"Прогрев" – миф или реальность?

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

bobbyGUN

Я написал, что влияние на звук прежде всего оказывает не изменение AЧХ тракта а снижение коэффициента интермодуляционных искажений. Что вполне объяснимо, так как подвижные части излучателей выходят на "проектный" режим, увеличивая гибкость и эластичность. Сцена, локализация, артикуляция, упругость и прочее -это как раз из области точности передачи спектра сигнала с минимальными фазовыми искажениями и абсолютной точностью передачи процентных отношений мощности составляющих спектра. Ну и воздух, ревебрации помещения, натуральность - присутствие в спектре компонентов, отсутствующих в исходном сигнале. Это все как раз в адрес Интермодуляционных Искажений.

 

Брендовых кабелей не много -межблочники - серебро от "Audio One" и" Kimber Kable" и акустические от "Monster Cable" -влияние на звук однозначно есть, но тоже небольшое. Влияния кабелей питания не смог заметить ни при каких плясках с бубном и слепых тестах. Возможно дело в качественной сети. Я живу вдали от города и помех, типичных для городской квартиры у меня нет. Соответственно не могу ничего сказать и про прогрев -так как большая часть проводов покупалась почти 20 лет назад и если и был какой то эффект -то он остался давно в прошлом. Сейчас сравнит мне не с чем.

Хотя сам я отношусь к идее прогрева проводов с большим скепсисом.

[ant 67]

Ну не знаю, для себя давно вопрос решил, благодаря своему опыту длительного использования АС и аргументам самопальщиков. Колонки (ДГ) греются, но все по-разному и в основном в первое время (если специально не "греть" - недели максимум), дальнейшее изменение параметров следует именовать деградацией, но оно, наоборот, очень длительное (годы), про прогрев кабелей, как и про влияние только присоединюсь к уважаемому Антону Алипову.

[Гость]

У меня тут Мерседес есть. S-класс.

Так я его после покупки загрузил салон картошкой, заправил 76-ым, да отправил по грунтовке пару тыщ км.

Салон сразу стал еще просторнее, кожа нежнее, подвеска мягче и информативнее (такое бывает, да!). Ну и динамика двигателя теперь просто отпад!

Всем советую, прогревв есть.

[Maru 13]

Техника работает, греется, далее прогревается

Никакого мифа, чистая физика

[code371 2]

У меня тут Мерседес есть. S-класс.

Так я его после покупки загрузил салон картошкой, заправил 76-ым, да отправил по грунтовке пару тыщ км.

Салон сразу стал еще просторнее, кожа нежнее, подвеска мягче и информативнее (такое бывает, да!). Ну и динамика двигателя теперь просто отпад!

Всем советую, прогревв есть.

А я думаю что в двигателе детали притираются друг к другу с годами эксплуатации, и машина лучше "схватывает" из за этого, во всяком случае если не тапить тапку в пол и всю жизнь ездить плавно, без резких нажатий на педаль и высоких скоростей, то машина явно будет проигрывать в разгоне, реакции коробки, скорости - машине на которой прилично втапливали и быстро ездили. ИМХО...

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

BareFoot

Мерседеса S класса у меня нет. Есть семи местный Volvo XC90 D5 (семья то большая) -так первые 5 тысяч пробега крайне не рекомендовалось ездисть со скоростью выше 90.

(ничего себе Босоногий - и на мерсе S-класса )

[punkerstein 0]

Скиньте пожалуйста ссылку на подробную инструкцию, как прогревать наушники

Имею браин м2 + санса клип+, но изначально мне звук что-то не понравился

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

punkerstein

Да никаких специальных инструкций. Слушайте и все.

Единственно, можно чуть ускорить процесс, используя прогревочные сигналы - но они все неприятно шумят, достаточно сильно

Можно одеть наушники на подушку, и засунуть куда нибудь в шкаф -после чего включить на неделю. Потом сравнить -и решить для себя -есть разница или нет

Sheffield Lab - 1996 - MDMS System Conditioning and Degaussing CD http://ru-tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3802710

IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc http://ru-tracker.org/forum/viewtopic.php?t=1409174

TARA LABS Cascade Noise Burn-In Disc http://ru-tracker.org/forum/viewtopic.php?t=2625029

в адресе убери дефис между ru-tra

Громкость надо ставить в положение, чуть больше номинальной. Единственное -осторожнее с треком от Тара лабз -он записан с очень большим уровнем и содержит инфранизкочастотные компоненты, которые могут повредить излучатель, если громкость слишком большая.

[punkerstein 0]

punkerstein

Да никаких специальных инструкций. Слушайте и все.

Единственно, можно чуть ускорить процесс, используя прогревочные сигналы - но они все неприятно шумят, достаточно сильно

Можно одеть наушники на подушку, и засункть куда нибудь в шкаф -после чего включить на неделю. Потом сравнить -и решить для себя -есть разница или нет

Sheffield Lab - 1996 - MDMS System Conditioning and Degaussing CD http://ru-tracker.org/forum/viewtopic.php?t=3802710

IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc http://ru-tracker.org/forum/viewtopic.php?t=1409174

TARA LABS Cascade Noise Burn-In Disc http://ru-tracker.org/forum/viewtopic.php?t=2625029

в адресе убери дефис между ru-tra

Громкость надо ставить в положение, чуть больше номинальной. Единственное -осторожнее с треком от Тара лабз -он записан с очень большим уровнем и содержит инфранизкочастотные компоненты, которые могут повредить излучатель, если громкость слишком большая.

Получается мне скачать все эти композиции и поставить всё на повтор прослушивания на громкости чуть более средней, или ставить чуть больше минимальной?

А если санса клип+ держит 10 часов? потом просто подзарядить её и назад в шкаф?

Что даст после недели прогрева? Басы получается улучшатся, потому что они меня сейчас не совсем устраивают?!

Я надеюсь после вашего прогрева не сломаю новые наушники) А то вы там заикнулись о осторожности с треком ТАРА...

 

И у меня ещё не поставлен RockBox, его сначала поставить перед прогревом или не важно? (И если не сложно, дайте ссылку на работающий гайд по установке рокбокс, а то сломаю ещё плеер...)

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Громкость -чуть больше той, на которой слушаешь музыку. Осторожность нужна при использовании внешних усилителей. Встроенным в плеер усилителем сломать или испортить наушники нереально. В качестве прогревочного можно использовать только Тара Лабз -пустив его по кругу, а в конце пустить Изотек или Шелфилд.

Я надеюсь после вашего прогрева не сломаю новые наушники

-прогрев не Мой, он исключительно Ваш

насчет RockBox ничего не скажу, так как не пользуюсь этой программой,

 

И главное - "прогрев наушников" -это тонкий доводочный инструмент, по разному проявляющийся на разных типах и моделях излучателей. От достаточно сильного на изодинамике до исчезающе малого на арматурах. Эффект связан с уменьшением искажений, связанных с выходом подвижных частей излучателя в рабочий режим. Это предполагает, что все остальные части тракта обладают искажениями, меньшими в разы, чем предполагаемый эффект от прогрева. То есть уровень TDN должно быть на уровне -70-80дб или лучше при максимальной мощности. Если собственные искажения тракта сопоставимы с эффектом от прогрева -то никаких изменений, скорее всего не будет. . Ожидать чудесного превращения от прогрева не стоит. Особенно в басовой области. Прогрев не увеличивает количества и глубину басов. Он может изменить такие параметры, как локализация инструмента на виртуальной сцене, артикуляция и разборчивость. Если Вас сильно не устраивает звук новых наушников -лучше поменяйте их на другие, пока не кончился гарантийный срок

Удачи.

[holdonline 393]

punkerstein

Наберите в яндексе sansa clip+ rockbox, выскочит масса инструкций.

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

punkerstein

хотя я сейчас почитал про Brainwavz M2 и sansa clip -не стоит Вам заморачиваться. Навряд ли там что то измениться от прогрева. Лучше подберите наушники под свой вкус.

[punkerstein 0]

punkerstein

хотя я сейчас почитал про Brainwavz M2 и sansa clip -не стоит Вам заморачиваться. Навряд ли там что то измениться от прогрева. Лучше подберите наушники под свой вкус.

я именно и подбирал наушники под свой вкус (басы, объёмный звук, звукоизоляция, чёткость звука) И все советовали браин м2 Сам дилер сказал, чтобы я прогрел их и после 5 часов прослушивания звук улучшится

punkerstein

Наберите в яндексе sansa clip+ rockbox, выскочит масса инструкций.

вдруг там неправильно написано, мало ли что

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

punkerstein

Имею браин м2 + санса клип+, но изначально мне звук что-то не понравился

и

я именно и подбирал наушники под свой вкус (басы, объёмный звук, звукоизоляция, чёткость звука)

как то не очень эти два высказывания состыковываются между собой.

Но хуже прогревом Вы их точно не сделаете. Погрейте, только конечно не 5 часов -а хотя бы-50-100.

Потом напишите о результатах. Будем ждать.

[holdonline 393]

punkerstein

В sansa clip от прогрева, наверное мало что изменится. От прогрева наушников - изменится, скорее всего. Поэтому греть наушники от плеера не обязательно, подойдёт любой источник (компьютер - например).

 

Что касается "неправильных" советов по установке рокбокса - вполне возможно, но лично я ставил его уже с полгода тому назад и не помню точной последовательности действий. Если не ошибаюсь, скачал рокбокс с офф. сайта, "засунул" скачанный файл в дистрибутив плеера, отсоединил плеер от компьютера, затем плеер включил, дождался установки - Voila!

Брал инструкцию с последних листов соответствующей темы на плеере (кажется).

[punkerstein 0]

punkerstein

Имею браин м2 + санса клип+, но изначально мне звук что-то не понравился

и

я именно и подбирал наушники под свой вкус (басы, объёмный звук, звукоизоляция, чёткость звука)

как то не очень эти два высказывания состыковываются между собой.

Но хуже прогревом Вы их точно не сделаете. Погрейте, только конечно не 5 часов -а хотя бы-50-100.

Потом напишите о результатах. Будем ждать.

ну я же не слушал м2, я брал по отзывам и советам...их в России не поставляют

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Если честно, не очень то врубаюсь какой смысл греть тара лабсом наушники не то что на сансе, но и на портативе вообще. На тара лабс и аналогах записаны такие сигналы которые по зубам только ЦАПам и усилкам. Санса просто тупо не сможет отыграть например инфра частоты...

[ant 67]

Форумы для меня ценны тем, что я нахожу людей, которые созвучны мне и к чьему мнению я буду прислушиваться. Друзьями онлайн не станешь, да это и не надо. AntonAlipov, очень приятно, что вы на форуме появились.

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Для начала проясню - когда человек сказал что у него "браин+санс" то мне это ничего не сказало. Я не сталкивался с этой техникой. Поэтому посоветовал общие принципы прогрева. (потом, посмотрев в интернете понял о чем речь )

Насчет Тары - конечно и не всякий стационарный ЦАП выдаст полный диапазон этого "прогревочного" сигнала, но из трех, мне знакомых прогревочных дисков -тара -наиболее эффективный. Особенно по началу. И то что плеер (да и наушнички) не смогут ни усилить ни воспроизвести весь диапазон -не страшно. В Таре модулированный розовый шум с хорошим распределением мощности по всему диапазону, поэтому прогрев этим сигналом будет максимально эффективным и быстрым (хотя я не уверен в эффекте на этих наушниках, будет ли он заметен.Но для очистки совести -почему бы и нет)

[vladbit 567]

del

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

vladbit

эээ.. соглашусь что слово "Инструмент" не совсем удачное в данном контексте -прогрев наушников это "тонкий доводочный процесс"- который происходит в любом случае. Так сказать -финишная полировка дверной ручки. Можно взять пасту ГОИ , полировальную машинку и осуществить это действо за полчаса. А можно оставить все как есть, и через пол года руки людей, открывающих дверь, сделают то же самое. При использовании специальных треков -он просто убыстряется и его результат становиться более заметен.

Заявление о уменьшении искажений в результате динамической тренировки также не является фактом

- это не заявление а результат измерений AKG701 на стенде

Трение происходит внутри материала подвеса. Меня его свойства и нагревая , хотя это конечно небольшие изменения.

 

Насчет ИМХО - считаю эту приписку совершенно бесполезным сокращением-паразитом. Разве открывая тему на форуме или отвечая на пост кто то высказывает чужое мнение (Другое дело, желательно указывать если кто то цитируется - то -но это уже вопрос этики)

С Наступающим!!!

 

PS из всех наушников моей коллекции, реально прогретыми и исследованными со всех сторон были Grado HP1000 R1 от самого дядюшки Йосефа. В коробке лежало полтора десятка графиков АЧХ и искажений, в том числе и зависимость TDN от времени прогрева, и было гордо написано, что каждый экземпляр проходит тщательную проверку,тестирование и предварительный прогрев в течении 500 часов на специальном стенде. Номер наушников по моему 378 (от времени надпись потерлась и сейчас плохо видна) -а всего их сделали меньше 1000, что то около 700 штук. Те что сейчас -не греются, равно как и Grado GS1000i, LCD-2, HE-6, HE5-Le -в сопроводительных документах ко всем этим наушникам стоит фраза о необходимости прогрева в течении 200-300 часов.

Да и проверка сейчас мало чего стоит -вспомните скандал с ультрасонами или повальный брак первой партии LCD-3

[vladbit 567]

del

[Гость]

vladbit

 

Насчет ИМХО - считаю эту приписку совершенно бесполезным сокращением-паразитом. Разве открывая тему на форуме или отвечая на пост кто то высказывает чужое мнение

Очень часто люди, не имея сообственного мнения, копируют чужое, либо пользуются стереотипами.

[Гена 16]

Приписка ИМХО по любому избавит от стереотипов

[Гена 16]

Не, оно как раз придумано баранами, которые считают, что мнение без ИМХО - истина