Bobby 5 Опубликовано 27 ноября, 2010 TVTПроект недешевый, но выглядит очень впечатляюще!Двойное моно? marchenkovdmitry Схема защиты включается между выходом усилителя и нагрузкой, т.е. наушниками. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marchenkovdmitry 6 Опубликовано 27 ноября, 2010 BobbyСхема защиты включается между выходом усилителя и нагрузкой, т.е. наушниками. Куда подключать я знаю, я имел ввиду то что в корпусе очень мало места и защита туда не влезет... И все-же если поставить туда дорогие фирменные транзисторы, то шанс нарваться на пробой невелик? Если защита жизненна необходима, то почему ее нет в оригинале, или они рассчитывали что все будут использовать высокоомные наушники? Technics sl-pg480a / Maverick audio D2 - Lehmann DIY - Sennheiser hd 280 / sennheiser hd 650 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bobby 5 Опубликовано 27 ноября, 2010 Если защита жизненна необходима, то почему ее нет в оригинале, или они рассчитывали что все будут использовать высокоомные наушники?Для того, чтобы ортодоксальные аудиофилы не упрекнули, что усилитель не труЪ По мнению некоторых, ( конкретно я не разделяю данного мнения ) схема защиты отрицательно влияет на звук...А вот в большой системе (в прошлом, когда она была у меня...) указанная схема пару раз защищала колонки от выхода из строя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 27 ноября, 2010 А как же пушпульники? Подмагничивание по крайней мере мало. пойду напьюсь с горя, раз делать нечего а зачем пушпульник там где по мощности проходит однотакт??? вот только если мощность большая нужна... "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 BobbyДа, двойное моно, поэтому с "виртуальной" землей заморачиваться не стал (ее кстати проще и дешевле сделать не на базе самого beta22, а несколько иначе). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bobby 5 Опубликовано 28 ноября, 2010 Довольно интересно, ведь судя по фото, у Вас полное разделение каналов, но только до выходного джека на наушники.Получается глобальная петля по "земляному" проводу от источника до нагрузки по разным платам усилителей и индивидуальных стабилизаторов с трансами для каждого канала.Не пришлось испытывать проблем с фоновыми наводками на максимальной громкости при отсутствии сигнала и подключенном источнике? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 Bobby фона нет _никакого_.даже несмотря на близкорасположенный ко входным разъемам трансформатор питания.кстати трансформаторы расположены развернутыми на 180 по отношению друг к другу, а подключены естественно синфазно, стало быть магнитные поля должны компенсировать друг друга.кстати и перекрестные помехи между каналами обнаруживаются с трудом. в процессе наладки был подвозбуд, хорошо видимый на осциллографе. пролечилось цепью Зобеля на выходных разъемах. надо еще осциллограмки выложить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 28 ноября, 2010 Довел свою Beta-22 до финального состояния.Поскольку усилитель способен выдать около 10Вт на акустические системы, то предусмотрел и разъемы для их подключения. Весь проект "в деталях" обошелся около 1200 долл. а что это? схема есть? "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 Александр Карелин http://www.amb.org/audio/beta22/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 28 ноября, 2010 Александр Карелин http://www.amb.org/audio/beta22/ очень сомнительно выглядит заявление о 18Вт выходной мощности на канал при full class A operation... не рассеять на таких маленьких радиаторах столко тепла сколько должно быть при 18Вт в классе А.... судя по размерам радиаторов - они ватта на 3-5 ну и мне не нра как питание организовано... ну да ладно зы. что-то самой схемы не увидел "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
seraga 280 Опубликовано 28 ноября, 2010 зы. что-то самой схемы не увиделSchematic - выбрать слева вверху. Не она разве? Цифра: PC+SOtM tX-USB exp+SOtM dX-USB HD; Oppo BDP-93 -> DAC: Demograf DAC CS4397(+Amanero USB)/TDA1547|EL8; LevZ DAC-S-015КВ -> AMP: Demograf AMP ML6+AL4; LevZ HA-S-033; Shoker AMP V3 -> Уши: ТДС-15 Snorry mod; ТДС-7 Snorry mod ("ХС"); Sennheiser HD 580 ("ХС" + литцендрат); AKG K712 Pro; Beyerdynamic DT 911 (экз-р Demograf'а) АС: Demograf Speakers 4А-32-2 У4 (speaker cable "ХС") Есть еще разное, но редко используется)) Было: Много чего)) "А теперь, ребята, надо обязательно дунуть! Потому что, если не дунуть, чуда не произойдет!" (А.Акопян) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 Александр Карелин класс А _для наушников_ (это всетаки усилитель для наушников) от 32 Ом и более. ток покоя 140 мА.для акустики получается АВ, конечно. я мучил на 8Вт 1кГц/10кГц/100кГц (вообще спад АЧХ начинается после 600кГц, но это уже у готовой конструкции с учетом входной емкости и цепи Зобеля на выходе) по получасу. нагрев сильный, но не фатальный. конечно дискотеку такими мощностями устраивать не приходится, но обычно я через акустику слушаю на мощности 1,5-2 Вт на канал - больше мне не требуется.на нагрузке 7,5 Ом достигнуто неискаженное вых. напряжение 20В (пик-пик), максимальное 23В (пик-пик, начало ограничения). питание 2х24В. ессно для более высокоомной нагрузки будет больше. для высокоомных и "трудных" ушей самое оно (ну или только ламповая альтернатива). действительно очень "быстрый" и "прозрачный" усилитель. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 28 ноября, 2010 зы. что-то самой схемы не увиделSchematic - выбрать слева вверху. Не она разве? ааа.... спасибо посмотрел. не радует меня обили дифкаскадов и источников тока.... для меня в таком музыка подмирает конкретно "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 зы. что-то самой схемы не увиделSchematic - выбрать слева вверху. Не она разве? ааа.... спасибо посмотрел. не радует меня обили дифкаскадов и источников тока.... для меня в таком музыка подмирает конкретно а что можете предложить? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 28 ноября, 2010 зы. что-то самой схемы не увиделSchematic - выбрать слева вверху. Не она разве? ааа.... спасибо посмотрел. не радует меня обили дифкаскадов и источников тока.... для меня в таком музыка подмирает конкретно а что можете предложить? из транзисторного.. ну например однотактные усилки Н.Пасса... КИТов в сети немало "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 из транзисторного.. ну например однотактные усилки Н.Пасса... КИТов в сети немало ну вот видите, сколько людей столько и мнений. в свое время я около двух недель эксплуатировал пассовский усилитель Х-серии и он мне не понравился. если брать однотакники, то транзисторные в чистом классе А обычно питаются низким напряжением (15-20В) а это делает невозможным получение необходимого выходного напряжения для высокоомных наушников. да и простые однотактные схемы они только с виду просты. а чего стоит например питание таких схем, ведь нужно обеспечить минимальные пульсации? так ли все просто и недорого? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
StaS 16 3 Тракты Опубликовано 28 ноября, 2010 в процессе наладки был подвозбуд, хорошо видимый на осциллографе. пролечилось цепью Зобеля на выходных разъемах. надо еще осциллограмки выложить. Отличный усилитель получился, монстр просто. На моём Бета22 тоже установлена цепь Зобеля на выходе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
steel_monkey 99 Опубликовано 28 ноября, 2010 если брать однотакники, то транзисторные в чистом классе А обычно питаются низким напряжением (15-20В) а это делает невозможным получение необходимого выходного напряжения для высокоомных наушниковНеобходимое это сколько? Стандартный уровень сейчас 2 вольта среднеквадр. Неужели этого кому-то мало? Меломанская система не делит записи на хорошие или плохие. Она позволяет юзеру самому делить их на талантливые и не очень. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 28 ноября, 2010 из транзисторного.. ну например однотактные усилки Н.Пасса... КИТов в сети немало ну вот видите, сколько людей столько и мнений. в свое время я около двух недель эксплуатировал пассовский усилитель Х-серии и он мне не понравился. если брать однотакники, то транзисторные в чистом классе А обычно питаются низким напряжением (15-20В) а это делает невозможным получение необходимого выходного напряжения для высокоомных наушников. да и простые однотактные схемы они только с виду просты. а чего стоит например питание таких схем, ведь нужно обеспечить минимальные пульсации? так ли все просто и недорого? мнения разные для того и форум однотактный он тока в А-классе и может быть))) у Пасса напряжение обычно выше указанного вами... чаще около 35В, да и 20В как-то не вижу даже теоретических проблем с выдачей нужного напряжения и на 600 Ом... питание стоит много чего в любом усилителе, собственно правильное питание это более половины цены хорошего устройства "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 723 Опубликовано 28 ноября, 2010 в свое время я около двух недель эксплуатировал пассовский усилитель Х-серии и он мне не понравился.не догоняю какое отношение данный опыт имеет к усилителю для наушников... может ХА - еще как-то к тому о чем писал, но не Х "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 в свое время я около двух недель эксплуатировал пассовский усилитель Х-серии и он мне не понравился.не догоняю какое отношение данный опыт имеет к усилителю для наушников... может ХА - еще как-то к тому о чем писал, но не Х прямое. не все что делает Пасс может рассматриваться как истина в последней инстанции. Если брать однотактники, то мне Семынинский ближе - ибо такой я собирал лет 30 назад и он мне очень нравился. так вот и мне не понятно, как же так значительная часть обсуждаемых на данном форуме усилителей использует операционные усилители, которые содержат в себе по несколько дифкаскадов, кучу генераторов тока. а народ правды то не знает... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TVT 1 Опубликовано 28 ноября, 2010 Необходимое это сколько? Стандартный уровень сейчас 2 вольта среднеквадр. Неужели этого кому-то мало? вот именно. _среднеквадратичное_, а от пика до пика это уже 6В.это в среднем, но реальный звуковой сигнал он ведь не средний, значит на пиках нужно больше. Вот Карелин про питание в 35 вольт пишет, аэто значит что на выходе можно получить максимум половину питающего минус падение на полевике, да еще и удержаться в линейной области надо бы... впритык получается. Нет, лучше уж однотакты на лампах строить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bobby 5 Опубликовано 28 ноября, 2010 TVTХорошо!Ещё всё-таки хочется спросить Ваше мнение про качество звука данного усилителя, тем более с учетом богатого многолетнего опыта постройки и прослушивания различных конструкций в прошлом.В свое время на Хэдфае плотно интересовались Бетой, затем обсуждение утонуло в свете появления большого количества недорогих усилков из Китая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
steel_monkey 99 Опубликовано 28 ноября, 2010 Необходимое это сколько? Стандартный уровень сейчас 2 вольта среднеквадр. Неужели этого кому-то мало? вот именно. _среднеквадратичное_, а от пика до пика это уже 6В.это в среднем, но реальный звуковой сигнал он ведь не средний, значит на пиках нужно больше. Вот Карелин про питание в 35 вольт пишет, аэто значит что на выходе можно получить максимум половину питающего минус падение на полевике, да еще и удержаться в линейной области надо бы... впритык получается. Нет, лучше уж однотакты на лампах строить.Я в принципе про 2 вольта писал к тому, что обычного повторителя достаточно для подавляющего большинства наушников со стандартным источником. На моё ухо для низкоомных наушников - 2.5 вольта пик-пик (полная шкала преобразования CD) хватает с большим запасом. Вот уж чего чего, а на нехватку напряжения пока никто не жаловался. Ушник Семынина питается от 12 Вольт, а делал он его под AKG К501 и добился очень хороших результатов. Посмотрите, что пишут про раскачку AKG К501 на этом форуме . Меломанская система не делит записи на хорошие или плохие. Она позволяет юзеру самому делить их на талантливые и не очень. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LabAT 57 Опубликовано 28 ноября, 2010 BobbyЛюбые «лишние» детали в канале полезного сигнала портят звук, поэтому в рамках Hi-End задержку подключения нагрузки практически не используют. Пусть лучше будут слышны переходные процессы, чем будет ненадежная группа контактов в цепи нагрузки. С наушниками проще, их можно не надевать до переходных процессов при включении усилителя. Детально об этом можно прочитать, например, в статьях Сухова «Усилитель высокой верности». TVTПолучился внушительный усилитель, поздравляю. marchenkovdmitryLehmann может отдать не более 1А в цепи нагрузки, выходные транзисторы BD139-BD140 могут выдержать 3А, еще большую надежность даже при коротком замыкании в нагрузке, можно получить использовав более мощные транзисторы. Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек. LabAT Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux Maya44, DAC Matrix-mini Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000 AKG: K24P, K514, K530LTD, K601 Grado: SR325i Sennheiser: HD595, HD650 MB Quart: QP400, QP805HS Beyerdynamic: DT880 (2005) Creative: AURVANA LIVE! Fostex: T-50 RP Cresyn: CS-HP700 (Red) Pioneer: M10R Koss: The Plug, PortaPro ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7 Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты