Мишаня 0 Опубликовано 25 февраля, 2011 Всё гениальное просто! Audigy 2 + SHITheiser HD555 tweak iPod Classic 7th gen 160gb + EP630 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NIK 8 Опубликовано 25 февраля, 2011 Helium Music Manager Screenshots. http://www.helium-music-manager.com/screenshots/ http://www.helium-music-manager.com/ Можно с рутрекера скачать версию полную. Можно с сайта бесплатную, но немного урезанную (для прослушки подойдет). Сам пользуюсь iTunes. Иногда Foobar, но для меня он не удобный. Башкирия (Уфа) - [ Doctorhead Club ] - Народ с форума. Сейчас: CDp: Sony CDP-XA5ES; Sony PCM-D50 DAC: Demograf DAC (1540D & 1541A) (Upgrade - Valvo EL8) AMP: WooAudio WA3+; Accuphase E-303x; NuForce uDAC 2SE Cables: Accuphase AL-15, Klotz ADR-51; KLOTZ 13RA Reference Line; GRADO Extension Cable; Canare Headphones: Beyerdynamic DT931, DT990 80', DT660 Mk II, DT911, DT801; Sony MDR-7509HD, DALI IO 4/6 Acoustics: Sansui SP-100i Было: CDp: Marantz CD94 DAC: Demograf DAC 1547 (+USB); Markan LegenDA Audio DAC Special Edition; Arkhipov's Laboratory DAC 56; W4S DAC-1; Энергетик ЦАП; NuForce uDAC 2 AMP: Lehmann Audio Black Cube Linear USB; Flux Lab HA-04 (mod) USB: Audio-GD Digital Interface; Musiland Monitor 01 US Cables: Audioquest Optolink-5; Oyaide Cox, USB Headphones: Koss UR-40; Sennheiser HD 650; Grado RS-1i; Sennheiser HD 800; Beyerdynamic T1; Audio-Technica ATH- W5000; Beyerdynamic DT880 На прослушке: В гостях у друзей: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dab 1 Опубликовано 25 февраля, 2011 Сам пользуюсь iTunes. Иногда Foobar, но для меня он не удобный.А в чем преимущества iTunes перед foobar?Мне не удобно пользоваться iTunes из-за необходимости конвертировать все в родной ALAC, нету навигации по папкам. Даже на маке я пользуюсь Cog, а не iTunes. Поэтому особенно интересен ваш опыт. Home: Комп + FluxLab USB - S/PDIF конвертер + Demograf DIY DAC (TDA1540D керамика) + Demograf DIY AMP (двублочник на ECL82); Наушники: Beyerdynamic DT901 Portative: A&K Kann, Etymotic ER-4S, ER4XR смотрю на мир сквозь объектив Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NIK 8 Опубликовано 25 февраля, 2011 Сам пользуюсь iTunes. Иногда Foobar, но для меня он не удобный.А в чем преимущества iTunes перед foobar?Мне не удобно пользоваться iTunes из-за необходимости конвертировать все в родной ALAC, нету навигации по папкам. Даже на маке я пользуюсь Cog, а не iTunes. Поэтому особенно интересен ваш опыт. Мне удобнее выбирать альбом/исполнителя по картинке, т.к. я могу просто забыть что это такое. А так посмотрел и вспомнил. Нравится управление в iTunes, но я к нему долго привыкал поначалу. Теперь все очень удобно. Но удобно будет только тогда, когда все теги будут правильно прописаны, а для этого нужно все скаченное переводить в ALAC естественно. Разницу в звуке между iTunes и Foobar (wasapi) не слышу и не пытаюсь услышать. Если Ploytec Asio, то да, разница есть. Басы четче и высокие чище. 52000 треков ручного конвертирования. Теги прописаны, картинки установлены. А конвертирование - это тот еще гемор. У меня 9я версия... 10й iTunes мне не нравится. Все испортили. Цвета стали какими-то убогими. Изменены некоторые элементы. Изуродовали. Поэтому, если удобен Cog, то и пользуйтесь им. Башкирия (Уфа) - [ Doctorhead Club ] - Народ с форума. Сейчас: CDp: Sony CDP-XA5ES; Sony PCM-D50 DAC: Demograf DAC (1540D & 1541A) (Upgrade - Valvo EL8) AMP: WooAudio WA3+; Accuphase E-303x; NuForce uDAC 2SE Cables: Accuphase AL-15, Klotz ADR-51; KLOTZ 13RA Reference Line; GRADO Extension Cable; Canare Headphones: Beyerdynamic DT931, DT990 80', DT660 Mk II, DT911, DT801; Sony MDR-7509HD, DALI IO 4/6 Acoustics: Sansui SP-100i Было: CDp: Marantz CD94 DAC: Demograf DAC 1547 (+USB); Markan LegenDA Audio DAC Special Edition; Arkhipov's Laboratory DAC 56; W4S DAC-1; Энергетик ЦАП; NuForce uDAC 2 AMP: Lehmann Audio Black Cube Linear USB; Flux Lab HA-04 (mod) USB: Audio-GD Digital Interface; Musiland Monitor 01 US Cables: Audioquest Optolink-5; Oyaide Cox, USB Headphones: Koss UR-40; Sennheiser HD 650; Grado RS-1i; Sennheiser HD 800; Beyerdynamic T1; Audio-Technica ATH- W5000; Beyerdynamic DT880 На прослушке: В гостях у друзей: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zentuner 5 Опубликовано 25 февраля, 2011 NIKНу так Jr сочетает в себе и то и то.Все форматы..битперфект..альбомы картинки ...вывод звука в разные зоны в доме IpodClassic160=>id100 doc=>ortofon dgi x premium=>Nadm51=>aq jaguar=>Сayin MT35(ecc83telefunken,ecc82valvo,el34 siemens)=>xindak fs03=>ac jamo D450 Ceтевые:acrolink 6n4030,shunyata venom. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
NIK 8 Опубликовано 25 февраля, 2011 NIKНу так Jr сочетает в себе и то и то.Все форматы..битперфект..альбомы картинки ...вывод звука в разные зоны в доме Может и сочетает, но есть некоторые не удобства.Надо в нем разбираться. Helium тоже похож, но все равно не удобен. И конвертировать в ALAC все равно надо. Ибо все делают рипы по разному. Башкирия (Уфа) - [ Doctorhead Club ] - Народ с форума. Сейчас: CDp: Sony CDP-XA5ES; Sony PCM-D50 DAC: Demograf DAC (1540D & 1541A) (Upgrade - Valvo EL8) AMP: WooAudio WA3+; Accuphase E-303x; NuForce uDAC 2SE Cables: Accuphase AL-15, Klotz ADR-51; KLOTZ 13RA Reference Line; GRADO Extension Cable; Canare Headphones: Beyerdynamic DT931, DT990 80', DT660 Mk II, DT911, DT801; Sony MDR-7509HD, DALI IO 4/6 Acoustics: Sansui SP-100i Было: CDp: Marantz CD94 DAC: Demograf DAC 1547 (+USB); Markan LegenDA Audio DAC Special Edition; Arkhipov's Laboratory DAC 56; W4S DAC-1; Энергетик ЦАП; NuForce uDAC 2 AMP: Lehmann Audio Black Cube Linear USB; Flux Lab HA-04 (mod) USB: Audio-GD Digital Interface; Musiland Monitor 01 US Cables: Audioquest Optolink-5; Oyaide Cox, USB Headphones: Koss UR-40; Sennheiser HD 650; Grado RS-1i; Sennheiser HD 800; Beyerdynamic T1; Audio-Technica ATH- W5000; Beyerdynamic DT880 На прослушке: В гостях у друзей: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Serg53 6 978 Опубликовано 25 февраля, 2011 урра работает...как жеж можно разницу не заметить...послезвучия на фортепиано ..объем и тембры..ммм Купили всё таки? Всё таки не понимаю как можно слышать различие звучания в крякнутом и купленном-если интерфейс вывода один и тот же (может какой DSP работает)...тут вроде всё стандартизовано в WASAPI....ASIO...а звук уже от остального тракта зависеть должен... Так же от используемого плеера мало что зависит...вот от Винды может быть-хотя тоже вряд ли Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541 Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio. Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen " Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник ) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Maksx83 20 Опубликовано 25 февраля, 2011 урра работает...как жеж можно разницу не заметить...послезвучия на фортепиано ..объем и тембры..ммм Купили всё таки? Всё таки не понимаю как можно слышать различие звучания в крякнутом и купленном-если интерфейс вывода один и тот же (может какой DSP работает)...тут вроде всё стандартизовано в WASAPI....ASIO...а звук уже от остального тракта зависеть должен... Так же от используемого плеера мало что зависит...вот от Винды может быть-хотя тоже вряд ли Я думаю zentuner имеет в виду разницу между j. river и foobar .I. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zentuner 5 Опубликовано 25 февраля, 2011 Maksx83Serg53Между фубаром и JR конечно)Я вообще не склонен к ментальным спекуляциям по поводу почему и как)Но вчера кайфовал от звука на JR опять.Фубар ну совершенно не втыкает IpodClassic160=>id100 doc=>ortofon dgi x premium=>Nadm51=>aq jaguar=>Сayin MT35(ecc83telefunken,ecc82valvo,el34 siemens)=>xindak fs03=>ac jamo D450 Ceтевые:acrolink 6n4030,shunyata venom. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jura_trance 0 Опубликовано 25 февраля, 2011 звуковая карта Asus D1..на компе две системы 7 и хр...на хр звук громче...слушаю в фубаре через kernel sound...на 7 какие-то щелчки были через wasapi в фубаре...вообще система убитая)...кряки всякие надо переустановить)...вообще кто на какой операционной системе слушает...где звук лучше...и через какие модули рекомендовано слушать в фубаре?спасибо!) p.s. S314 на какой системе слушаете?...что за ЗК? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
S314 0 Опубликовано 25 февраля, 2011 через какие модули рекомендовано слушать в фубаре?Я слушаю только через ASIO. Но по идее и wasapi и kernel sound не должны быть сильно хуже. Прежде чем подумать, подумай M2Tech Young-Chord Cobra Plus-MS Audio FHA 1.1-Audez e LCD-2/Precide Ergo mod2/Microlab Solo2MkII Cowon D2+ Klipsch X5/AKG K271MkII Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TRaMeLL 0 Опубликовано 25 февраля, 2011 На самом деле ни ASIO ни WASAPI ни KS не являются гарантией того, что звуковая карта будет выдавать сигнал без изменений, несмотря на то, что все 3 являются "bit perfect". Всё зависит от драйверов, плагинов и их настроек: на картах E-MU, например, ничто не мешает прицепить целую батарею из различных эффектов на сигнал передаваемый плеером по ASIO или WASAPI, т. е. на выходе можно получить полный фарш. Теоретически, при одинаково правильно написанных плагинах и драйвере, разницы между ASIO WASAPI и KS не должно быть, если разница есть, значит что-то из перечисленого сделано криво. Если я не прав, пусть старшие товарищи меня поправят. У меня сейчас Win 7 64b Ult + E-MU 0404 PCI-E, между ASIO и WASAPI разницы никакой не слышу. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max_A 206 Опубликовано 4 марта, 2011 Первое: сегодня сначала отправил KS на Фубаре в отставку и поставил DirectSound. С КС звук зажатей и плоский. На большем кол-ве инструментов в какую-то кашу валится. Как я на нем столько сидел, вот, что значят стереотипы.Второе: отправил Фубар в отставку в пользу J.River Как-то поживей и побогаче звук у этого плеера, чем у Фубара, хотя разница не космическая. Теперь прийдется к интерфейсу привыкать, у меня был фубар в модификации "аскетичный". Послушаю месяцок, потом повторю эксперимент с переходом обратно, хотя, наверно, где-то часа три потратил на тесты. Версия J.River - 16.0.39 ломаная. Только надо сразу в gkttht настройки лезть и все лишнее отключать немедленно после установки, а то там и эффекты и прочая фигня по умолчанию включены, тьакого можно услышать, что на голову не наденешь. Частоту поставил равную карточке - 24/192. Плохо, правда, даты из CUE подхватил криво, но это не самая большая трагэдь. Главное, что читает кьюхи, да еще и обложки к дискам из инета тягает, мелочь, а приятно. Для меня вообще плееры без чтения CUE не существуют. Плохо только, что клавиши не перенезначаются, как в Фубаре.Тракт: Asus Essense (no tweak) + Creek 21SE + Senh 650 + Van Den Hull Tunderline Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zentuner 5 Опубликовано 4 марта, 2011 Max_AДа.Сходные ощущения.Богаче и музыкальнее звук у Jr звук по ощущениям Поставьте waspi event в нем на выходе.И проигрывание из памяти а не с винта IpodClassic160=>id100 doc=>ortofon dgi x premium=>Nadm51=>aq jaguar=>Сayin MT35(ecc83telefunken,ecc82valvo,el34 siemens)=>xindak fs03=>ac jamo D450 Ceтевые:acrolink 6n4030,shunyata venom. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Maksx83 20 Опубликовано 4 марта, 2011 Первое: сегодня сначала отправил KS на Фубаре в отставку и поставил DirectSound. С КС звук зажатей и плоский. На большем кол-ве инструментов в какую-то кашу валится. Как я на нем столько сидел, вот, что значят стереотипы.Второе: отправил Фубар в отставку в пользу J.River Как-то поживей и побогаче звук у этого плеера, чем у Фубара, хотя разница не космическая. Теперь прийдется к интерфейсу привыкать, у меня был фубар в модификации "аскетичный". Послушаю месяцок, потом повторю эксперимент с переходом обратно, хотя, наверно, где-то часа три потратил на тесты. Версия J.River - 16.0.39 ломаная. Только надо сразу в gkttht настройки лезть и все лишнее отключать немедленно после установки, а то там и эффекты и прочая фигня по умолчанию включены, тьакого можно услышать, что на голову не наденешь. Частоту поставил равную карточке - 24/192. Плохо, правда, даты из CUE подхватил криво, но это не самая большая трагэдь. Главное, что читает кьюхи, да еще и обложки к дискам из инета тягает, мелочь, а приятно. Для меня вообще плееры без чтения CUE не существуют. Плохо только, что клавиши не перенезначаются, как в Фубаре.Тракт: Asus Essense (no tweak) + Creek 21SE + Senh 650 + Van Den Hull TunderlineMax_AДа.Сходные ощущения.Богаче и музыкальнее звук у Jr звук по ощущениям Поставьте waspi event в нем на выходе.И проигрывание из памяти а не с винтаПрисоединяюсь .I. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
S314 0 Опубликовано 4 марта, 2011 сегодня сначала отправил KS на Фубаре в отставку и поставил DirectSound. Это просто означает, что Вам нравятся стандартные улучшайзеры системы. Возможно, они маскируют какие-то проблемы в тракте, или просто дело вкуса. В таком случае можно эквалайзер ещё покрутить, эффекты разные добавить - может понравится ещё больше. И проигрывание из памяти а не с винта Прежде чем подумать, подумай M2Tech Young-Chord Cobra Plus-MS Audio FHA 1.1-Audez e LCD-2/Precide Ergo mod2/Microlab Solo2MkII Cowon D2+ Klipsch X5/AKG K271MkII Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zentuner 5 Опубликовано 4 марта, 2011 S314Что за скорбный лик? IpodClassic160=>id100 doc=>ortofon dgi x premium=>Nadm51=>aq jaguar=>Сayin MT35(ecc83telefunken,ecc82valvo,el34 siemens)=>xindak fs03=>ac jamo D450 Ceтевые:acrolink 6n4030,shunyata venom. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
S314 0 Опубликовано 4 марта, 2011 Что за скорбный лик?Очень огорчен тем, что не купил себе такой винт как у Вас - способный сразу с магнитных дисков миную память направлять flac-файлы на ЗК. От этого и скорбь. Прежде чем подумать, подумай M2Tech Young-Chord Cobra Plus-MS Audio FHA 1.1-Audez e LCD-2/Precide Ergo mod2/Microlab Solo2MkII Cowon D2+ Klipsch X5/AKG K271MkII Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zentuner 5 Опубликовано 4 марта, 2011 S314Ваша тонкая ирония говорят вредна для печени ))просто в Jr есть опция как и в многих других плеерах аудиофильских грузить файл в память компа и играть оттуда а не подгружать с винта все время.PS wave transport если что по тому же принципу работает.Играет из буфера встроенного. IpodClassic160=>id100 doc=>ortofon dgi x premium=>Nadm51=>aq jaguar=>Сayin MT35(ecc83telefunken,ecc82valvo,el34 siemens)=>xindak fs03=>ac jamo D450 Ceтевые:acrolink 6n4030,shunyata venom. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
S314 0 Опубликовано 4 марта, 2011 просто в Jr есть опция как и в многих других плеерах аудиофильских грузить файл в память компа и играть оттуда а не подгружать с винта все время.PS wave transport если что по тому же принципу работает.Играет из буфера встроенного.Значит я Вас неверно понял. Любопытно, а есть вообще современные плейры без буфера? Прежде чем подумать, подумай M2Tech Young-Chord Cobra Plus-MS Audio FHA 1.1-Audez e LCD-2/Precide Ergo mod2/Microlab Solo2MkII Cowon D2+ Klipsch X5/AKG K271MkII Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vitta77 809 Опубликовано 4 марта, 2011 zentunerА где она (там столько кнопочек-закладок ). Пытаюсь разобраться, сначала не очень "принял" как он играет, но теперь выводы хочу сделать по окончанию тестового периода как минимум... Жизнь как буд то хороша, ты балдей моя душа Никогда не унывай, песню напевай Ой, до чегож ты хороша, ты балдей моя душа Никогда не унывай, песню напевай... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Max_A 206 Опубликовано 4 марта, 2011 Это просто означает, что Вам нравятся стандартные улучшайзеры системы. Возможно, они маскируют какие-то проблемы в тракте, или просто дело вкуса. В таком случае можно эквалайзер ещё покрутить, эффекты разные добавить - может понравится ещё больше.Да как бы не так получается. Что такое улучшайзеры я знаю: можем басок подвыпятить, эффект Хоула накрутить на весь диапазон или часть, базу подзразнести и т.д.Тут другая хрень получается, ставлю Дэвида Бирна/Look into the eyeball/Neibourhood. Они там бывает как навалятся: базовый состав + дудки + скрипки + бабы на бэквокале + еще кто-то в левом ухе подвякивает в унисон. В КС все, с увеличением нагрузки начинает уплощатся -> переходит в одну плоскость, где успешно смешавается, а в J.River + DS бабы сзади, скрипки отдельным слоем, подвякивание висит четким осязаемым объектом. И это не единственные отличия, но сцена гораздо лучше. В фубаре такой эффект тоже есть, просто в JR он более выражен в хорошем смысле этого слова. Улучшайзерами такого не добьешься ИМХО. Или под каждую вещь надо свой улучшайзер писать в зависимости от структуры. Я действительно немало времени потратил на выслушивание, т.к. был несколько удивлен результатом. Но, как я уже сказал, я месяцок посижу на таком звуке, чтобы плотно на ухо сел, а потом повторю эксперимент. Хрен его знает, может какая-то специфика моего тракта, хотя ничего "военного" в нем нет. Musician Pegasus (сменил Audio-GD D77) -> Schiit Lyr Multibit (Jcat Femto -> Neotech NEUB-1020 -> Пегас-> Lyr) + HD650 + Hifiman 560 v.2 + Genelec 8010 (замена кондюков) + Dynaudio 9S (замена проводки и кондюков) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zentuner 5 Опубликовано 4 марта, 2011 Max_AНу просто наверное микролабы такие референсные в подаче материала что им и улучшайзеры никакие не нужны..мечта пуристов Я уж лучше буду и дальше попсовый Jr украшательский слушать IpodClassic160=>id100 doc=>ortofon dgi x premium=>Nadm51=>aq jaguar=>Сayin MT35(ecc83telefunken,ecc82valvo,el34 siemens)=>xindak fs03=>ac jamo D450 Ceтевые:acrolink 6n4030,shunyata venom. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zentuner 5 Опубликовано 4 марта, 2011 vitta77инструменты-параметры IpodClassic160=>id100 doc=>ortofon dgi x premium=>Nadm51=>aq jaguar=>Сayin MT35(ecc83telefunken,ecc82valvo,el34 siemens)=>xindak fs03=>ac jamo D450 Ceтевые:acrolink 6n4030,shunyata venom. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
S314 0 Опубликовано 4 марта, 2011 Max_AЕсли ставите DirectSound от системных улучшайзеров не уйдете. Убеждать не буду, в интернете на эту тему море информации. Эффекты дающие более объемный звук, увеличивающие сцену есть даже на встроенном звуке. Я не убеждаю Вас переключаться на другой драйвер: если Вам этот вариант нравится больше других, то имеет смысл им и пользоваться, а не гонятся за точность воспроизведения. Просто я предложил Вам попробовать тогда и другие эффекты, которые возможно подойдут Вам ещё больше. Прежде чем подумать, подумай M2Tech Young-Chord Cobra Plus-MS Audio FHA 1.1-Audez e LCD-2/Precide Ergo mod2/Microlab Solo2MkII Cowon D2+ Klipsch X5/AKG K271MkII Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты