30 минут назад, Ярослав161 сказал:

можно ли говорить о том, что подача любой арматуры схожа (имеет один признак/подчерк). Где то будет больше деталей, где-то ярче высокие, где-то больше баса, но всегда суховато по сравнению с планарами

Я думаю, что можно. Только именно "схожа", а не "примерно одинаковая"

У арматуры в внутриканальных наушниках еще и детализации будет побольше, чем у полноразмерных планаров. При равном уровне конечно. Из-за этого еще возникает впечатление, что суше звучит.

 

1 час назад, sanesha сказал:

У арматуры в внутриканальных наушниках еще и детализации будет побольше, чем у полноразмерных планаров. При равном уровне конечно.

У меня прямо противоположный опыт, если проводить прямое сравнивание по цене, как собственно и делает любой потребитель.

Как оно в субординации производителя цена/ценовая линейка/тип наушника я не знаю. Допускаю, что у производителя Х внутриканалка за 150т.р. это начальный уровень и он, по его мнению, должен уступать в качестве воспроизведения материала, полноразмерам производителя Y, т.к. у Y эти полноразмеры за те же 150т.р. относятся к средней линейки.
Но потребитель просто берет срез цен и сравнивает в нем, без учета внутренней иерархии конкретного производителя.

 

Тут еще важно понимать чем раскачиваются уши (возьмет за аксиому, что исходник материала отличный).
У меня описанные выводы одинаковы и для Chord Mojo и для Hugo 2. Это при том, что планары, как я понимаю, сложнее в раскачке чем арматура.

Изменено 22 декабря, 202522 дек пользователем Ярослав161

5 минут назад, Ярослав161 сказал:

Как оно в субординации производителя цена/ценовая линейка/тип наушника я не знаю. Допускаю, что у производителя Х внутриканалка за 150т.р. это начальный уровень и он, по его мнению, должен уступать в качестве воспроизведения материала, полноразмерам производителя Y, т.к. у Y эти полноразмеры за те же 150т.р. относятся к средней линейки.

Вот тут вообще все не так. 

И производители тоже не так считают, их внутренние линейки созданы исключительно для внутреннего деления моделей. 

Для конкретного примера:

Начальная линейка Audeze будет конкурировать со средней-старшей линейкой Fiio. Именно потому, что они находятся в одном ценовом диапазоне. 

Поэтому определять уровень по цене нормально. Производители делают то же самое. Правда для полноразмерных планаров и внутриканалок он разный. Вставные наушники в среднем подешевле.  

33 минуты назад, sanesha сказал:

Вот тут вообще все не так. 

И производители тоже не так считают, их внутренние линейки созданы исключительно для внутреннего деления моделей. 

Для конкретного примера:

Начальная линейка Audeze будет конкурировать со средней-старшей линейкой Fiio. Именно потому, что они находятся в одном ценовом диапазоне. 

Поэтому определять уровень по цене нормально. Производители делают то же самое. Правда для полноразмерных планаров и внутриканалок он разный. Вставные наушники в среднем подешевле.  

Я вышеуказанные выводы сделал из своих JH Audio 13v2 (верх мейнстрима, топ у JH с женскими именами связан) и Audeze LCD-2cb (начальная в меломанской (средней) серии). По цене паритет.

1 минуту назад, Ярослав161 сказал:

Я вышеуказанные выводы сделал из своих JH Audio 13v2 (верх мейнстрима, топ у JH с женскими именами связан) и Audeze LCD-2cb (начальная в меломанской (средней) серии). По цене паритет.

JH не слышал. И что, у audeze детализация лучше?

если да, то к JH есть вопросы)

49 минут назад, sanesha сказал:

JH не слышал. И что, у audeze детализация лучше?

если да, то к JH есть вопросы)

Лучше во всем ЧД кроме баса. В басу не хуже, он другой, не хлесткий, как в JH. Но тут думаю усилитель Hugo 2 не тянет (я такое не раз в стационарном hi-fi наблюдал). А может и источник виноват. Жду заказанный 2go. Как приедет, подцеплю, проверю где проблема.

Хотя баса в Audeze намного больше и по масштабу и по килогерцам в низ и по проработке.

Кроме детализации есть еще и характер подачи. Он мягче (естественней?) в Audeze, слушать можно очень долго без устали.

Изменено 22 декабря, 202522 дек пользователем Ярослав161

29 минут назад, Ярослав161 сказал:

Лучше во всем ЧД кроме баса. В басу не хуже, он другой, не хлесткий, как в JH. Но тут думаю усилитель Hugo 2 не тянет (я такое не раз в стационарном hi-fi наблюдал). А может и источник виноват. Жду заказанный 2go. Как приедет, подцеплю, проверю где проблема.

Хотя баса в Audeze намного больше и по масштабу и по килогерцам в низ и по проработке.

Кроме детализации есть еще и характер подачи. Он мягче (естественней?) в Audeze, слушать можно очень долго без устали.

Ну тогда к JH однозначно есть вопросы. Или вы как-то иначе детализацию понимаете. LCD-2 так-то именно по детализации не чемпионы ни разу. Так, крепкий середняк. 

JH Audio 13v2 - эти не слушал. Кто то писал что у него такие и он слушал Layla - и эта дама выиграла 

Когда-то (еще при жизни Канемори Такаи – основателя FAD) выпускалась такая модель:

Final Audio Design FI-BA-SS

https://doctorhead.ru/product/final_audio_design_fi_ba_ss/?srsltid=AfmBOorstfTP9rcV18qAfzLE1KAjipTK91h1skYgthNSf0SfP0dcwY-M

Не знаю, относить ли её к категории IEM?

Среди арматурных однодрайверных наушников этой паре равных навряд ли бы нашлось.

Внешний вид – ювелирное изделие.

 

Изменено 25 декабря, 202525 дек пользователем Александр Н

14 часов назад, Александр Н сказал:

Когда-то (еще при жизни Канемори Такаи – основателя FAD) выпускалась такая модель:

Final Audio Design FI-BA-SS

https://doctorhead.ru/product/final_audio_design_fi_ba_ss/?srsltid=AfmBOorstfTP9rcV18qAfzLE1KAjipTK91h1skYgthNSf0SfP0dcwY-M

Не знаю, относить ли её к категории IEM?

Среди арматурных однодрайверных наушников этой паре равных навряд ли бы нашлось.

Внешний вид – ювелирное изделие.

 

Много читал, но не слушал про 1 драйвер Etymotic и Izo Myst (гвозди). 

Заниматься некромантией и поднимать старые темы про tws не буду, сюда напишу, вдруг пригодится кому: 

 

Один из купленных мною подарков на НГ были tws-ски Samsung buds 3 pro. И ради интереса их после дарения я их тоже послушал. 

Много я от них не ждал: ну да, это старшая модель, но и производитель не профильный и tws и явная же попса. Выбрал по трем принципам:

1. С телефоном самсунг точно будут корректнее работать

2. Явно лучше младших моделей

3. Подсветочка есть)

 

 

И по звуку в итоге они меня очень сильно удивили. За правильный тоновый баланс не скажу (не с чем сравнить было), но они очень музыкально и вовлекающе звучат. Вот реально с удовольствием музыку послушать. При этом все слышно и слышно очень чистенько, без грязи. А часто приходится выбирать: или чистенько или драйвово. 

 

По аудиофильским меркам ничего не стоят - 12 500, просто на сдачу от аудиофильского usb-кабеля можно купить. По общечеловеческим - тоже вполне подъемно.  

Гибриды кстати.

Если кто выбирает что подобное, могу рекомендовать, особенно, если у вас телефон самсунг. Они, как я люблю, звучат дороже, чем стоят. 

 

 

1 час назад, sanesha сказал:

, особенно, если у вас телефон самсунг. Они, как я люблю, звучат дороже, чем стоят. 

Был у меня Самсунг Галакси Ноте, первый. Килобаксовый флагман со стилусом. Звук ужос.

Сейчас Сяоми Поко 7 Про. Мощный. Но прогресс у телефонов явно идёт не в звук.

Изменено 2 января2 янв пользователем goblin77777

в тыс используется цапаюсь в самих ушах и им без разницы с какого источника играть. Ноте 1 - это >10 лет назад вообще-то:)

1 час назад, goblin77777 сказал:

Был у меня Самсунг Галакси Ноте, первый. Килобаксовый флагман со стилусом. Звук ужос.

Сейчас Сяоми Поко 7 Про. Мощный. Но прогресс у телефонов явно идёт не в звук.

Тоже был такой, беленький. Только это 14 лет назад было. Не помню, какой там звук был.

От телефона зависит по факту только набор кодеков, важно, чтобы последние были. И все. Просто отдать цифру по BT много прогресса не надо. 

11 минут назад, sanesha сказал:

Тоже был такой, беленький. Только это 14 лет назад было. Не помню, какой там звук был.

От телефона зависит по факту только набор кодеков, важно, чтобы последние были. И все. Просто отдать цифру по BT много прогресса не надо. 

Мой Нотя жив, работает будильником ) Есть с чем сравнить и освежить память.

Слушал исключительно через провод, на арматуре и гибридах. Оба телефона отстой.

1 час назад, sanesha сказал:

От телефона зависит по факту только набор кодеков, важно, чтобы последние были. 

Камрад выкладывал запись разных кодеков и передачу по кабелю. Лабораторка, как-то исхитрился.

Кодеки проигрывают проводу, при прочих равных. Если людей устраивают блютус штуки, то и хорошо. 

Купил и потестил разные IEM-наушники в пределах 120$. Оценка с учетом их цены.
 

MoonDrop Chu II - скучно-нейтральные, оценка 5/10
Tanzu War'er II - яркие, драйвовые, оценка 6/10
KiwiEars Cadenza - теплое расслабленное звучание, оценка 7/10
Simgot EA500 - яркий, детальный, насыщенный звук, оценка 9/10
Tangzu YuXuanJi - яркие, но менее басовитые, чем Simgot, больше песочат в/ч, оценка 6/10
Aful Explorer - детальные, басовитые, насыщенный звук без запилов на в/ч, оценка 8/10.
 

---
Безусловным лидером по параметру цена-качество являются Simgot EA500. К ним рекомендуется нейтральный или притемненный источник.
Aful Explorer, которые в 2 раза дороже, имеют ту же детализацию, только мягче и басовитей звучание и более дорогой внешний вид. К ним лучше нейтральный источник.
KiwiEars Cadenza и Tanzu War'er II - отличные бюджетные уши.

---
Слушал все на цап-ах Cayin RU6, Shanling UA6 и TimeEar BTE9.

IEM удобны для улицы, а также для прослушивания "на диване". Когда на диване лежите, полноразмеры слетают с головы. Да и на улице в них будете как Чебурашка  В этом случае IEM удобней.

Изменено 3 января3 янв пользователем Pomo

10 часов назад, sanesha сказал:

Тоже был такой, беленький. Только это 14 лет назад было. Не помню, какой там звук был.

От телефона зависит по факту только набор кодеков, важно, чтобы последние были. И все. Просто отдать цифру по BT много прогресса не надо. 

Где то читал: типо влияет мощность процессора на источнике на качество запаковки в блютус. 

8 часов назад, goblin77777 сказал:

Камрад выкладывал запись разных кодеков и передачу по кабелю. Лабораторка, как-то исхитрился.

Кодеки проигрывают проводу, при прочих равных. Если людей устраивают блютус штуки, то и хорошо. 

Только помимо сравнения кодеков и провода еще в этом тесте меняется и цапоусь с кодеками в самих твс, а с кабелем на источнике. Это как исключить???

2 часа назад, Pomo сказал:

Купил и потестил разные IEM-наушники в пределах 120$. Оценка с учетом их цены.
 

MoonDrop Chu II - скучно-нейтральные, оценка 5/10
Tanzu War'er II - яркие, драйвовые, оценка 6/10
KiwiEars Cadenza - теплое расслабленное звучание, оценка 7/10
Simgot EA500 - яркий, детальный, насыщенный звук, оценка 9/10
Tangzu YuXuanJi - яркие, но менее басовитые, чем Simgot, больше песочат в/ч, оценка 6/10
Aful Explorer - детальные, басовитые, насыщенный звук без запилов на в/ч, оценка 8/10.
 

---
Безусловным лидером по параметру цена-качество являются Simgot EA500. К ним рекомендуется нейтральный или притемненный источник.
Aful Explorer, которые в 2 раза дороже, имеют ту же детализацию, только мягче и басовитей звучание и более дорогой внешний вид. К ним лучше нейтральный источник.
KiwiEars Cadenza и Tanzu War'er II - отличные бюджетные уши.

---
Слушал все на цап-ах Cayin RU6, Shanling UA6 и TimeEar BTE9.

IEM удобны для улицы, а также для прослушивания "на диване". Когда на диване лежите, полноразмеры слетают с головы. Да и на улице в них будете как Чебурашка  В этом случае IEM удобней.

а на нормальной тренировке воообще не реально использовать полноразмеры-слетят. И амбушюры с оголовье от пота быстро придут в негодность. На выступлениях не сцене больше используют именно ием- М - это монитор.

Изменено 3 января3 янв пользователем Pers102

2 часа назад, Pomo сказал:

Купил и потестил разные IEM-наушники в пределах 120$. Оценка с учетом их цены.
 

MoonDrop Chu II - скучно-нейтральные, оценка 5/10
Tanzu War'er II - яркие, драйвовые, оценка 6/10
KiwiEars Cadenza - теплое расслабленное звучание, оценка 7/10
Simgot EA500 - яркий, детальный, насыщенный звук, оценка 9/10
Tangzu YuXuanJi - яркие, но менее басовитые, чем Simgot, больше песочат в/ч, оценка 6/10
Aful Explorer - детальные, басовитые, насыщенный звук без запилов на в/ч, оценка 8/10.
 

---
Безусловным лидером по параметру цена-качество являются Simgot EA500. К ним рекомендуется нейтральный или притемненный источник.
Aful Explorer, которые в 2 раза дороже, имеют ту же детализацию, только мягче и басовитей звучание и более дорогой внешний вид. К ним лучше нейтральный источник.
KiwiEars Cadenza и Tanzu War'er II - отличные бюджетные уши.

---
Слушал все на цап-ах Cayin RU6, Shanling UA6 и TimeEar BTE9.

IEM удобны для улицы, а также для прослушивания "на диване". Когда на диване лежите, полноразмеры слетают с головы. Да и на улице в них будете как Чебурашка  В этом случае IEM удобней.

Интересно, Дмитрий, перешли на тестирование IEM, но тоже хорошее дело, здесь мало кто по ним пишет. Только уровень цены на мой взгляд низковат выбрали, хоть бы по одной модели брать, но подороже. Думаю нормальная планка популярных и уже прилично звучащих IEM в районе 10-20к руб, а в 20-30к уже хитовые классные модели. 

38 минут назад, Pers102 сказал:

Где то читал: типо влияет мощность процессора на источнике на качество запаковки в блютус. 

Есть такое мнение, но это влияние на уровне погрешности. Важнее всего поддержка современных кодеков. 
а если эта поддержка есть, значит телефон современный, а у них процы с огромным запасом по мощности для аудио получаются. 

 

9 часов назад, goblin77777 сказал:

Камрад выкладывал запись разных кодеков и передачу по кабелю. Лабораторка, как-то исхитрился.

Кодеки проигрывают проводу, при прочих равных. Если людей устраивают блютус штуки, то и хорошо. 

Это не очень сравнимо. Понятно, что провод будет лучше за счет пропускной способности. 
у беспровода задача просто максимально приблизиться к этому. 
задачи для таких ушей разные. Мне лично с проводами не всегда удобно, поэтому есть двое беспроводных наушников, большие и маленькие. 

10 минут назад, sanesha сказал:

Есть такое мнение, но это влияние на уровне погрешности. Важнее всего поддержка современных кодеков. 
а если эта поддержка есть, значит телефон современный, а у них процы с огромным запасом по мощности для аудио получаются. 

 

Наибольшее влияние оказывает наличие  на стороне приемника качественного преобразования и усиления, так и старого доброго Bluetooth 4.0 хватит за глаза. Как пример, старый ОКУБ по Bluetooth 4.2 звучит до сих пор лучше любого современного ЦАПопуся с ldac. Я пользую свисток из подписи и уши с кабелем. 

38 минут назад, Pers102 сказал:

Наибольшее влияние оказывает наличие  на стороне приемника качественного преобразования и усиления, так и старого доброго Bluetooth 4.0 хватит за глаза. Как пример, старый ОКУБ по Bluetooth 4.2 звучит до сих пор лучше любого современного ЦАПопуся с ldac. Я пользую свисток из подписи и уши с кабелем. 

Да понятно, что усиление  важно. Просто в вашем примере как раз старый бт- это как раз узкое место получается. Если к нему можно прицепить бт-приемник современный, то звук ну очень улучшится.