Гипотеза о граале

[Крикунов 2]

Всем добрый день/вечер. У меня есть богатая история о которой я бы хотел с вами поговорить. Мой путь аудиофила начался сразу как у меня появились мои первые наушники для музыки после игровых, так как первая мысль которая зародилась у меня в голове - хочу звук запредельного качества. Разумеется это было 5 лет назад и это были китайские диджейские наушники от не такого "китайского" Takstar. Я конечно ничего тогда не соображал и звук казался уже невероятным, и вот прошло 5 лет. Сменилось всего около 5 пар наушников, однако в доктор хэде и похожих на него в сумме я переслушал около 200 моделей, 40+ из которых из диапазона выше 40 тыс. ₽. В том числе такие титаны как STAX 009, Denon последних ревизий, HD800,820, ADX 5000 если не ошибаюсь. В общем опыт накопился достаточно богатый, но по факту я стремился к "олимпу" звука, так что идеала я так и не нашёл. И даже лучшие наушники в мире Orpheus HE-1 не идеальны, как бы странно это ни было. Поэтому я заинтересовался кастомками, ибо возможно с ними я бы мог достичь этого звука, хоть это и невероятно тяжело. Тогда из вариантов у меня был лишь программный путь. Сколько бы противников таких модификаций не было, меня это не волновало, а со временем всё и вовсе смешнее стало. И вот я спустя 5 лет считаю что почти там, осталось лишь пара штрихов, только вот они являются статистической погрешностью которую человеку слишком сложно преодолеть. В общем мне пришлось искать доноров которые имели бы задатки тех качеств, которые я считаю идеалом звука в наушниках. Для меня это всего два качества, кристальность звучания и тональный баланс. Никаких средних, никаких высоких, никаких низких, они это единое целое, о них нет смысла говорить по отдельности, ибо при правильном тональном балансе, они как оркестр будут играть слаженно и красиво. В общем это и была проблема, кристальный звук я нашёл, а вот сбалансировать его удалосб только спустя 5 лет. Всё благодаря устройству ушного аппарата, ибо он адаптируется под любой звук который вы слышите, именно поэтому некоторые люди слушают ужасный бас или режущие высокие, они слышат то же что и вы в мониторах, просто их уши уже много лет как пожстроены под этот звук. И эта адаптация мешала мне 5 лет, осознал я что это она мне мешала вообще так только через 4 года после начала. А что вообще за программный путь модификации наушников? В меня много кидали помидорами, надо мной все смеялись и продолжают смеяться. Эквалайзеры. Во истину ужасная вещь которую теперь даже я ненавижу. Все верят что это зло и оно противоречит замыслам звукорежиссёра, однако не многим известно что всё что записывается на студиях всегда имеет привкус записывающей аппаратуры, который исправить невозможно. Это как самый минимум огрехи ачх микрофона, а некоторые звукорежиссёры и вовсе сами пользуются эквалайзерами. Так что далеко не все записи это High-End, и даже с наклейками Hi-Res лучше не иметь дело, только слушать самому. В общем, в кратце не все звукорежиссёры хотят "донести до вас тот сокровенный смысл", его вообще чаще всего нету. Эквалайзер также крутит фазу. Это факт. Суть в том что количество колебаний в секунду у мембраны наушников в среднем около 8 тысяч, а изменение фазы фактически озночает что две мембраны играют в рассинхрон, из-за чего должна получаться каша. Однако эта задержка одного из динамиков фактически не превышает 0.01 секунды, из-за чего мы к сожалению не слышим рассинхрона этой фазы. Если вам так хочется услышать это сдвиг фазы, просто возьмите две аудиодорожки и поставтье левый канал с задержкой на 0.1-0.5 секунд, согласитесь, эквалайзеры такой ужас не устраивают. У них совсем другая проблема, здесь скорее подходит второй закон термодинамики, перефразировав его - Эквалайзер дал, эквалайзер взял. Любое изменение одной частоты меняет весь звук, и когда меняешь те же нижние частоты, начинают выпирать/проседать средние, так что это скорее гонка за своим же хвостом. Однако чисто гипотетически, можно одновременно повысить одну частоту на 3 у.е. и понизить вторую на 1-2 у.е. и за счёт горбов ачх они устаканятся. В общем мне интересно ваше мнение, возможно ли гипотетически добится чего либо программным путём или же механическим (пайка, реконструкция), или возможно есть и другие способы. Кому интересен мой музыкальный вкус сразу скажу мне нравится любая "хорошая" музыка, любой жанр, из примеров разных жанров: Skillet - The Older I Get, Skillet - Invincible, Don Williams (Любая композиция, все обожаемы), Carpenters, The Weavers, Spyro Gyra, Earl Klugh, Yann Tiersen, Poison, Sergey Eybog, Elton John, Natalie Merchant, Chris Jones, DragonForce, Sting.

[Alt37 1 512 4 Тракты]

Вы в плену своих мыслей...

Поезжайте в ДХ и попросите послушать LCD-5 на дорогом гибридном кабеле от A&K SP2000 A&Ultima с выхода 4.4. Мне кажется, это именно тот звук, что вы ищите.

[Крикунов 2]

Повторюсь что я слушал стаксы последней ревизии, не говоря уже об Orpheus. Да и LCD-4 меня не очень порадовали, не говоря о том что они на уровень ниже стаксов. В магазине ДХ я уже был 3 раза и каждый раз одно и тоже. В ближайшее время поеду за покупкой референса, надеюсь найду что-то из Sennheiser.

[Уроборос 2 641]

Крикунов 

Не вдаваясь в критику теоретических изысканий, полагаю, что нет результата, поскольку ищете не там.

В конце тракта любой стоимости ваш мозг и именное его возможности определяют ваше восприятие.

А тракт только инструмент связывающий исполнителя со слушателем.

Изменено 8 января, 2022 пользователем algato77

[Delta213 365]

1 час назад, Крикунов сказал:

В меня много кидали помидорами, надо мной все смеялись и продолжают смеяться. Эквалайзеры. Во истину ужасная вещь которую теперь даже я ненавижу.

А в студиях не пользуются эквалайзерами? И всякими шумодавами. расширителями стереобазы и прочими программными штучками? Ну да когда карпентерс писали таких возможностей просто не было, были примитивные пульты с аналоговыми, опять же примитивными эффектами, но ими пользовались! Так а почему нам нельзя настроить звук по нашему предпочтению? Токо не надо пользоваться незнамо кем написанным софтом, надо пользоваться лучшим! Правда это тоже и наука и искусство, но если мне так нравится, то ктож запретит, посмотрите, может зайдет, это только профф эквалайзер.

 

 

[Alt37 1 512 4 Тракты]

16 минут назад, Крикунов сказал:

Повторюсь что я слушал стаксы последней ревизии, не говоря уже об Orpheus. Да и LCD-4 меня не очень порадовали, не говоря о том что они на уровень ниже стаксов. В магазине ДХ я уже был 3 раза и каждый раз одно и тоже. В ближайшее время поеду за покупкой референса, надеюсь найду что-то из Sennheiser.

А я повторюсь: я вам назвал конкретную связку, для получения впечатлений от звучания музыки.

Конкреные модели.

Те, что указали вы, не имеют отношения к звучанию, которое вы описали выше. 

Послушайте именно эту связку. Потом, поделитель впечатлением. 

Можете попросить специальстов в ДХ, провести вас в изолированную комнату прослушивания. В зале, часто бывает шумновато.

К примеру, LCD-4, как по моим впечатлениям полный антипод LCD-5, хотя фамильные черты сохраняются.

 

Изменено 9 января, 2022 пользователем Alt37

[Крикунов 2]

Прошу извинить за невежество, в этом плане вы очень правы, я не учёл что вы имели ввиду связку, особенно учитывая шумы в зале ибо это первоочередная проблема Докторхэда, особенно с учётом фоновой музыки из колонок. При первой же возможности послушаю.

[Крикунов 2]

22 минуты назад, algato77 сказал:

Крикунов 

Не вдаваясь в критику теоретических изысканий, полагаю, что нет результата, поскольку ищете не там.

В конце тракта любой стоимости ваш мозг и именное его возможности определяют ваше восприятие.

А тракт только инструмент связывающий исполнителя со слушателем.

Вы конечно правы но я не правильно выразился кое-что не договорив. Восприятие звука напрямую зависит от "люблю-не люблю" и адаптации конкретного ушного аппарата. Я как уже утверждал не предвзят, слушаю всё что хорошее. Я не отношусь к флагманским наушникам негативно, мне не не нравится их звук, наоборот они поразительны, их звук невероятен, но у каждой пары обязательно найдётся минимум 2 изъяна, и я ищу именно вариант без изъянов, то-есть грааль. Если взять в пример стаксы, то у них поразительная чистота и открытая сцена, но за это они платят плотностью звучания, из-за чего те же барабаны звучат не так упруго, плотно. Те же изодинамические модели имеют невероятно плотные барабаны и хорошую акустическую гитару, но за счёт закрытой конструкции часто вылезают огрехи средних частот а высокие в отдельных и вовсе могут резать слух. И всё это особенности конструкци без учёта особенностей АЧХ и тракта в общем.

[chontvari 1 532]

Ну и заодно там же  послушайте DCA Stealth c IFi DSD Diablo со штатным кабелем Vivo но опять же с выхода 4.4

 

1 час назад, Alt37 сказал:

Вы в плену своих мыслей...

Поезжайте в ДХ и попросите послушать LCD-5 на дорогом гибридном кабеле от A&K SP2000 A&Ultima с выхода 4.4. Мне кажется, это именно тот звук, что вы ищите.

У SP2000 выход пока только 2.5 , что суть дела не меняет

[Alt37 1 512 4 Тракты]

5 минут назад, chontvari сказал:

Ну и заодно там же  послушайте DCA Stealth c IFi DSD Diablo со штатным кабелем Vivo но опять же с выхода 4.4

 

У SP2000 выход пока только 2.5 , что суть дела не меняет

Вы невнимательны. Я писал о новой линейке A&K.

И да, DCA  я послушал тоже. И по моему скромному мнению, они совсем не ровня LCD-5 по воспроизведению. Хотя есть приятные моменты, в том числе корпуса наушников и посадка на голове.

Изменено 9 января, 2022 пользователем Alt37

[chontvari 1 532]

4 минуты назад, Alt37 сказал:

Вы невнимательны.

 

Что вы тогда имели ввиду

 

Цитата

на дорогом гибридном кабеле от A&K SP2000 A&Ultima с выхода 4.4.

У него выход 2.5 

 

[chontvari 1 532]

У новой линейки AK другое название

И раскачать LCD5 для SP2000T это достаточно на мой взгляд  спорное утверждение ,Diablo имеет на это гораздо больше возможностей  ,и я считаю что синергия со Stealth у него отличная , но пусть человек сам послушает все  варианты 

Изменено 9 января, 2022 пользователем chontvari

[Крикунов 2]

15 минут назад, chontvari сказал:

Ну и заодно там же  послушайте DCA Stealth c IFi DSD Diablo со штатным кабелем Vivo но опять же с выхода 4.4

 

У SP2000 выход пока только 2.5 , что суть дела не меняет

Тоже обязательно послушаю спасибо, оголовье выглядит как у геймерских наушников но нравится карбон и форма чашек, футуристично! Однако не знаю удовлетворят ли, у меня склонность к открытому акустическому звуку но не яркому (Речь не о конструкции, а скорее об ощущении "Звук как на ладони").

[chontvari 1 532]

Звук как у открытых, но опять же каждому свое. И именно c Diablo, со стационарами предложенными  в докторхэде я синергии не обнаружил

[Крикунов 2]

Также интересно было бы спросить о кастомных моделях Snorry, на сегодняшний день они не столь "гаражные моды", и если кто их слушал или сравнивал был бы признателен услышать его мнение. В качестве референса опять же, ищу хороший тональный баланс, то-есть золотая середина, непреукрашенный звук.

[Крикунов 2]

3 минуты назад, chontvari сказал:

Звук как у открытых, но опять же каждому свое. И именно c Diablo, со стационарами предложенными  в докторхэде я синергии не обнаружил

А портатив это всегда хорошо, особенно если есть синергия. 

[Alt37 1 512 4 Тракты]

17 минут назад, chontvari сказал:

Что вы тогда имели ввиду

 

У него выход 2.5 

 

Да верно, забыл указать одну буковку "T" после SP2000.

А с SP2000 соответственно с баланса 2,5 мм.

Конечно громкость РГ будет примерно 120-130 ед. из 150, но вполне полновесное звучание. Главное какое впечатление от воспроизведения.

Изменено 9 января, 2022 пользователем Alt37

[Alt37 1 512 4 Тракты]

13 минут назад, Крикунов сказал:

Тоже обязательно послушаю спасибо, оголовье выглядит как у геймерских наушников но нравится карбон и форма чашек, футуристично! Однако не знаю удовлетворят ли, у меня склонность к открытому акустическому звуку но не яркому (Речь не о конструкции, а скорее об ощущении "Звук как на ладони").

LCD-5 не яркие, сами по себе. Послушайте. 

Они мощные конечно и чувствительность заявлена невысокая, но на поверку, не всё так страшно. Вполне, для топового портатива.

[Крикунов 2]

7 минут назад, Alt37 сказал:

LCD-5 не яркие, сами по себе. Послушайте. 

Они мощные конечно и чувствительность заявлена невысокая, но на поверку, не всё так страшно. Вполне, для топового портатива.

Однако поговаривают у них есть немного эффект "закрытия динамика подушкой" особенно в отличии от разных моников. Но на замену приходит детализация высоких и плотность если не ошибаюсь. Это вроде как основная характеристика линейки LCD, если только пятёрка не сильно выделяется из них, не помню чтобы они были в магазине 3 года назад поэтому к сожалению послушаю только при следующем посещении.

[Alt37 1 512 4 Тракты]

13 минут назад, Крикунов сказал:

Однако поговаривают у них есть немного эффект "закрытия динамика подушкой" особенно в отличии от разных моников. Но на замену приходит детализация высоких и плотность если не ошибаюсь. Это вроде как основная характеристика линейки LCD, если только пятёрка не сильно выделяется из них, не помню чтобы они были в магазине 3 года назад поэтому к сожалению послушаю только при следующем посещении.

LCD-5 модель 2021 года.

Ознакомтесь на сайте.

Впечатления у разных людей, в разных трактах, могут разительно отличаться. 

Я никакой подушки там не слушал, человек, который составил мне компанию, вообще любитель электростатов и у него схожие впечатления.

Единственное, давление на голову, при посадке, великовато...

 

Изменено 9 января, 2022 пользователем Alt37

[zyxx 311]

Крикунов В поисках Грааля, послушайте связку ленточных RAAL SR1a с родным усилителем RAAL HSA1b. Здесь есть, конечно, свои нюансы, но вдруг это близко к тому, что Вы ищете. Также, если к моменту посещения Вами ДХ, в наличии появятся электростаты Audeze CRBN, тоже обязательно послушайте.

[Уроборос 2 641]

4 часа назад, Крикунов сказал:

Те же изодинамические модели имеют невероятно плотные барабаны и хорошую акустическую гитару, но за счёт закрытой конструкции часто вылезают огрехи средних частот а высокие в отдельных и вовсе могут резать слух

Изодинамика в основном открытые модели, нет?

[Крикунов 2]

15 часов назад, algato77 сказал:

Изодинамика в основном открытые модели, нет?

50/50, мой опыт был связан в основном с закрытыми изодинамиками аля Denon/Fostex, а если стоит выбор, то вместо открытых изодинамов я бы выбрал электростаты, потому что открытось это не конёк изодинамиков, хоть и есть исключения но их мало как по мне.

[Крикунов 2]

16 часов назад, zyxx сказал:

Крикунов В поисках Грааля, послушайте связку ленточных RAAL SR1a с родным усилителем RAAL HSA1b. Здесь есть, конечно, свои нюансы, но вдруг это близко к тому, что Вы ищете. Также, если к моменту посещения Вами ДХ, в наличии появятся электростаты Audeze CRBN, тоже обязательно послушайте.

RAAL тоже недавно заприметил в магазине, очень интересный дизайн, возлагаю надежды на следующее прослушивание

[chontvari 1 532]

Цитата

50/50, мой опыт был связан в основном с закрытыми изодинамиками аля Denon/Fostex

Это динамы если что