Помогите с выбором наушников и выходного аудиосигнала для классики

[Nikollo 2]

Здравствуйте, уважаемые пользователи форума doctorhead !

Помогите, пожалуйста, определиться с выбором наушников, усилителя к ним и звуковой карты. Послушать вживую, естественно, возможности нет. Поэтому буду полагаться на Ваши советы при выборе "в слепую".

Нужны наушники для классики. Слушаю композиторов от Вивальди, Баха и Пахельбеля до Бориса Чаковского, Шнитке, Губайдулиной, Эркки-Свен Тююра и других. В общем, арт-музыку всех направлений - барокко, классицизм, романтизм, модернизм, авангард. Зачастую отдаю большее предпочтение качеству записи, чем исполнительскому мастерства (например, не могу променять некоторые записи того же Гергиева пусть и на более интеллектуальные  в плане интерпретации, но значительно худшие по звукоинженерии).

Я не аудиофил, но люблю хороший звук и серьезную музыку. Универсальность наушников в плане возможности их использования для других направлений не важна - для каждого жанра музыки подбираю наушники отдельно (слушаю также джаз, прогрессивный рок, некоторые интеллектуальные  альбомы металла). Но сейчас нужны наушники именно для классики.  Обладаю накладными Grado SR 60i - форм фактор и звук совершенно не устраивают.  На мой взгляд, звук у них довольно безликий и безжизненный, холодный. На высоких частотах достаточно неприятная резкость, низкие очень слабые, объема и погружения нет. Могу отметить только неплохие средние и чистоту звука. Помню, довольно давно у меня была игровая гарнитура Razer Сarcharias, так вот она на классике мне нравилась куда больше SR 60i. Не знаю, как звучат старшие Grado (в свое время хотел купить GS 1000), но если что-то похожее, меня это не устроит. 

Итак, критерии наушников:

Открытые

Крайне желательно с велюровыми амбушюрами

С полным охватом ушей

Мои предпочтения в звуке (для классики)

Что нужно:

Теплый, эмоциональный, выразительный, глубокий и объемный звук. Мягкость и мощь в одном лице. Люблю атмосферность,  детали и более-менее широкую сцену (но без экстрима и излишней отдаленности). Баланс очень важен - излишнюю кривизну и выпячивание в ачх не люблю. Глубокий, бархатный, но при этом четкий бас. Общая чистота и кристальная (по возможности) прозрачность звука  крайне приветствуются. Если короче - хочется мурашек по коже.

Чего не нужно категорически:

Мутность, грязь, ватность звука, бубнящие и перекрывающие все басы, звук "как из бочки",  сибилянты и резкость на высоких частотах, холодность звука (речь не о балансе, а субъективном отсутствии удовольствия от прослушивания, как у меня от младших Grado). То есть я не совсем правильно упторебляю некоторые аудиофильские террмины - вкладываю в них свое видение. Слабый и поверхностный бас также не люблю т.к. при прослушивании мощных орекстровых партий с ударными и духовыми это большой недостаток.

У меня два варианта с бюджетом. На данный момент на все про все у меня 60 т.р. (могу добавить 10 т.р. если нужно, но не ради прироста в пару-тройку процентов по качеству звука). Можно ли с таким бюджетом по моим потребностям что-то стоящее купить ? Или нереально ?

Нужны наушники, усилитель к ним и внешняя (usb) звуковая карта. Можно наушники + портативный плеер. Плеер даже предпочтительней (в том случае, если он сможет их раскачать). Присматриваюсь к Sennheiser hd 660S. Слышал, что новые партии стали производится с каким-то перекосом - звук у них мутный итд. Мне этого не нужно категорически. Может, тогда лучше 650 купить, пока они в новом виде доступны ? Или вообще не в ту сторону смотрю ?

Есть еще второй вариант. Он предпочтительней в том случае, если оно того стоит. Поскольку мне не горит, срочности никакой нет, есть возможность накопить на что-то более стоящее. Желательно так, чтобы забыть о покупке новых наушников на очень долго. В этом случае бюджет вырастет до 150 т.р. Но скажу сразу, покупать к наушникам за 100 - 120 т.р. звуковую карту или усилитель за сотни тысяч ради прироста в 5 - 10 % я не буду. То есть 150 на все включая выходной сигнал и усилитель. При поиске обратил внимание на Audeze lcd 2 и Sennheiser hd 800s. При рассмотрении этого варианта, помимо основной связки, посоветуйте также временные низкоомные бюджетные (в районе 10-15 т.р.) наушники с такими же свойствами - чтобы так сказать "дожить" до основных. Желательно, чтобы  их раскачал старичок cowon D2+. Есть у меня и неплохие колонки (Dynaudio средней ценовой категории), но это запасной вариант т.к. люблю слушать поздно вечером и по ночам, а соседи у меня паскудные, музыку не понимают.

В общем, уповаю на Вашу помощь и советы. Не хотелось бы купить фуфло, которое бубнит, мычит и тарахтит а потом жалеть, что не подождал и не взял достойную вещь.
 

[Aibek 1 726]

13 минут назад, Nikollo сказал:

Sennheiser hd 800s

Для классики это самое то. Но, если Вы промахнетесь с ЦАПом (комбайном), можете получить звон и сибилянты на высоких

[Ololoshevkin 982 1 Тракты]

Вы готовы к вторичному рынку? 

С вашими запросами малой кровью вам не обойтись.

 

Hd800s и akg 812 самые доступные варианты под ваши запросы, но без достойного усиления и ЦАПа вы от них ничего не получите

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Ololoshevkin

[avdrool 1 192]

 

Lcd 2, senn hd 650 вам не пойдут, с вашими предпочтениями по звуку. 660S могут пойти, но лучше что нить выше уровнем купить.

 

В топовом классе можно hd800s  и кеннертон thekk взять. Вторые выше по классу и интереснее.

 

По поводу усиления, можно взять комбайн (усилитель+цап). Тут уже не посоветую, не силен в их выборе. Могу предположить что что-то вроде audio gd d28.38 хорошо пойдет. И вообще для полного раскрытия наушников в идеале к ним нужно купить комбайн по цене самих наушников или чуть дешевле

[avdrool 1 192]

31 минуту назад, Nikollo сказал:

При рассмотрении этого варианта, помимо основной связки, посоветуйте также временные низкоомные бюджетные (в районе 10-15 т.р.)

Лучшие с такими предпочтениями в этом бюджете shure 840, далее можно audio technica msr7, focal listen

[Nikollo 2]

Большое спасибо за рекомендации ! Если рассматривать hd 800s, то какую связку usb звуковая карта + усилитель можно к ним купить тысяч за 50 ? Необязательно идеал и полное раскрытие наушников, но "максимум возможного" за такую цену и без ощутимых дефектов в звуке. 

[Nikollo 2]

18 минут назад, avdrool сказал:

Лучшие с такими предпочтениями в этом бюджете shure 840, далее можно audio technica msr7, focal listen

А Sennheiser 599 не пойдет ? Просто на них смотрел, стало интересно.

[avdrool 1 192]

1 минуту назад, Nikollo сказал:

Sennheiser 599 не пойдет

Не слушал их

[Aibek 1 726]

3 минуты назад, Nikollo сказал:

Если рассматривать hd 800s, то какую связку usb звуковая карта + усилитель можно к ним купить тысяч за 50 ?

мощность не менее 0.5 ватта, лучше около 1 ватт и выше, сейчас меня будут гнобить.

[Nikollo 2]

2 минуты назад, Aibek сказал:

мощность не менее 0.5 ватта, лучше около 1 ватт и выше, сейчас меня будут гнобить.

А конкретные модели не могли бы подсказать ? То есть связку карта + усилитель. А то куплю в итоге что-нибудь не то.

[Aibek 1 726]

10 минут назад, Nikollo сказал:

А конкретные модели не могли бы подсказать ?

Увы, не могу. Мой идеал - это Matrix Element X + Violectric HPA V550, но это выше Вашего бюджета

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Aibek

[Nikollo 2]

Ок понял. Уважаемые эксперты (те, кто в курсе), ответьте, пожалуйста, кто знает по поводу карты и усилителя (50 т.р.) для hd800s с точным указанием моделей. Или для этого лучше в другую ветку форума обратиться ?

[Aibek 1 726]

4 минуты назад, Nikollo сказал:

для hd800s с точным указанием моделей

Еще раз, для классики, джаза и "легкого" рока 800с - супер-пупер. Так что поднимайте бюджет на источник.

[reutover 2 223]

9 минут назад, Nikollo сказал:

Ок понял. Уважаемые эксперты (те, кто в курсе), ответьте, пожалуйста, кто знает по поводу карты и усилителя (50 т.р.) для hd800s с точным указанием моделей. Или для этого лучше в другую ветку форума обратиться ?

За 50 тыр ничего, что полностью раскроет потенциал этих наушников увы не купишь. Смотрите вторичку или увеличивайте бюджет.

[individuuum 2 719]

Ещё могу предложить к рассмотрению изодинамы от Snorry. Не могу сказать, что они звучат очень тепло и бархатисто, тембральная достоверность и тембральное разрешение просто космические в этих не дорогих для своего звука наушниках. Усиления конечно они требуют но не запредельного для изодинам.
Если бы я например сейчас подбирал себе ультимативный сетап для классики в указанный бюджет, то я бы взял эти наушники и hugo2

[Nikollo 2]

5 минут назад, reutover сказал:

За 50 тыр ничего, что полностью раскроет потенциал этих наушников увы не купишь. Смотрите вторичку или увеличивайте бюджет.

Я понимаю, но мне и не нужно полностью. Главное, что бы ощутимых дефектов не было.

[Ololoshevkin 982 1 Тракты]

2 минуты назад, Nikollo сказал:

Я понимаю, но мне и не нужно полностью. Главное, что бы ощутимых дефектов не было.

Возьмите усилитель как у меня в подписи, бывает и на вторичке по отличной цене. Мощности и качества Accurate 281 точно хватит на 800s. А вот ЦАП продления опять же искать

[Aibek 1 726]

При Вашем бюджете я бы купил Sennheiser HD 660S

[Nikollo 2]

3 минуты назад, Aibek сказал:

При Вашем бюджете я бы купил Sennheiser HD 660S

Меня несколько напугали румынские сборки, пишут нехорошие вещи про мутность звука итд. Насколько правдива эта информация ?

[Aibek 1 726]

4 минуты назад, Nikollo сказал:

Меня несколько напугали румынские сборки, пишут нехорошие вещи про мутность звука итд. Насколько правдива эта информация ?

Без понятия

[HOOD 5 360]

41 минуту назад, individuuum сказал:

изодинамы от Snorry...

Усиления конечно они требуют но не запредельного для изодинам.

Просто, хорошего лампового.... 

[Nikollo 2]

Скорее всего буду собирать на нормальный источник для hd 800s, т.к. в этом деле лучше не торопиться. В крайнем случае продам свои Dynaudio, все равно соседи не дают их по назначению использовать  Всем спасибо за рекомендации.

[Aibek 1 726]

2 минуты назад, Nikollo сказал:

Скорее всего буду собирать на нормальный источник для hd 800s

Это правильно!!!

[AlexanderGR 65]

26 минут назад, Nikollo сказал:

Меня несколько напугали румынские сборки, пишут нехорошие вещи про мутность звука итд. Насколько правдива эта информация ?

У меня 660S румынской сборки, сравнить с ирландской не могу, но архетип, мне кажется, тот же. Ничего плохого сказать не могу.

Дело не в мутности, а в том, что 660S дают с любого источника звук слишком приглаженный, комфортный, как будто не хотят утомить и узлишне напрячь слушателя. Вот "мурашек" и прорывов от них ждать не стоит. В классике это сойдет для для барокко/классицизма/ ранних романтиков. Эмоции и стиль передают. Но на музыке XX века, поздних романтиков, с динамикой, масштабом, напряженностью, не могут выдать драйва. Что вполне дают мои AKG и Beyerdynamic из подписи.

[Nikollo 2]

27 минут назад, AlexanderGR сказал:

У меня 660S румынской сборки, сравнить с ирландской не могу, но архетип, мне кажется, тот же. Ничего плохого сказать не могу.

Дело не в мутности, а в том, что 660S дают с любого источника звук слишком приглаженный, комфортный, как будто не хотят утомить и узлишне напрячь слушателя. Вот "мурашек" и прорывов от них ждать не стоит. В классике это сойдет для для барокко/классицизма/ ранних романтиков. Эмоции и стиль передают. Но на музыке XX века, поздних романтиков, с динамикой, масштабом, напряженностью, не могут выдать драйва. Что вполне дают мои AKG и Beyerdynamic из подписи.

Слышал много хорошего про 712 pro.  Как они в сравнении с hd 800s ? Уже определился, но все равно интересно. И еще - насчет hd 599  не знаете ? Подойдут ли для моих предпочтений как временный бюджетный вариант ?