Закрытые наушники для сведения, мастеринга и обработки вокала в бюджете около 15000. Выбор и сравнение. Актуальность программ калибровки АЧХ.

[Воробушек 1]

Здравствуйте уважаемые пользователи форума.

Прошу, пожалуйста, помочь с вопросами.

Заранее спасибо.

Те наушники что я рассматривал не превышали сопротивления в 100 omh, так как моя карта не осилит выше. Я знаю что те же баеры 250 омные будут ровнее.

- Правда ли beyerdynamic dt 770 80 omh pro лучше чем Audio-Technica ATH-M50X?
( Много читал о этих моделях и как я понял: У beyerdynamic dt 770 pro лучше сцена/динамика и вообще качество звука чем у Audio-Technica ATH-M50X, но у  beyer сильно завышены верха, однако ведь существуют программы выравнивающие АЧХ, следующий вопрос про них. Однако я всё же часто замечаю, что многие пользуются Audio-Technica ATH-M50X - почему? )

- На сколько актуальны программы выравнивающие АЧХ, Sonarworks и его аналоги?
( К сожалению нет возможности испробовать такие программы с хорошими наушниками, но у друга я слушал Samson SR850 выровненные в этой программе, звук явно стал нейтральным и без прикрас, но вместе с этим мне показалось что качество звука ухудшилось )

- Какие наушники можете порекомендовать?
( Ниже написал прослушанные мной наушники и мнение которое у меня о них сложилось )

За всё время мне удалось в кратком промежутке времени оценить такие наушники:
Слушал с телефона.
Samson SR850, Sennheiser hd 280 pro, beyerdynamic dt 990 32 ohm, fostex t50rp mk3, audio-technica ath-m40x, axelvox hd 242.
fostex t50rp mk3, audio-technica ath-m40x - были тихими, не яркими, тусклыми, плоскими, как будто мой телефон их не раскачал ( хотя axelvox hd 242 были яркими и громкими, а они на 56 omh ) или мне так показалось из за того что их АЧХ более ровная.
axelvox hd 242, Samson SR850 - ярко и громко звучали, но качество звука было плохое.
Sennheiser hd 280 pro - звучали хорошо, громко, ярко, но чего-то не хватало, можно сказать неплохо, но не отлично.
beyerdynamic dt 990 32 ohm - звучали отлично, и сцена, и вокал, и минус как будто дышали.

К сожалению больше моделей мне не удалось послушать
Буду благодарен, если кто то поделиться своим мнение ( учитывая и отталкиваясь от моего ) о наушниках которые он когда либо слушал и они оставили для него хорошее впечатление  

[Ревень 148]

Вам бы мониторы подошли для вышеназванных задач.

Наушники вещь вспомогательная .

Для записи вокала например. Для поиска щелчков и прочих артефактов.

Могут применяться для чернового сведения .

Для записи вокала под минус- нужны закрытые наушники.

Для сведения - открытые.

Какая у вас карта?

Бывают такие карты ,что выдают  мощность хуже чем телефон

Например  Steinberg UR 12   7+7 Мвт на 32 Ом

Бывает и побольше 40 Мвт на 32 Ом , но и это не о чем

Нужно хотя бы 80 - 100. И такие карты встречаются.

 

А вообще нужно к карте купить усилитель и не зависеть от дохлого выхода на наушники.

Из названных вами наушников  Sennheiser hd 280 pro  достаточно неплохой ,бюджетный вариант.

На программы для выравнивания АЧХ я бы сильно не расчитывал.

Не панацея ..

[Воробушек 1]

53 минуты назад, Ревень сказал:

Вам бы мониторы подошли для вышеназванных задач.

Наушники вещь вспомогательная .

Для записи вокала например. Для поиска щелчков и прочих артефактов.

Могут применяться для чернового сведения .

Для записи вокала под минус- нужны закрытые наушники.

Для сведения - открытые.

 

Интересуют именно наушники, в название темы указал "Закрытые".

 

53 минуты назад, Ревень сказал:

Какая у вас карта?

У меня аудио карта Tascam US1x2, в характеристиках написано 18mW+18mW or more (THD+N 0.1% or less, 32ohms loaded), но я без понятия что это значит, Обратился в поддержку Tascam, мне сказали что раскачивает от 16 до 250 omh.

 

53 минуты назад, Ревень сказал:

На программы для выравнивания АЧХ я бы сильно не расчитывал.

Не панацея ..

Очень интересно ваше мнение, почему? какие минусы?
 

Изменено 4 июня, 2023 пользователем Воробушек

[Ревень 148]

2 часа назад, Воробушек сказал:

Обратился в поддержку Tascam, мне сказали что раскачивает от 16 до 250 omh.

Они скажут ))

18 Мвт  -это ни о чем . Хотя бы 40-50  самый минимум для легких на раскачку наушников.

4 часа назад, Воробушек сказал:

Samson SR850 выровненные в этой программе, звук явно стал нейтральным и без прикрас, но вместе с этим мне показалось что качество звука ухудшилось )

 Эти программы дают некую иммитацию звука без прикрас , но  в целом качество звука становится хуже . Вы и сами это заметили.  Это костыль со всеми вытекающими.

Как то  - несовместимость полученной записи с другими наушниками в виде неестественного перекоса (больше или меньше)

4 часа назад, Воробушек сказал:

beyerdynamic dt 990 32 ohm

 Ну так это - открытые наушники. В открытых 

 сцена всегда лучше ,кроме совсем уж 

поганых

 

4 часа назад, Воробушек сказал:

Правда ли beyerdynamic dt 770 80 omh pro лучше чем Audio-Technica ATH-M50X?

 Правда , не намного , но лучше.

 У них правда чувствительность 96 Дб  + 80 Ом.

Вашему Таскаму  с ними не справится ))

Играть будут ,но про нормальный бас и динамику вам придется забыть.

Проблема -дешевых аудиоинтерфейсов в том ,что выход для наушников там  "для галочки"

С его помощью можно записать вокал под минус ,вырезать щелчки,но ни о каком сведении и

даже прослушивании музыки не может быть и речи.

Не думайте ,что я специально хочу вам испортить настроение.

Это реальность о которой скромно умалчивают производители.

 

Послушайте эти Баеры на нормальном усилке и потом  с вашей карты .

Думаю ,

4 часа назад, Воробушек сказал:

но чего-то не хватало, можно сказать неплохо, но не отлично.

разницу заметите.

 

Без усилка   я бы не расчитывал на вменяемый звук.

 

 

Изменено 4 июня, 2023 пользователем Ревень

[Воробушек 1]

2 часа назад, Ревень сказал:

6 часов назад, Воробушек сказал:

но чего-то не хватало, можно сказать неплохо, но не отлично.

разницу заметите.

 

Без усилка   я бы не расчитывал на вменяемый звук.

Этот комментарий я оставил к sennheiser hd 280 pro, слушал их на телефоне( на которому слушал и все другие вышеописанные модели), было предельно громко, но не хватало как будто чёткости звука, вполне вероятно, как вы написали, усилителя.

Однако sennheiser hd 280 pro 64 ома, относительно моих китайский наушников на 32 ома, их громкость была на одном уровне, а вот fostex t50rp mk3 звучали очень тихо, хотя они 50 ом, что на 10 ниже 64 ом, я что-то не понимаю?


 

 

2 часа назад, Ревень сказал:

5 часов назад, Воробушек сказал:

Обратился в поддержку Tascam, мне сказали что раскачивает от 16 до 250 omh.

Они скажут ))

18 Мвт  -это ни о чем . Хотя бы 40-50  самый минимум для легких на раскачку наушников.

 

2 часа назад, Ревень сказал:

Вашему Таскаму  с ними не справится ))

Играть будут ,но про нормальный бас и динамику вам придется забыть.

Проблема -дешевых аудиоинтерфейсов в том ,что выход для наушников там  "для галочки"

С его помощью можно записать вокал под минус ,вырезать щелчки,но ни о каком сведении и

даже прослушивании музыки не может быть и речи.

Не думайте ,что я специально хочу вам испортить настроение.

Это реальность о которой скромно умалчивают производители.

Рад услышать мнение.
Мне много кто говорил, как и говорил консультант в dr head, что сейчас большая часть современного оборудования, ноутбуки, пк... способна раскачать 80 омные наушники, а тем более аудокарта tascam.
Я что то не так понял?
Имелось ввиду что наушники будут работать, но не на полную мощность? 


 

 

2 часа назад, Ревень сказал:

Без усилка   я бы не расчитывал на вменяемый звук.

Можете порекомендовать усилитель? в переделах того что бы он мог раскачивать 80-250ом. Но такой что бы он справлялся с раскачкой, но не более, так как понятно, что чем дороже усилитель тем лучше будет звук.

[Ревень 148]

4 часа назад, Воробушек сказал:

а вот fostex t50rp mk3 звучали очень тихо, хотя они 50 ом, что на 10 ниже 64 ом, я что-то не понимаю?

У него чувствительность  92 дБ , а значит для похожей громкости надо навалить мощности на раскачку.  Параметры наушников не только в сопротивлении ,но и в чувствительности.

 

4 часа назад, Воробушек сказал:

Мне много кто говорил, как и говорил консультант в dr head, что сейчас большая часть современного оборудования, ноутбуки, пк... способна раскачать 80 омные наушники, а тем более аудокарта tascam.

Эти люди некомпетентны.

4 часа назад, Воробушек сказал:

Имелось ввиду что наушники будут работать, но не на полную мощность? 

Вы знаете ,что такое ,когда звук отрывается от колонок и словно в воздухе зависают трехмерные 

образы инструментов ?

В наушниках приблизительно так же бывает (в хороших) 

Если  усиления не хватает ,то никаких образов не будет (или будет лишь намек) и бас вместо подвижного -будет ватным и даже гулким. 

При этом будет громко звучать и вам скажет очередной косультант.

" Видите как громко - значит все пучком"

 

4 часа назад, Воробушек сказал:

Можете порекомендовать усилитель? в переделах того что бы он мог раскачивать 80-250ом.

 

С ходу не могу , вам ведь нужен недорогой.

Ламповый ,тоже не подойдет ибо вместо студийной работы  вы будете

зависать на прослушивании музыки и любые мониторные наушники приобретут оттенок

лампового кайфа.

 

Создайте тему  про выбор усилители или найдите уже созданную и спросите там.

 

Чем больше мнений ,тем лучше.

Видите - никто не хочет здесь отвечать.  

Вам ,что -то вроде такого нужно 

 

https://doctorhead.ru/product/ifi_zen_air_can/

 

 

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Ничего лучше чем Shure SRH840A для работы со звуком и контролем вокала за эти деньги вы не найдете.

Ровное звучание как раз для работы.

ATH M50 для прослушивания музыки. С ярким динамичным звуком. Хорошо подходит для электронной и тяжелой музыки. DT 770 80 ом более плоское и менее динамичное звучание. Они тоже для прослушивания музыки.

Касаемо программ корректировки.. Физическое звучание наушников править программно можно только за счет ухудшения других частот.

Каждый софт имеет демо режим. Ставьте и играйтесь.

[Воробушек 1]

9 часов назад, Ревень сказал:

Вы знаете ,что такое ,когда звук отрывается от колонок и словно в воздухе зависают трехмерные 

образы инструментов ?

Подобное было когда я слушал beyerdynamic dt 990 32 ohm.
Благодарю за ответы.

[Воробушек 1]

4 часа назад, clubnewmen сказал:

Ничего лучше чем Shure SRH840A для работы со звуком и контролем вокала за эти деньги вы не найдете.

Ровное звучание как раз для работы.

Заметил что все хвалят бренд Shure для работы с музыкой, заинтересовало.

Нигде не нашёл измерений АЧХ shure shr840a. Или это то же самое что и shure shr840?

Что можете порекомендовать из shure?
Или shure shr840a самые лучшие для работы с музыкой?

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

В этой цене да. версия "A" просто обновленная. АЧХ можно найти от версии 840

[Воробушек 1]

20 минут назад, clubnewmen сказал:

В этой цене да. версия "A" просто обновленная. АЧХ можно найти от версии 840

А если подороже, что можете порекомендовать? 
Те же шуры но постарше?
Или есть хорошие конкуренты? 

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Дальше только категория 50+ и наличие высококачественного усилителя с источником, что бы соответствовать уровню наушников.

[Воробушек 1]

4 минуты назад, clubnewmen сказал:

Дальше только категория 50+ и наличие высококачественного усилителя с источником, что бы соответствовать уровню наушников.

Правильно я вас понял, что те же Shure SHR840A будут лучше Shure SRH 940?

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Модели почти одинаковые, у 940 амбушюры велюр. В остальном тоже самое.

[Воробушек 1]

5 часов назад, clubnewmen сказал:

Модели почти одинаковые, у 940 амбушюры велюр. В остальном тоже самое.

Понял, спасибо за ответы.

Доводилось сравнивать shure 840 и akg 361 371?
Если да, поделитесь, пожалуйста, мнением.

Много где говорят что эти АКГшки ровные по АЧХ как и shure.

[Воробушек 1]

В 05.06.2023 в 18:51, clubnewmen сказал:

В этой цене да. версия "A" просто обновленная. АЧХ можно найти от версии 840

Нашёл АЧХ новой модели. Чего-то она очень странная и далеко не такая же как у 840. Так и должно быть?

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Сравнительные измерения надо делать на одном оборудовании.

У headphonecheck у разных моделей почему то приподняты НЧ.

На другом графике все ровнее

[Воробушек 1]

Нашёл сравнение моделей. Отличаются.

[Воробушек 1]

Полазив по зарубежным форумам заметил, что многие утверждают различие srh840 и srh840a, мол они настолько переделали модель, что это уже не то что было. А конкретно, стало больше высоких и басса, обосновывалось это трендом поколения, так как shure хотят идти в ногу с интересами молодёжи.

Жаль что старую модель srh840 без "А" сейчас не найти.

Изменено 6 июня, 2023 пользователем Воробушек

[vlad-kram 80]

зато есть новые есть шуры 1840

[Dimitry188 720]

Полноразмеры сегодня начинают звучатm лучше внутриканалок за ту же цену примерно после 35-40 тыс. рублей.

 

То есть, условно говоря, до уровня Hifiman Ananda и Moondrop Venus все продаваемые сегодня полноразмеры весьма компромиссны по звуку.

 

А в закрытых полноразмерах хороший звук начинается примерно от уровня Dan Clark AEON2 Noir...

Изменено 6 июня, 2023 пользователем Dimitry188

[Воробушек 1]

1 час назад, vlad-kram сказал:

зато есть новые есть шуры 1840

нету

[Воробушек 1]

1 час назад, Dimitry188 сказал:

Полноразмеры сегодня начинают звучатm лучше внутриканалок за ту же цену примерно после 35-40 тыс. рублей.

 

То есть, условно говоря, до уровня Hifiman Ananda и Moondrop Venus все продаваемые сегодня полноразмеры весьма компромиссны по звуку.

 

А в закрытых полноразмерах хороший звук начинается примерно от уровня Dan Clark AEON2 Noir...

Понимаю, но всё же есть выдающиеся экземпляры бюджетом ниже. Не встречали таких?

[Ревень 148]

16 минут назад, Воробушек сказал:

Понимаю, но всё же есть выдающиеся экземпляры бюджетом ниже.

Во всем виновата инфляция. 

Это не наушники дорогие  -это деньги дешевые ))

 

Вам не нужны выдающиеся экземпляры ,ведь у вас не выдающаяся  звуковуха.

Все должно быть  подобрано в  уровень .

 

[Воробушек 1]

13 минут назад, Ревень сказал:

Во всем виновата инфляция. 

Это не наушники дорогие  -это деньги дешевые ))

 

Вам не нужны выдающиеся экземпляры ,ведь у вас не выдающаяся  звуковуха.

Все должно быть  подобрано в  уровень .

 

Под выдающимися
Я имел ввиду
В своём ценовом диапазоне лучше других, для определённых задач.