Всем привет!

Долгое время имею audio-technica ath-es10, уходил с них на полноценную систему с напольниками, поэтому ранее не задумывался о смене на что-то лучшее. В данный момент появилось желание снова вернуться к наушникам.

Понимаю, что es10 по АЧХ далеко не ровные, но когда-то, в 2011 произвели на меня эффект вау)

Что нужно от новых наушников:

- максимально возможное ровное АЧХ

- без задиров на ВЧ, минимальное количество сибилянтов

- более-менее живая середина

По бюджету, с учетом нынешней ситуации с ценами, конечно хотелось бы уложиться до 40... но если что-то есть очень достойное и смысл есть доплатить, то можно подождать, подсобрать и купить до 150к

Музыка разная - от джаза с блюз роком до прогрессив рока с альтернативой. Важно чтобы мощность в подаче не терялась в тяжелых композициях

На форумах бегло прошелся и посмотрел сайт с оценкой АЧХ наушников. На сайте Reference Audio Analyzer хороший результат у Beyerdynamic DT 880 Pro, но не нравится сильный подъем на 6кГц, есть опасение, что буду резать уши

 

Изменено 10 апреля, 20251 г пользователем Ja Day

Неплохо было бы еще указать наличие цапа/усилителя. С таким разбросом бюджета уже есть модели что могут потребовать хорошего усиления, например.

Изменено 10 апреля, 20251 г пользователем Norito

1. Наушники этой ценовой категории уже требуют усиления. Нет, за грудки никто хватать не будет. Просто рациональнее взять, условно цапоусь за 20к + наушники за 20к, чем пытаться что-то услышать в ушах за 40к, подключнных к 3.5 встройки материнки ПК или смартфона. Или что-то усилительное уже есть, уточните.

 

2. Ровность восприятия - вещь очень субъективная. Особенно, если она важна RAA - сайт годный, но, чтобы иметь пользу с его графиков, желательно все-таки иметь опыт прослушивания каких-нибудь наушников из замерянных там - чтобы оценить поправку своего восприятия АЧХ к тамошнему стенду. И уже применяя эту поправку как-то судить о том, как лично Вы это будете слышать. Иначе (да и с поправкой - легко) можно крупно ошибиться.

 

3. Не худо бы уточнить - допускается ли вторичный рынок.

 

3.5 Ну, про 150к это Вы зря ) Вот на этот бюджет (плюс стандартные +30% - копить, так копить) Вам и насоветуют. Нашему брату удифилу не жалко только самого лучшего для брата-удифила.

1 час назад, yatar сказал:

RAA - сайт годный, но, чтобы иметь пользу с его графиков, желательно все-таки иметь опыт прослушивания каких-нибудь наушников из замерянных там - чтобы оценить поправку своего восприятия АЧХ к тамошнему стенду.

Правильнее сказать "СТЕНДАМ", их там используется несколько. В том числе делаются и публикуются измерения на живых головах пользователей. Вставляются микрофонные капсули прямо в ушной канал.

В графиках они там обозначены например, как "стенд Human: romanrex", или как ""стенд Human: snorry", в зависимости от того, на чьих ушах мерили.

На графике  измерения одних тех же наушников, если что. На разных стендах.

Так что я бы на график АЧХ, как какой-то достоверный ориентир, не возлагал больших надежд.
 

 

Также мы с Романом для демонстрации того, как устройство стенда (а по факту значит и строение конкретных ушей) влияет на то, что мы слышим, записали интересный фрагмент в ролике. Тайминг примерно 1:26,ближе к концу ролика.

Там записаны одни и те же наушники на 2 разных стенда плюс на капсули, вставленные прямо в уши Романа.  И несколько разных композиций для примера.

https://yandex.ru/video/preview/17616230098922580004?how=tm

Но и это еще еще не всё. Даже на одном и том же стенде, можно измерить одни и те же наушники так, что графики будут сильно-сильно отличаться.

 

Поэтому категорически рекомендуется все-таки ориентироваться на собственный слух. Либо по крайней мере измерения, сделанные на своих собственных ушах, чтобы получить хотя бы приблизительно те измерения, которые слышите именно вы, да и то с оговоркой. Например, все, что выше 10кГц таким образом корректно измерить тоже не получится.

 

P.S. С вашего позволения, утащу это сообщение к себе в тему.

 

 

Изменено 10 апреля, 20251 г пользователем snorry

4 часа назад, Ja Day сказал:

На форумах бегло прошелся и посмотрел сайт с оценкой АЧХ наушников. На сайте Reference Audio Analyzer хороший результат у Beyerdynamic DT 880 Pro, но не нравится сильный подъем на 6кГц, есть опасение, что буду резать уши

Слушал эти наушники, неплохие. Но, как вы правильно подметили, из-за подъёма цикают.

 

На мой слух АЧХ с сайта ложатся, поэтому по ним могу понять что из себя наушники представляют.

 

Если вам хочется ровной АЧХ, рекомендую присмотреться к Сенхам HD560S. Сам их постоянно использую

 

По закрытым - Байеры Custom Studio (видимо только на вторичке)

 

Либо новые шурики 840A, но байерам на мой слух они проигрывают по ровности.

6 часов назад, Ja Day сказал:

Всем привет!

Долгое время имею audio-technica ath-es10, уходил с них на полноценную систему с напольниками, поэтому ранее не задумывался о смене на что-то лучшее. В данный момент появилось желание снова вернуться к наушникам.

Понимаю, что es10 по АЧХ далеко не ровные, но когда-то, в 2011 произвели на меня эффект вау)

Что нужно от новых наушников:

- максимально возможное ровное АЧХ

- без задиров на ВЧ, минимальное количество сибилянтов

- более-менее живая середина

По бюджету, с учетом нынешней ситуации с ценами, конечно хотелось бы уложиться до 40... но если что-то есть очень достойное и смысл есть доплатить, то можно подождать, подсобрать и купить до 150к

Музыка разная - от джаза с блюз роком до прогрессив рока с альтернативой. Важно чтобы мощность в подаче не терялась в тяжелых композициях

На форумах бегло прошелся и посмотрел сайт с оценкой АЧХ наушников. На сайте Reference Audio Analyzer хороший результат у Beyerdynamic DT 880 Pro, но не нравится сильный подъем на 6кГц, есть опасение, что буду резать уши

 

В погоне за "ровной АЧХ", когда при подключении к разным трактам получаете различную производительность по частотному диапазону, так ещё и индивидуальные особенности никто не отменял - вы рискуете пропустить большое колличество хороших наушников, которые возможно ждут именно вас, как слушателя!

Удачи)

Изменено 10 апреля, 20251 г пользователем Alt37

5 часов назад, Norito сказал:

Неплохо было бы еще указать наличие цапа/усилителя. С таким разбросом бюджета уже есть модели что могут потребовать хорошего усиления, например.

На данный момент Audio GD Compass 2 на Sabre ES9018 (кстати советовали тут, на этом форуме когда-то). Замена, при необходимости, тракта тоже в планах, но пока важно выбрать именно наушники

5 часов назад, yatar сказал:

1. Наушники этой ценовой категории уже требуют усиления. Нет, за грудки никто хватать не будет. Просто рациональнее взять, условно цапоусь за 20к + наушники за 20к, чем пытаться что-то услышать в ушах за 40к, подключнных к 3.5 встройки материнки ПК или смартфона. Или что-то усилительное уже есть, уточните.

 

2. Ровность восприятия - вещь очень субъективная. Особенно, если она важна RAA - сайт годный, но, чтобы иметь пользу с его графиков, желательно все-таки иметь опыт прослушивания каких-нибудь наушников из замерянных там - чтобы оценить поправку своего восприятия АЧХ к тамошнему стенду. И уже применяя эту поправку как-то судить о том, как лично Вы это будете слышать. Иначе (да и с поправкой - легко) можно крупно ошибиться.

 

3. Не худо бы уточнить - допускается ли вторичный рынок.

 

3.5 Ну, про 150к это Вы зря ) Вот на этот бюджет (плюс стандартные +30% - копить, так копить) Вам и насоветуют. Нашему брату удифилу не жалко только самого лучшего для брата-удифила.

это прекрасно понимаю, поэтому пока в наличии Audio GD Compass 2 Sabre. есть еще свисток Colorfly CDA M1, но это чисто так, для AT ES10, в поездках

 

"Ровность восприятия" - согласен. но хочется от чего-то отталкиваться. +\- перекосы слышу на разных сетапах усилитель/колонки/помещение

 

вторичку можно рассмотреть, почему бы и нет

 

"про 150к это Вы зря" ну так вот в дебри мне лезть не хочется, просто цены сейчас .... что уже и не знаешь сколько стоят нормальный честные наушники

4 часа назад, snorry сказал:

Правильнее сказать "СТЕНДАМ", их там используется несколько. В том числе делаются и публикуются измерения на живых головах пользователей. Вставляются микрофонные капсули прямо в ушной канал.

В графиках они там обозначены например, как "стенд Human: romanrex", или как ""стенд Human: snorry", в зависимости от того, на чьих ушах мерили.

На графике  измерения одних тех же наушников, если что. На разных стендах.

Так что я бы на график АЧХ, как какой-то достоверный ориентир, не возлагал больших надежд.
 

 

Также мы с Романом для демонстрации того, как устройство стенда (а по факту значит и строение конкретных ушей) влияет на то, что мы слышим, записали интересный фрагмент в ролике. Тайминг примерно 1:26,ближе к концу ролика.

Там записаны одни и те же наушники на 2 разных стенда плюс на капсули, вставленные прямо в уши Романа.  И несколько разных композиций для примера.

https://yandex.ru/video/preview/17616230098922580004?how=tm

Но и это еще еще не всё. Даже на одном и том же стенде, можно измерить одни и те же наушники так, что графики будут сильно-сильно отличаться.

 

Поэтому категорически рекомендуется все-таки ориентироваться на собственный слух. Либо по крайней мере измерения, сделанные на своих собственных ушах, чтобы получить хотя бы приблизительно те измерения, которые слышите именно вы, да и то с оговоркой. Например, все, что выше 10кГц таким образом корректно измерить тоже не получится.

 

P.S. С вашего позволения, утащу это сообщение к себе в тему.

 

 

полностью согласен, что все нужно слушать. только так и покупал свой напольный стерео сетап. но учитывая, что я не в Мск, а нужно как-то отсортировать +\- модели, чтобы потом при возможности послушать несколько, решил примерно ориентироваться на измерения. как показывает практика и форумы, что на АЧХ вылезает, это потом опытным путем подтверждается юзерами

 

"С вашего позволения, утащу это сообщение к себе в тему." - вообще не вопрос))

1 час назад, Kibraiker7 сказал:

Слушал эти наушники, неплохие. Но, как вы правильно подметили, из-за подъёма цикают.

 

На мой слух АЧХ с сайта ложатся, поэтому по ним могу понять что из себя наушники представляют.

 

Если вам хочется ровной АЧХ, рекомендую присмотреться к Сенхам HD560S. Сам их постоянно использую

 

По закрытым - Байеры Custom Studio (видимо только на вторичке)

 

Либо новые шурики 840A, но байерам на мой слух они проигрывают по ровности.

Спасибо за советы! Вижу и цены вполне сносные.

 

"Но, как вы правильно подметили, из-за подъёма цикают" - тогда точно нет) избыток верхних ну прям не мое, сильно бесит

 

Сенхи, как по замерам на reference audio, вообще ровные. Как они вам в целом? если описать парой слов. живая подача?

 

Байеры Custom Studio - не могу найти новые, да, по ходу тольуо вторичка

 

К Sure давно присматривался, особенно когда хотел покупать внутриканальные. Но почему-то измерений на 840A нет, только на 840

 

55 минут назад, Alt37 сказал:

В погоне за "ровной АЧХ", когда при подключении к разным трактам получаете различную производительность по частотному диапазону, так ещё и индивидуальные особенности никто не отменял - вы рискуете проаустить большое колличество хороших наушников, которые возможно ждут именно вас, как слушателя!

Удачи)

Согласен. Но когда нет какой-то точки отсчета, можно утонуть в мире аудиофилии и псевдоакустики)) раньше было такое желание - поиск чего-то такого. сейчас просто хочется наиболее возможное ровное звучание, чтобы все было в балансе. причем, у меня нет каких-то предпочтений - больше басов или искрящих воздушных высоких

 

"Удачи)" - Благодарю)

Изменено 10 апреля, 20251 г пользователем Ja Day

2 часа назад, Ja Day сказал:

Сенхи, как по замерам на reference audio, вообще ровные. Как они вам в целом? если описать парой слов. живая подача?

 

Байеры Custom Studio - не могу найти новые, да, по ходу тольуо вторичка

Изначально я слушал закрытые байеры Кастом Студио. Очень нравится мне их ровная подача без перекосов. И мозг циканьем не выпиливают и бас не бухает.

 

А хочется побольше баса - на чашках есть рычажок. Можно больше отверстий открыть и баса станет больше.

 

В какой-то момент понял, что хочу открытые. Много разных моделей переслушал. Но по ровности звучания 560S мне подошли больше всего. И от моей связки SMSL DL300 + H300 они для меня более чем динамично и интересно играют.

 

Не спорю, есть более живые и интересные наушники - 660S2, взял бы их, но баса для меня в них много слишком положили.

 

840А, как уже писал, проигрывают по качеству и ровности АЧХ Кастом Студио.

 

В поиске чего-то более техничного, но при этом ровного, давно слушаю разные наушники. Есть крутые и более техничные модели, но в них для меня перекос по частотам поэтому пока остаюсь на кастомах + hd560s

 

Если к кастомам прибавить кабель от Нобунага Лабс - то они просто хирургически препарируют звук. Детальность просто зашкаливает.

 

Дочке 4,5 года, музыку любит слушать только в 560s, говорит, в них самый лучший звук и они для неё самые удобные)

 

Но если выбирать из двух - Кастом Студио более универсальные. Я их где только не таскал) неубиваемые) 560s более хлипкие и только для дома)

 

Сейчас специально сравнил влоб 560 и кастомы) 560 более нейтральные, кастомы более драйвовые)

Изменено 10 апреля, 20251 г пользователем Kibraiker7

11 часов назад, Kibraiker7 сказал:

Изначально я слушал закрытые байеры Кастом Студио. Очень нравится мне их ровная подача без перекосов. И мозг циканьем не выпиливают и бас не бухает.

 

А хочется побольше баса - на чашках есть рычажок. Можно больше отверстий открыть и баса станет больше.

 

В какой-то момент понял, что хочу открытые. Много разных моделей переслушал. Но по ровности звучания 560S мне подошли больше всего. И от моей связки SMSL DL300 + H300 они для меня более чем динамично и интересно играют.

 

Не спорю, есть более живые и интересные наушники - 660S2, взял бы их, но баса для меня в них много слишком положили.

 

840А, как уже писал, проигрывают по качеству и ровности АЧХ Кастом Студио.

 

В поиске чего-то более техничного, но при этом ровного, давно слушаю разные наушники. Есть крутые и более техничные модели, но в них для меня перекос по частотам поэтому пока остаюсь на кастомах + hd560s

 

Если к кастомам прибавить кабель от Нобунага Лабс - то они просто хирургически препарируют звук. Детальность просто зашкаливает.

 

Дочке 4,5 года, музыку любит слушать только в 560s, говорит, в них самый лучший звук и они для неё самые удобные)

 

Но если выбирать из двух - Кастом Студио более универсальные. Я их где только не таскал) неубиваемые) 560s более хлипкие и только для дома)

 

Сейчас специально сравнил влоб 560 и кастомы) 560 более нейтральные, кастомы более драйвовые)

Понял. Спасибо.

Вот у меня сыну 8.5, тоже любит музыку слушать. Ему дарю hiby r3 2  и отдам, наверное, свои ES10, а себе выбираю что-то другое

Народ, мне предлагают Denon AH-D5200 в очень хорошем состоянии, бу. Что скажете? Кто-нибудь слушал?

45 минут назад, Ja Day сказал:

Народ, мне предлагают Denon AH-D5200 в очень хорошем состоянии, бу. Что скажете? Кто-нибудь слушал?

Самому не довелось, но много их хвалили здесь за их цену и динамик целлюлозный с определенным натуральным тембром. Наверняка хороший выбор если зайдет звук. Но и пики на ВЧ у них наверняка есть.

Но думаю что сейчас их обыграют новые Aune sr7000, которые на Озоне уже около 45к.

Изменено 11 апреля, 20251 г пользователем Rastaman

16 часов назад, Ja Day сказал:

вторичку можно рассмотреть, почему бы и нет

Ну, тогда в бюджет укладывается Hifiman Ananda (небольшой провалец на верхней середине и подъемец в средних ВЧ, впрочем, слабо ощутимые).

 

Или Moondrop Venus (тоналка ровная, но не полкой, а плавным нарастанием от НЧ к ВЧ, т.е. наушники светлые, есть отзывы, что НЧ не хватает)

В 11.04.2025 в 13:44, yatar сказал:

Ну, тогда в бюджет укладывается Hifiman Ananda (небольшой провалец на верхней середине и подъемец в средних ВЧ, впрочем, слабо ощутимые).

 

Или Moondrop Venus (тоналка ровная, но не полкой, а плавным нарастанием от НЧ к ВЧ, т.е. наушники светлые, есть отзывы, что НЧ не хватает)

Благодарю, записал себе

В 11.04.2025 в 11:03, Ja Day сказал:

мне предлагают Denon AH-D5200 в очень хорошем состоянии, бу. Что скажете? Кто-нибудь слушал?

Слушал в своё время и мне тоже их нахваливали. Но мне на зашло. Басовитые они для меня слишком оказались и по посадке не очень удобными. Надо слушать прежде чем покупать.

Тогда уж надо рассмотреть к покупке и M12Titan, Legend, Meister.

Слушал в своё время и мне тоже их нахваливали. Но мне на зашло. Басовитые они для меня слишком оказались и по посадке не очень удобными. Надо слушать прежде чем покупать.

Denon 5200 также не зашли, Vali Neoteric куда лучше, как по мне...но эти модели не "ровные" наушники..)

В 10.04.2025 в 14:52, Ja Day сказал:

- без задиров на ВЧ, минимальное количество сибилянтов

- более-менее живая середина

Если умрут Сеннхи ХД 600 2008 года покупки, снова послушаю эту модель к рассмотрению (может, стали делать хуже до невозможности).

Притемнённые, нет обилия ВЧ, но всё слышно. Баска чутка накинуто, то в меру. Очень была сбалансированная модель.

Да, начальный уровень, единичка со знаком плюс. Но они меня не бесят, можно слушать часами. Чтобы модель наушников меня не бесила - большая редкость ))

Да ещё и динамка. Люблю динамки.

Послушал Denon 5200. При первом треке подумал уже не возвращать обратно, оставить себе) хороший, не раздутый бас. ровная середина. Бас в Liquid tension experiment - Osmosis был словно вживую. Причем, не почувствовал просадки в динамике - рифы Pantera выстреливали как надо. 

Но заметил одну странность. Включил Michael Jackson  и такое ощущение, что его голос из "вечного мальчишки" немного повзрослел)

Думаю, показалось. Включаю Carlos Santana альбом Shape Shifter. И без того прибранный тон на электрогитаре стал еще ниже. Легкий налет маслянистости на PRS превратился в бубнеж как на Gibson.

Ладно, врубаю ранние альбомы, где у него была еще гитара Yamaha, звук ее более звонкий и кричащий, как в принципе у многих гитар в 70е. И снова не то, как будто прибрали ручку тона. А саму гитару накрыли подушкой и ее тише стало слышно.

Вот вопрос, есть ли наушники, которые будут на низах и середине примерно как денон 5200, но не будут портить тоналку вокала и электрогитар?

Были мысли по поводу Сенхов HD560S, но все таки хотелось закрытые наушники, чтобы семье не мешать вечерами

 

В 10.04.2025 в 16:41, snorry сказал:

Поэтому категорически рекомендуется все-таки ориентироваться на собственный слух.

Точно. Слушать-то вам.

Заказал Dan clark audio noire x 

Пока попробую их. Потом, как сделаю апгрейд стационара, буду пробовать топы от Snorry