а кто уже признанный мэтр. Но сравнивая двух великих, я не могу сказать, кто из них лучше. Только если судить не объективно, один может понравится какой-то своей техникой игры чуть больше, другой - чуть меньше. Это дело вкуса, разве нет? Ещё бытует мнение, что немецких (австрийских) композиторов лучше играют немцы, русских - русские, и т.п. Тоже спорная тема.

Поделитесь пожалуйста ссылочкой на запись (естественно lossless) оркестровой музыки, которая по Вашему мнению должна быть услышана.

В частности, хотелось бы послушать симфонию №40.

Какой сборник с Фольфгангом Амадеем, по-Вашему, заслуживает внимания и почему?

Например:

1;.

2;

3;

4.

Сравнивая двух пианистов, можно услышать какого они класса, кто выпускник консерватории, а кто уже признанный мэтр. Но сравнивая двух великих, я не могу сказать, кто из них лучше. Только если судить не объективно, один может понравится какой-то своей техникой игры чуть больше, другой - чуть меньше. Это дело вкуса, разве нет? Ещё бытует мнение, что немецких (австрийских) композиторов лучше играют немцы, русских - русские, и т.п. Тоже спорная тема.

Ну если бы дело было только во вкусовой разнице...

Разве великий велик всегда и во всем? И разве не особо великий не может в какой-то момент "выстрелить"? В разговоре о записях это очень важно учитывать.

Спорных моментов конечно много, но в разговоре о национальности исполнителей тоже есть доля истины. И не малая!

t=2981485

t=720023

Разве великий велик всегда и во всем? И разве не особо великий не может в какой-то момент "выстрелить"? В разговоре о записях это очень важно учитывать.

Я считаю, что великий пианист не может сыграть плохо, и тем более допустить к распространению запись, которая не соответствовала бы его внутренним требованиям к самому себе. Такое мнение у меня сложилось после просмотра ряда программ с участием Николая Петрова, которые на Культуре показывали, и Дениса Мацуева.

На счёт "не особо великого" и его способности "выстрелить"... Не думаю, что в классической музыке такое возможно. "Выстреливают" одарённые музыканты ещё в пору обучения, тогда их и замечают. Потом они кропотливо шлифуют свой талант. Это очень плавный и постепенный процесс. В мэйнтсримовой музыке всё не так, к сожалению. Любого могут "раскрутить" продюсеры, за месяц из грязи в князи. И талант там не особо нужен. Укладывался бы в нужные для последующей продажи рамки, а остальное на студии подтянут.

Что же касается именно записей, то их уровень разнится. Тут и акустика помещения важна, и методы записи, и расстановка микрофонов, и последующий мастеринг. В этом плане студия Decca и их записи лично у меня вызывает полное доверие. Про другие не могу сказать - недостаточно знаком с их материалами. Хотя попадались и такие, которые за качеством либо не следят, либо критерии уж больно специфичные выдвигают. Если снова попадутся на глаза, перечислю.

 

P.S. Послушал "Anda, Camerata Academica des Salzburger Mozarteum", первый диск, по вашим ссылкам. Могу точно сказать, что техническое качество записи хуже. Как будет свободное время, возьму ещё седьмой диск, чтобы на 25 концерте сравнить. Опять же, сразу оговорюсь, что про музыкальность я судить не могу.

Разве великий велик всегда и во всем? И разве не особо великий не может в какой-то момент "выстрелить"? В разговоре о записях это очень важно учитывать.

Я считаю, что великий пианист не может сыграть плохо, и тем более допустить к распространению запись, которая не соответствовала бы его внутренним требованиям к самому себе. Такое мнение у меня сложилось после просмотра ряда программ с участием Николая Петрова, которые на Культуре показывали, и Дениса Мацуева.

На счёт "не особо великого" и его способности "выстрелить"... Не думаю, что в классической музыке такое возможно. "Выстреливают" одарённые музыканты ещё в пору обучения, тогда их и замечают. Потом они кропотливо шлифуют свой талант. Это очень плавный и постепенный процесс. В мэйнтсримовой музыке всё не так, к сожалению. Любого могут "раскрутить" продюсеры, за месяц из грязи в князи. И талант там не особо нужен. Укладывался бы в нужные для последующей продажи рамки, а остальное на студии подтянут.

Что же касается именно записей, то их уровень разнится. Тут и акустика помещения важна, и методы записи, и расстановка микрофонов, и последующий мастеринг. В этом плане студия Decca и их записи лично у меня вызывает полное доверие. Про другие не могу сказать - недостаточно знаком с их материалами. Хотя попадались и такие, которые за качеством либо не следят, либо критерии уж больно специфичные выдвигают. Если снова попадутся на глаза, перечислю.

Вы, с одной стороны, слишком идеализируете мир классической музыки (в плане великих), а с другой стороны недооцениваетене (в плане "не особо великих").

Возможно и так. Но я стараюсь всё это не теоретизировать, а делать выводы из какого-то личного опыта, из того, что вижу и слышу от первоисточников, если так можно выразиться. Сейчас и пианистов слишком много стало, и гитаристов, и диджеев. Сведущие люди заявляют это открыто. А действительно первоклассных музыкантов как были единицы, так оно и остаётся. Не переходит количество в качество, как ни крути. Даже наоборот, с увеличением общей массы, толковым ребятам пробиться всё сложнее.

Возможно и так. Но я стараюсь всё это не теоретизировать, а делать выводы из какого-то личного опыта, из того, что вижу и слышу от первоисточников, если так можно выразиться.

Правильно, пора заканчивать с теоретизированием.

Но это лучше.

t=527108

+1

t=3633268

t=3211418

Рекомендованные записи симфоний в качестве настолько катастрофическом, что представляется сложным слушать Моцарта вместо искажений и шумов.

t=3633268

t=3211418

Рекомендованные записи симфоний в качестве настолько катастрофическом, что представляется сложным слушать Моцарта вместо искажений и шумов.

Не знаю, я особых проблем не испытываю. А интерпретация, особенно Вальтером...

Другой вопрос, что архивные записи - это на любителя. И не вся аппаратура в состоянии воспроизводить их адекватно.

Разве великий велик всегда и во всем? И разве не особо великий не может в какой-то момент "выстрелить"? В разговоре о записях это очень важно учитывать.

Я считаю, что великий пианист не может сыграть плохо, и тем более допустить к распространению запись, которая не соответствовала бы его внутренним требованиям к самому себе. Такое мнение у меня сложилось после просмотра ряда программ с участием Николая Петрова, которые на Культуре показывали, и Дениса Мацуева.

На счёт "не особо великого" и его способности "выстрелить"... Не думаю, что в классической музыке такое возможно. "Выстреливают" одарённые музыканты ещё в пору обучения, тогда их и замечают. Потом они кропотливо шлифуют свой талант. Это очень плавный и постепенный процесс. В мэйнтсримовой музыке всё не так, к сожалению. Любого могут "раскрутить" продюсеры, за месяц из грязи в князи. И талант там не особо нужен. Укладывался бы в нужные для последующей продажи рамки, а остальное на студии подтянут.

Что же касается именно записей, то их уровень разнится. Тут и акустика помещения важна, и методы записи, и расстановка микрофонов, и последующий мастеринг. В этом плане студия Decca и их записи лично у меня вызывает полное доверие. Про другие не могу сказать - недостаточно знаком с их материалами. Хотя попадались и такие, которые за качеством либо не следят, либо критерии уж больно специфичные выдвигают. Если снова попадутся на глаза, перечислю.

 

P.S. Послушал "Anda, Camerata Academica des Salzburger Mozarteum", первый диск, по вашим ссылкам. Могу точно сказать, что техническое качество записи хуже. Как будет свободное время, возьму ещё седьмой диск, чтобы на 25 концерте сравнить. Опять же, сразу оговорюсь, что про музыкальность я судить не могу.

Мало кто из пианистов может сыграть хорошо все что угодно: от Баха до Брамса, сколь бы одаренным он ни был. И даже если маэстро умеет играть гениально что-то одно, никто не может быть уверен, что завтра все предыдущие труды не покажутся ему бессмысленными. Взять к примеру Гленна Гульда и его Гольдберг-вариации. Никакого постоянства у гениальных людей быть не может, иначе их гениальные прочтения можно бы было назвать лишь технически верными интерпретациями, коих в наши дни пруд пруди, в том числе и в каталогах Дэкки и Дойче Граммофон.

В 70-е годы записи Николауса Арнонкура казались откровением для любителей барокко. Сегодня он сам с удовольствием перезаписывает многие из них. Это нормальный творческий процесс, предполагающий пробы и ошибки. Без них никуда, если цель высока.

Что касается Петрова и Мацуева, вряд ли стоит упоминать их имена при разговоре о внутренних требованиях к самому себе. То же касается и Ашкенази - нужно очень сильно порыться в его дискографии, чтобы найти выдающиеся записи (вышеупомянутые концерты Моцарта к сожалению к последним вряд ли относятся).

longrun

[off]Концерты Прокофьева у Ашкенази очень хороши. Особенно второй t=451435 [/off]

Мало кто из пианистов может сыграть хорошо все что угодно: от Баха до Брамса, сколь бы одаренным он ни был. И даже если маэстро умеет играть гениально что-то одно, никто не может быть уверен, что завтра все предыдущие труды не покажутся ему бессмысленными. Взять к примеру Гленна Гульда и его Гольдберг-вариации. Никакого постоянства у гениальных людей быть не может, иначе их гениальные прочтения можно бы было назвать лишь технически верными интерпретациями, коих в наши дни пруд пруди, в том числе и в каталогах Дэкки и Дойче Граммофон.

В 70-е годы записи Николауса Арнонкура казались откровением для любителей барокко. Сегодня он сам с удовольствием перезаписывает многие из них. Это нормальный творческий процесс, предполагающий пробы и ошибки. Без них никуда, если цель высока.

Спасибо за разъяснения, теперь понял. Просто думал об этом немного в другом ключе.

Что касается Петрова и Мацуева, вряд ли стоит упоминать их имена при разговоре о внутренних требованиях к самому себе. То же касается и Ашкенази - нужно очень сильно порыться в его дискографии, чтобы найти выдающиеся записи (вышеупомянутые концерты Моцарта к сожалению к последним вряд ли относятся).

А вот здесь всё ещё остаётся не понятным, по каким объективным критериям судить?

Рекомендованные записи симфоний в качестве настолько катастрофическом, что представляется сложным слушать Моцарта вместо искажений и шумов.

Вот, кстати, "Диапазон" - один из тех лейблов. Они журнальные сборники делают, где качество записи бывает очень неважным.

longrun

Всегда интересно мнение профессионала. Буду признателен, если Вы порекомендуете запись Piano concerto no. 20, оригинал, естественно. Предпочитаю "мягкую" манеру исполнения. Заранее спасибо.

hazarin, фортепианные концерты в этом исполнении очень хороши.

t=527108

Запись по мне так суховата, но слушать можно, и с удовольствием.

 

 

Если конкретно 20-й концерт интересует, мне нравится свежее исполнение Альфреда Бренделя. Звук может показаться несколько мясным, но на мой вкус таким должен быть этот концерт. Видите, сплошная вкусовщина.

t=2664911

 

 

Еще очень неплох Мюррей Пирайя (по фото на обложке видно, что он тоже так считает).

t=3226565

 

Ptirodaktill

 

Спасибо, нравятся эти записи. Как раз был почти готов их переслушать. Недавно вышедшая на EMI кисинская запись 2-го и 3-го концертов, где Ашкенази выступил уже в качестве дирижера, тоже достойна большого внимания.

t=3183188

 

longrun

[off]3й концерт Прокофьева отлично получился у Плетнева И Ростроповича. t=1165832 Прямо в транс вгоняет *_* [/off]