Рик 14 Опубликовано 11 сентября, 2017 Ох наверное будет ляма за 2...... дорогая зараза выходит, но там 2 ведра резисторов нужно, это попытка прыгнуть в премиум сегмент (не более)честно говоря - на модулях MSB/RD-0 более чем достаточно..Единственное что настораживает- Даве и Аналога, да и Брикасти по моему,- я пока на вторичке не нашел, а вот Рокн насчитал уже штуки 4....Почему народ избавляется.? Вот и вы.... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 776 4 Тракты Опубликовано 11 сентября, 2017 Единственное что настораживает- Даве и Аналога, да и Брикасти по моему,- я пока на вторичке не нашел, а вот Рокн насчитал уже штуки 4....Почему народ избавляется.? Вот и вы....Дэйв - новый цап, ещё рано ждать на вторичке. Тем более, их в РФ всего несколько штук. Аналог регулярно в продаже появляется (это популярный цап, их относительно много было куплено).Брикасти у нас не очень распространен, но иногда бывает в продаже. Рокна очень часто обновляется. Скорее всего, люди просто хотят попробовать следующую версию, а насколько уже это оправдано - дело личное. Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 14 703 18 Тракты Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) Ох наверное будет ляма за 2...... дорогая зараза выходит, но там 2 ведра резисторов нужно, это попытка прыгнуть в премиум сегмент (не более)честно говоря - на модулях MSB/RD-0 более чем достаточно..Единственное что настораживает- Даве и Аналога, да и Брикасти по моему,- я пока на вторичке не нашел, а вот Рокн насчитал уже штуки 4....Почему народ избавляется.? Вот и вы....Каким бы дорогим и топовым не был аппарат изначально, рано или поздно он всегда может быть продан, по разным причинам, причем совсем не связанным с качеством звука - деньги, не подошел по звуку, хочется что-то другое, передумал... Да и потом, когда целенаправленно обращаешь внимание на определенную технику, также обращаешь внимание и на вторичку по этой технике. К тому же у Рокны пиар хороший был сделан изначально. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем Rutger Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4 / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood, SAA Endorphin), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (XLO Signature 5.1, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, кастомный распределитель питания (4 EU - Rong Feng/Rich Bay / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) @Рик,Вкусовые вещи раскрываются только после длительного использования.Иногда в положительную сторону, иногда наоборот. Это очевидно.поэтому стоит (это по-моему) держаться дальше вещей вкусовых - бомбических.Все, что есть в музыке - это нейтральность. Это самое ценное. Но ее можно для себя найти где угодно.Но , повторюсь, надо все же слушать. И не пару минут. Да. Это сложно. Но все же единственный путь.Потому как для кого бомба, а для кого нет.Мне повезло. Мне дали ЦАП (оба), которые я купил на пару недель. И со временем все стало очевидно.А ведь тоже был уверен, что достаточно пары минут. Рокна без сомнения аппарат выдающийся, но мне совсем не пришелся. Как и Дейв. При чем Дейв в большей степени. Много звуков. Мало жизни. Не как кино, а как графика CGI. Очень детальная, но все же мертвая. А уж корпус - мультик- бррр.Ни в коем случае не стоит обращать внимание на мое мнение. Это просто пример совершенно разного восприятия звука.И об этом забывать не стоит.Потому что купить дорогую вещь, потом обломаться, потом с трудом продать с потерей (все пройдено к сожалению) - очень неверный путь.Лучше учиться на чужих ошибках... Изменено 11 сентября, 2017 пользователем прод — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес 6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рик 14 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) @Рик,Вкусовые вещи раскрываются только после длительного использования.Иногда в положительную сторону, иногда наоборот. Это очевидно.поэтому стоит (это по-моему) держаться дальше вещей вкусовых - бомбических.Все, что есть в музыке - это нейтральность. Это самое ценное. Но ее можно для себя найти где угодно.Но , повторюсь, надо все же слушать. И не пару минут. Да. Это сложно. Но все же единственный путь.Потому как для кого бомба, а для кого нет.Мне повезло. Мне дали ЦАП (оба), которые я купил на пару недель. И со временем все стало очевидно.А ведь тоже был уверен, что достаточно пары минут. Рокна без сомнения аппарат выдающийся, но не совсем не пришелся. Как и Дейв. При чем Дейв в большей степени. Много звуков. Мало жизни. Не как кино, а как графика CGI. Очень детальная, но все же мертвая. А уж корпус - мультик- бррр.Ни в коем случае не стоит обращать внимание на мое мнение. Это просто пример совершенно разного восприятия звука.И об этом забывать не стоит.Потому что купить дорогую вещь, потом обломаться, потом с трудом продать с потерей (все пройдено к сожалению) - очень неверный путь.Лучше учиться на чужих ошибках...Оптимальный вариант - взять на прослушку к себе в систему недельки на три... Но кто ж даст в Москве то. Придется слушать в салонных системах и на ходу решать.Да и в одном салоне все 4 не прослушать.Слушал тут хорда Ред ( CD ) дорогушшый)).Звук очень резкий с сильным напором. Давит буквально. Очень ярко. Черезчур.. Если это звук всех хордов - то не по мне. Хотя говорят Даве - мягкий. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем Рик Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kleymor.metal 4 776 4 Тракты Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) Dave мягкий ))) Брикасти, пожалуй, можно исключить из списка. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем kleymor.metal Спойлер Аудиотракт (Hi-End) Динамики ГР-9 военной приемки (винтаж). Усилитель - Интерскол ИСП-200 (7кВт) Портатив: iPhone Chine Limited Edition, наушники родные, провод в оплетке из синей изоленты. Все прогрето в аудиофильской СВЧ от Samsung. Вся музыка приготовлена ручным апконвертом из mp3 (128) в DSD (128). Разницу между t.A.T.u. и The Berzerker слышу! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бруно 5 092 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) @Рик, у Рокны - 5 прошивок, 4 модели, 5 видов подключения, в итоге звучит только с родным транспортом (DAC в режиме ведомый)продемонстрировать такой звук - сможет только Андрей Молочник (на фото справа, разработчик - слева) на MSB модулях - модель 2013 г.на RD-0/RD-1 - 2014 г.сейчас уже имеются свежие модели 2018 г.(мировая премьера 16-17 сентября) Бирменгем, Англия. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем bruno093 ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭ Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rutger 14 703 18 Тракты Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) в итоге звучит только с родным транспортом (DAC в режиме ведомый)Ну да, родной транспорт ведь тоже продавать надо, вот и муссируется этот слух. А если серьезно, то разница между родным транспортом и хорошим не родным, наверняка будет в пользу родного, но скорее не глобальная, а в нюансах, и заметная только в прямом сравнении лоб-в-лоб на трактах с хорошим разрешением. Иначе Рокна была бы слишком узконаправленным устройством и вряд ли покупалась, если для ее полного раскрытия был бы необходим только родной транспорт. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем Rutger Система Rutger Спойлер CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Beta22 by Helium (Balanced, AMB Delta1 + AMB Delta2), Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4 / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood, SAA Endorphin), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (XLO Signature 5.1, 4 x WBT 0703 Cu) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, кастомный распределитель питания (4 EU - Rong Feng/Rich Bay / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бруно 5 092 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) Ну да, родной транспорт ведь тоже продавать надо, вот и муссируется этот слух. прикол в другом, DAC вытаскивает биты из транспорта, а не транспорт посылает биты в DACесли монеты нет на родной транспорт и тут всё предусмотрено:- Гидра(двойное преобразование)смерть для цифры. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем bruno093 ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭ Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
firewheel 1 618 4 Тракты Опубликовано 11 сентября, 2017 Ну никто не мешает разработчикам сделать свой буффер длиной 1-2 сек в котором накапливать данные и потом уже их брать оттуда. Можно было и по такому пути пойти, вместо того чтобы сделать свой отдельный транспорт Но блин, с маркетинговой точки зрения не очень выгодно... Digital Source: Moon 260D CD Transport DAC: Muse 192 INTERCONNECT: Cubala Sosna Fascination Archipov Laboratory Universal Dual Octal HEADPHONE CABLE: Sennheiser Stock HEADPHONES: HD800S ------------------------------------ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бруно 5 092 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) @firewheel, буферизация "гадит" очень сильно, дискретный выхлоп без обратной связи - вот конёк Rockna.. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем bruno093 ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭ Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) ,ВЫ все говорите понятиями какими-то, но совсем далеки они от действительности. Буфер гадит, говорите? НУ в плохом компоненте, может, и гадит. А в нормальном - что он есть, что его нет - этого буфера. У меня на студии для перезаписи (по киношному - это сведение так называется) объемного звука работают четыре DAC1. То есть AES/EBU с многоканального конвертера приходит на ЦАП номер 1, а он буферезирует информацию в себе и раздает далее в режиме монитора на три других ЦАПа. Они по многоканальной схеме тоже подключены, но есть опция слитного одновременного воспроизведения в том числе. ТАк вот звук ноль в ноль одинаковый как на входящем ЦАПе так и на последующих. Как в общем звучании, так и в нюансах.Я совсем не думаю, что разница может быть в принципе при нормальной реализации процесса. А вы опять "гадит". Понапишут разного везде. Сеть, ведь, большая помойка, а вы повторяете.А слабые компоненты и звучат по-другому. С них и спрос другой. Изменено 11 сентября, 2017 пользователем прод — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бруно 5 092 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) , отсутствие цифрового фильтра, буфера, наличие токовых ключей и чистый дискретный выхлоп - вот залог высочайшего уровня звуковой сцены DACна это способны единичные бренды.. (себестоимость высокая) проще микросхемку поставить за 3$ за ведро..из отечественных - братья Остроушенко и их DAC ASA ref. (разорвал DAC за 50 к.$) Изменено 11 сентября, 2017 пользователем bruno093 ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭ Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 разорвал фотки есть? а то всегда столько пишете.. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 , Вот опять пытаетесь учить чему-то. Схема, математика, хорошие компоненты и ум создают предпосылки хорошего уровня звука.Но это без сомнения можно найти в любом устройстве DAC. Для этого не надо ничего читать и транслировать. Надо просто послушать.Звуковой сцены, говорите?)))А на счет этого - (хоть и не совсем понял понятие - сцену имели ввиду?) есть жизнь, и есть просто звук и звуки, которые могут воспроизводиться и при высочайшем техническом уровне. Но не это цель. Цель есть гармония. У каждого своя, но она все же должна быть. А тут совсем не важно как она достигается - главное результат.А вы как на уроке повторяете всем и так известные понятия. Да кому какое дело-то до них? Мне точно нет до этого дела. Вы же знаете))) разорвал фотки есть? а то всегда столько пишете.. О! Боги!!! Зачем, ты, Федор, напомнил про фотки?))) — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бруно 5 092 Опубликовано 11 сентября, 2017 несколько слов в отношении новых Rockna - 2018это будет гибридная архитектураза DSD - будет отвечать микросхема дельта-сигма, за PCM - R2Rбудущее уже наступило! ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭ Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 ,Как скажете. Полностью с вами согласен. — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 О! Боги!!! Зачем, ты, Федор, напомнил про фотки?)))главное что я не напомнил про демонстрацию звука цапов через ютьюб ролики!)) 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ДокторЗло 14 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 @whiteeagle,Вот и напомнил... — А где я могу найти кого-нибудь нормального? — Нигде, — ответил Кот, — у нас нормальных не бывает. Алиса в Стране Чудес Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бергамот 9 917 4 Тракты Опубликовано 11 сентября, 2017 О Боги! Будущее то оказывается уже здесь, а у меня Рокны до сих пор нет. Так можно и в прошлом навсегда застрять. Phone Android UAP-----Tchernov USB classic-- IFi ZEN Signature Set ---Audio-Technica ATH: WP 900, AD-2000X, A-2000Z. 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
whiteeagle 7 459 Опубликовано 11 сентября, 2017 О Боги! Будущее то оказывается уже здесь, а у меня Рокны до сих пор нет. Так можно и в прошлом навсегда застрять.откроем старообрядческую аудиоцерковь) 3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 721 Опубликовано 11 сентября, 2017 (изменено) <p><br />DAC вытаскивает биты из транспорта, а не транспорт посылает биты в DAC<br /><br /></p><p><br />отсутствие цифрового фильтра, буфера, наличие токовых ключей и чистый дискретный выхлоп - вот залог высочайшего уровня звуковой сцены DAC<br /><br /></p> кто-то после дня города не отошёл еще от обильных возлияний. "Закусывать надо!" (С) Изменено 11 сентября, 2017 пользователем Александр Карелин "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бруно 5 092 Опубликовано 11 сентября, 2017 рекомендую для тех, кто копает глубоко по жизни! http://tu.tusur.ru/upload/posobia/k61.pdf ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭ Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бергамот 9 917 4 Тракты Опубликовано 11 сентября, 2017 Ахахах)))) Курячий. Phone Android UAP-----Tchernov USB classic-- IFi ZEN Signature Set ---Audio-Technica ATH: WP 900, AD-2000X, A-2000Z. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fireblade 949 Опубликовано 11 сентября, 2017 рекомендую для тех, кто копает глубоко по жизни!Надо копнуть еще глубже и самостоятельно разработать цап- убийцу убийц, вот это будет подкоп всех подкопов! )) head-fi система: ПК - PPA USB - Solid One - HD800, HE6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты