Ищу комбайн БУ(40-70 тыс.) для пассивной акустики и динамических закрытых наушников.

[2kroko 1]

Всем привет.

Прошу помощи в выборе, надеюсь тему в правильной ветке разместил.

Задача возможно и нетипичная, но что есть уж. Для рабочего места ищу комбайн универсальный.

Осталась акустика Tannoy Mercury 7.2 + есть саб который ко двору не пришелся Wharfedale D10 - возможно заменю и то и то, но не в ближайшее 3-4 месяца точно.

И есть наушники Grado 325/ V-MODA LP и коллекция неплохих вкладышей(которым необходим усилок) и хочу прям в ближайшее время как основные купить Fostex 610 или 900.

Источником может быть PC или AK120 II

Бюджет 40-70 тыс. рублей и скорее всего это будет БУ комбайн.

Сам нашёл Creative Sound Blaster X7 Limited Edition, карта была встроенная их, но с наушниками не совсем то, хотя может и поменялось что-то в лучшую сторону.

И нашёл FLUX Lab Solid ONE, но там вроде саб уже никак не подключить и бюджет даже на БУ мне не комфортно для рабочего места столько тратить.

Если вариантов не будет уж совсем, то придется искать активную акустику, но это крайней вариант совсем думаю и не хотелось пока по нему идти.

[Bimim 947 2 Тракты]

Получается Вам нужен интегральный усилитель со встроенным ЦАП. A для 7,2 с сабом нужен ресивер. Так чего тут сложного? Denon AVR-X2500H например, подойдёт? Есть варианты у Onkyo, Cambridge, Yamaha. Да почти у всех.

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем Bimim

[2kroko 1]

Получается Вам нужен интегральный усилитель со встроенным ЦАП. A для 7,2 с сабом нужен ресивер. Так чего тут сложного? Denon AVR-X2500H например, подойдёт? Есть варианты у Onkyo, Cambridge, Yamaha. Да почти у всех.

Думал может есть какие-то более интересные варианты чем AV-ресивер?) Колонки как раз до этого и играли с Denon только 19 серии

Звук акустики устраивал, а вот наушников хотелось бы получше что-то

[Bimim 947 2 Тракты]

Для наушников нужен собственный усилитель. Если интересует качество звука. Встроенные усилители для наушников в интегральниках, как правило г-но. Вообще если вести речь о качестве звука: то многоканальные системы с сабом аудиофилы всего мира давно похоронили. Кино смотреть - это AV-ресивер, а музыку слушать - это стереопара. Универсальные устройства с высоким качеством всего, бывают только в фантастических блокбастерах.

[2kroko 1]

Для наушников нужен собственный усилитель. Если интересует качество звука. Встроенные усилители для наушников в интегральниках, как правило г-но. Вообще если вести речь о качестве звука: то многоканальные системы с сабом аудиофилы всего мира давно похоронили. Кино смотреть - это AV-ресивер, а музыку слушать - это стереопара. Универсальные устройства с высоким качеством всего, бывают только в фантастических блокбастерах.

Ну про кино речи и не идёт же.

Думал может друзья из Audio-gd / Xduoo / Yulong / Matrix и подобных контор уже что-то придумали и под такие цели как мои

[holdonline 394]

Получается Вам нужен интегральный усилитель со встроенным ЦАП. A для 7,2 с сабом нужен ресивер. Так чего тут сложного? Denon AVR-X2500H например, подойдёт? Есть варианты у Onkyo, Cambridge, Yamaha. Да почти у всех.

Поддержу и дополню.

Поищите на вторичке очень старый ресивер (до 2010 года, непременно без юэсби), собранный в чистом классе А с функцией дайректсаунд (у очень старых ресиверов эта функция, по моему, по умолчанию у всех). Осмотрите плату и конденсаторы - на плате не должно быть следов подгорания, конденсаторы не должны быть вздутыми. Для этих колонок ресивера будет более, чем достаточно (были у меня напольные Mercury, древние, сделанные в Англии, ресивер пионер 519 их раскачивал очень качественно).

Затем покупаем современный ЦАПоусь, например такой https://doctorhead.ru/product/pro_ject_head_box_s2_digital_silver/ , коммутируем и закрываем проблему.

И еще, насчет плохих наушниковых усилителей в ресиверах, таки не во всех, возможно кое где они сделаны "по остаточному принципу", но при этом бывает, что в чистом классе А и, честно говоря, еще ни один "комбик", из побывавших у меня дома, не переиграл наушниковый усилитель моего ресивера.

По крайней мере, имеющимся у меня в подписи цапоусям в части усиления на наушники до усилителя наушников ресивера (тоже в подписи) "как до луны" и по контролю НЧ, и по затуханию послезвучий, и по ширине/глубине сцены.

Раньше, почему-то, наушниковый выход ресивера я упорно игнорировал (использовал пару раз для сравнения чего-либо с чем-то), но когда принес домой HD660s и подключил к нему, то понял, что на усилитель для наушников, который переиграет этот, мне еще копить и копить, и это будет не комбайн.

В любом случае у Вас будет возможность сравнить усилители цапоуся и ресивера.

[Bimim 947 2 Тракты]

Придумать "что-то" не представляется возможным. Изначально системы объёмного звука родились как квадрофонические. Но они родились мертворождёнными из за космической дороговизны. А так же потому что появилась "цифра" которая должна была решить все проблемы. Но она ничего не решила. а стала ещё одним альтернативным способом воспроизведения звука; частично опять же, потому что всё равно без усилительных каскадов и магнитных катушек ничего не воспроизведёшь. Да и качество воспроизведения оставляет желать. На двухканальном тракте (стерео) для воспроизведения материала задействованы

предусилитель

два усилителя (двойное моно)

две АС

представьте построенный по подобию тракт 5,1 например; его размеры. стоимость, вес, габариты, энергопотребление.

[2kroko 1]

Поищите на вторичке очень старый ресивер (до 2010 года, непременно без юэсби), собранный в чистом классе А с функцией дайректсаунд (у очень старых ресиверов эта функция, по моему, по умолчанию у всех). Осмотрите плату и конденсаторы - на плате не должно быть следов подгорания, конденсаторы не должны быть вздутыми. Для этих колонок ресивера будет более, чем достаточно (были у меня напольные Mercury, древние, сделанные в Англии, ресивер пионер 519 их раскачивал очень качественно).

Тут я очень нуб, смотреть что внутри там и сдуто или нет боюсь не смогу и это при условие что найду такой в своем городе.

Pro-Ject Head Box S2 мне нравится, не лучше сразу Pro-Ject Head Box DS2 или он тоже не решит вопрос? так как это предусилитель?

 

Если вариант связки в бюджет не получится найти компонентной, то может посоветуйте AV-ресивер с хорошим выстроенным усилителем для наушников?

[Bimim 947 2 Тракты]

Pro-Ject Head Box DS2 это усилитель для наушников, с импульсным блоком питания. Учитывая его стоимость это абсолютно бесполезная вещь в хозяйстве - за эти деньги на вторичке можно купить настоящий хай энд.

А на тему встроенных усилителей то если и покупать "очень старый ресивер" то уж годов восьмидесятых а никак не двухтысячных вот там вполне может быть что нибудь играющее. Но в каком состоянии будет компонент, и как в этом разобраться большой вопрос.

В общем мне лично кажется что лучше купить какой нибудь интегральник стерео, со встроенным цапом + усилитель для наушников, и наслаждаться. А на долби сраунд с сабом, забить.

Таких усилков миллион

Denon PMA60SPE2

Cambridge CXA6

NAD C 368

Yamaha A-S801

И искать всё на вторичке; та же ямаха A-S801 на барахолке 35т. р. стоит. А усилитель для наушников Arkhipov's Laboratory Melo Lx Plus 36700 здесь же на ДХ. Это настоящий хай энд. И не надо см. никакой китай - будет не дешевле а хуже.

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем Bimim

[holdonline 394]

Поищите на вторичке очень старый ресивер (до 2010 года, непременно без юэсби), собранный в чистом классе А с функцией дайректсаунд (у очень старых ресиверов эта функция, по моему, по умолчанию у всех). Осмотрите плату и конденсаторы - на плате не должно быть следов подгорания, конденсаторы не должны быть вздутыми. Для этих колонок ресивера будет более, чем достаточно (были у меня напольные Mercury, древние, сделанные в Англии, ресивер пионер 519 их раскачивал очень качественно).

Тут я очень нуб, смотреть что внутри там и сдуто или нет боюсь не смогу и это при условие что найду такой в своем городе.

Pro-Ject Head Box S2 мне нравится, не лучше сразу Pro-Ject Head Box DS2 или он тоже не решит вопрос? так как это предусилитель?

 

Если вариант связки в бюджет не получится найти компонентной, то может посоветуйте AV-ресивер с хорошим выстроенным усилителем для наушников?

Проджекты похожи, но второй (DS2) сделан по схеме "двойное моно" и полагаю, будет лучше (сам жду когда он появится в продаже) но первый зато можно купить прямо сейчас.

Усилители для наушников в проджектах, мягко говоря, слабоваты, но заявленные Вами наушники и от смартфона раскачиваются без проблем.

Ресивер у меня в подписи, но он давно снят с производства и, для градо 325 его наушникового усилителя слишком много, хватит и проджекта с лихвой.

Для колонок же смело ищите старый ресивер, собранный на транзисторах (гугль Вам в помощь).

 

Pro-Ject Head Box DS2 это усилитель для наушников, с импульсным блоком питания. Учитывая его стоимость это абсолютно бесполезная вещь в хозяйстве - за эти деньги на вторичке можно купить настоящий хай энд.

Это все-же прежде ЦАП, и если посмотреть фотографии его внутренностей, то много-много конденсаторов заняты фильтрацией питания, и именно этой фильтрацией так гордится Про-Джект. Потом никто не мешает "привинтить" к нему линейный БП (это распространенная практика) и, трое знакомых мне авторитетных людей, его слышавших, отзываются об устройстве, как о звучащем (именно в части ЦАП) далеко вперед за свою цену, даже при питании от импульсного БП.

Поскольку подобные "фокусы" многократно удавались Про-Джект ранее с вертушками, фонокорректорами и предами, то и здесь есть надежда на чудо - ждем...с, вслепую брать не будем

Но усилитель для наушников в нем, ну разве что для градо 325...

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем holdonline

[2kroko 1]

Pro-Ject Head Box DS2 это усилитель для наушников, с импульсным блоком питания. Учитывая его стоимость это абсолютно бесполезная вещь в хозяйстве - за эти деньги на вторичке можно купить настоящий хай энд. А на тему встроенных усилителей то если и покупать "очень старый ресивер" то уж годов восьмидесятых а никак не двухтысячных вот там вполне может быть что нибудь играющее. Но в каком состоянии будет компонент, и как в этом разобраться большой вопрос.

Понял) т.е. сейчас в моем бюджете не найду комбайн ресивера удовлетворяющего мои хотелки в одном устройстве не из древних?

А если собирать компонентами отдельно под акустику+саб и отдельно под наушники в бюджет что-то есть хорошие?

[2kroko 1]

заявленные Вами наушники и от смартфона раскачиваются без проблем. Ресивер у меня в подписи, но он давно снят с производства и, для градо 325 его наушникового усилителя слишком много, хватит и проджекта с лихвой. Для колонок же смело ищите старый ресивер, собранный на транзисторах (гугль Вам в помощь

Ну не думаю что плеер 900 фостексы качнет, сейчас есть снори мод 2000 на руках и астел с моджо и без = качают их по разному и понятно что с усилком лучше. Так же есть для бутерброда Aune B1 и тоже разница есть. Так же есть наушники вкладыши и 600 и 400 и 300 и т.д. ОМ у меня. Так стац усилитель нужен для ушей точно.

А вместо старого ресивера есть какие-то еще варианты? Если отдельно собирать для ушей и акустики компоненты отдельно в бюджет?

[Bimim 947 2 Тракты]

Pro-Ject Head Box DS2 это усилитель для наушников, с импульсным блоком питания. Учитывая его стоимость это абсолютно бесполезная вещь в хозяйстве - за эти деньги на вторичке можно купить настоящий хай энд. А на тему встроенных усилителей то если и покупать "очень старый ресивер" то уж годов восьмидесятых а никак не двухтысячных вот там вполне может быть что нибудь играющее. Но в каком состоянии будет компонент, и как в этом разобраться большой вопрос.

Понял) т.е. сейчас в моем бюджете не найду комбайн ресивера удовлетворяющего мои хотелки в одном устройстве не из древних?

А если собирать компонентами отдельно под акустику+саб и отдельно под наушники в бюджет что-то есть хорошие?

СМ. отредактированный пост.

[holdonline 394]

Ну не думаю что плеер 900 фостексы качнет, сейчас есть снори мод 2000 на руках и астел с моджо и без = качают их по разному и понятно что с усилком лучше. Так же есть для бутерброда Aune B1 и тоже разница есть. Так же есть наушники вкладыши и 600 и 400 и 300 и т.д. ОМ у меня. Так стац усилитель нужен для ушей точно.

А вместо старого ресивера есть какие-то еще варианты? Если отдельно собирать для ушей и акустики компоненты отдельно в бюджет?

900-е фостексы и проджект подавно "не качнет" и усилитель ресивера здесь также под большим вопросом.

Компоненты, в таком случае, придется собирать отдельно для колонок, отдельно для наушников.

Если есть уже Моджо (чего же сразу ни сказал), то вопрос с ЦАП можно считать решенным (хотя, один из моих знакомых, слушавший Проджект на выствке, отметил, что пришел туда с Моджо, и Проджект в качестве ЦАпа, то есть с выводом звука на внешний усилитель для наушников, переиграл его Моджо во всем).

Для колонок ищем усилитель (сейчас из новодела или нет ничего, или далеко за заявленным бюджетом, потому ищем "старину" - см. выше, в том числе предложенное Bimim).

Для наушников, если есть прицел на 900 фостексы, ищем усилитель, за 50-60 килорублей опять-же на вторичке (бету 22 небалансную думаю можно там найти, либо что-то от Архипов-лаб).

[2kroko 1]

Если есть уже Моджо (чего же сразу ни сказал)

Это я взял послушать, так то хотел iFi Micro iDSD Black Label покупать, но раз есть акустика

Решил и её иметь возможность слушать, я бы даже сказал у меня акустика/наушники 65/35 где-то.

Есть конечно вариант это все пристроить и активные колонки купить, но слишком уж замороченный путь считаю

 

Denon PMA60SPE2 Cambridge CXA6 NAD C 368 Yamaha A-S801

Вот спасибо за конкретику, сейчас начну читать подробнее

Даже одно время думал Denon CEOL купить и со своими колонками использовать, но почитал что для наушников не очень прям

[Bimim 947 2 Тракты]

Если есть уже Моджо (чего же сразу ни сказал)

Это я взял послушать, так то хотел iFi Micro iDSD Black Label покупать, но раз есть акустика

Решил и её иметь возможность слушать, я бы даже сказал у меня акустика/наушники 65/35 где-то.

Есть конечно вариант это все пристроить и активные колонки купить, но слишком уж замороченный путь считаю

 

Denon PMA60SPE2 Cambridge CXA6 NAD C 368 Yamaha A-S801

Вот спасибо за конкретику, сейчас начну читать подробнее

Даже одно время думал Denon CEOL купить и со своими колонками использовать, но почитал что для наушников не очень прям

Хочу уточнить: я этих аппаратов не слышал, так что это не инструкция к покупке. У меня были дивайсы подороже этих, и к сожалению "дырки" под наушники работали у них так себе. Тому есть объективные причины. Так что на встроенные наушниковые уси расчитывать вряд ли приходится.

[Гедонист 672]

Solid One интересен как раз тем, что схемотехнически является заточенным под наушники усилителем для AC, и потому должен хорошо работать в обоих направлениях. (Кажется, примерно так отвечал мне в свое время сотрудник самой Flux Lab.) Подобные варианты удобны, когда не желаешь отдавать приоритет чему-то одному, и твоя акустика отличается хорошей чувствительностью. А вот мощные интегральники с дискретным усилителем, а тем более еще и ЦАПом, хотя и встречаются, но стоят недешево. По крайней мере те, которые известны мне. Давайте я попробую перечислить вразнобой несколько аппаратов, а Вы посмотрите и рассудите — подойдет Вам что-нибудь или нет:

 

Pro-Ject MaiA DS2

Cyrus ONE HD (или просто ONE)

Creek Evolution

Audiolab M-ONE

Heed Elixir (ЦАПа не имеет)

Astell&Kern L1000

 

Но лучше, наверное, взять пару-тройку специализированных устройств. Например, мощник Schiit Vidar со вторички обойдется баксов в шестьсот, так что остатка должно хватить на приличный комбайн или даже отдельные усилитель для наушников и ЦАП.

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Гедонист

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Таннои весьма простенькие из кинотеатральной серии. Для них вполне сойдет за глаза усилитель Denon 720-ый

В качестве цапоуся iFi micro iDSD с идеальным подключением к PC и выходом RCA для подключения Denon.

С таким вариантом уже можно и о покупке TH900 думать.

[2kroko 1]

Всем спасибо за ответы

Понял что вместо Creative Sound Blaster X7 Limited Edition лучше уж Denon PMA60 SPE2 взять как минимум- цена схожа

А еще лучше Pro-Ject MaiA DS2 - буду его ждать и мониторить для приобретения, вроде даже запас по мощности есть

надеюсь и наушники качать будет и не разочарует

Связка Denon PMA720 + iFi Micro iDSD Black Label хороша, но мне не хочется 2 устройства,

хотя до такого как освободились колонки хотел Метку покупать и знаю что вещь хорошая, даже думал для нее продать Таной и активные колонки взять

Так что пока Прожект в приоритете, если есть еще похожие комбайны, то тоже рассмотрел бы с удовольствием

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем 2kroko

[2kroko 1]

После долгого выбора было принято решения для наушников собирать отдельную аудиосистема или тракт.

И не пытаться совместить наушники и акустику.

А для колонок, которые скорее всего поменяю такой теперь выбор:

Denon PMA-50

TEAC AI-501DA

Denon PMA-800NE

[Hailt2 419]

Ха,

 

Я занимался таким извращением. Есть у меня Schiit Lyr, у которго 6 Вт на 32 ома. И были полочники как раз как у автора Tannoy mercury и был саб Velodine impact 10. В 6.3 джек втыкал кабель и подключал колонки, а к линейному выходу подключал саб

[Bimim 947 2 Тракты]

После долгого выбора было принято решения для наушников собирать отдельную аудиосистема или тракт.

И не пытаться совместить наушники и акустику.

А для колонок, которые скорее всего поменяю такой теперь выбор:

Denon PMA-50

TEAC AI-501DA

Denon PMA-800NE

А чего ж, совместить то очень даже можно, просто не стоит слушать наушники от дырки в интегральнике. Купите себе усь для наушников и подключите его к цап, паралельно усю для АС. Только наушниковый усилитель берите сразу хорошего уровня. Лучше наших "самодельщиков" со вторички - "дёшево", и хай эндово по звуку.

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем Bimim

[2kroko 1]

Купите себе усь для наушников и подключите его к цап

Так и сделаю, теперь выбор дольше комбайна для колонок стоит между

Denon PMA-50

TEAC AI-501DA

Denon PMA-800NE