10 парсек

ss8545, понятно. Спасибо!

Ода DT 250-ым. Начну с предыстории. В поисках "своего звука" я уже более десяти лет. Из того, что у меня было в наличии - в основном это связки (как стерео, так и многоканальные), построенные на акустических системах. Не мало их разных было и еще больше чего довелось послушать. К наушникам пришел, когда осознал, что за разумные деньги "обычную" систему, удовлетворяющую мои "скромные" потребности, из hi-fi / high-end компонентов мне не собрать. Что-то более-менее устраивающее меня из акустических систем начиналось от полуляма и более. С головными телефонами в плане цен все было гораздо гуманнее. Но и тут не сложилось. Уже собирался брать средний комплект STAX, как волею судеб мне посчастливилось заслушать чуть ли не самые начальные студийные мониторы. И всё, жизнь для меня перевернулась. Я зыбыл о hi-fi и о high-end, забыл о наушниках и о STAX в том числе. В моем жилище поселились активные студийные мониторы ближнего поля Focal Solo6 Be. Расписывать какие они из себя хорошие и как я их полюбил не буду. О них и так достаточно много написано в сети и на различных форумах. Скажу лишь только то, что брал их как проходной вариант, поиграться, не веря, что они смогут задержаться у меня на долго. Но как же я ощибался! Вот собственно и первая общая черта этих чудесных мониторов с Beyerdynamic DT 250/250. А то Уважаемый Читатель наверно справедливо заметит, к чему это автор развел автобиографию на "сто страниц"? Все очень просто. Последние года полтора я ничего кроме своих Focal Solo6 Be не слушал. Не слушал не потому что не было возможности, а просто не было желания. Все более чем устраивало, да в общем-то и сейчвс устраивает. Но как часто бывает, любимые жены и дети не дают себе в удовольствие послушать музыку на сон грядущий. Или вообще не дают послушать. Не то чтобы вдумчиво. Возможности выловить те редкие моменты, когда никого нет дома все меньше, а продержаться без "дозы" становится все труднее. Потому было принято решение для ночного (преимущественным образом) прослушивания подобрать себе закрытые наушники, способные по возможности не уступить моим мониторам. И как догадывается пытливый Читатель, именно по этой причине выбор делался исключительно из профессиональных/студийных головных телефонов. О чем если кому интересно можно почитать в созданной мной теме: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25513&st=0 В конечном итоге выбор пал на Beyerdynamic DT 250/250. Далее заочное сравнение буду проводить со своими Focal Solo6 Be. Почему заочное? Потому что в лоб сравнить так возможноти у меня пока еще и не появилось по означенным выше причинам. А почему сравнение с мониторами? Потому что Beyerdynamic DT 250/250 - это тоже в чистом виде мониторы! И как я уже писал в своей теме отсюда все их плюсы и минусы. Также как и от своих Focal Solo6 Be я не ждал ничего особенного и от Beyerdynamic DT 250/250. Однако они смогли меня удивить. И первое что приходит на ум при их прослушивании - это прозрачность, детальность, слитность и ясность на СЧ. Линейность АЧХ для меня после АС как бы стало само сабой разумеющимся. Однако надо учитывать тот факт, что эту линейность у наушников получить не так-то просто, если не сказать невозможно. И тем не менее на мое ухо АЧХ у DT 250 действительно ровная. А вот прозрачностью и детальностью DT 250 поистине удивили, т.к. у моих Focal-ов она на очень высоком уровне. Но помимо всего прочего DT 250 обладают еще и незаурядной на мой слух слитностью. Тут я бы остановился поподробней. Ибо как правило двигая воображаемый ползунок в сторону детальности, мы теряем в слитности и наоборот. Здесь же детальность не в ущерб слитности. Этим DT 250 напомнили мне STAX. А вот у AKG K 701 и Sennheiser HD 800 детальность как раз таки полная противоположность "неслитная". ИМХО, соостоящая, как здесь на форуме было написано, из "мельчайших иголочек". За счет вот этой невероятной синергии высокого разрешения, детальности и слитности возникает ясность и цельность. Если с разрешением, детальностью и прозрачностью у моих Focal все хорошо, то по слитности и цельности DT 250 заметно вырвались вперед. Тембры 250-ые передают настолько естественно и натурально, что можно расслышать мельчайшие нюансы и изменения ноток голоса или акустических инструментов, всю их многогранность, переливы интонаций и т.д. и т.п. Сейчас наверняка опытный Читатель, не раз слышавший DT 250, возразит, что есть не мало наушников, обладающих более "красочными" тембрами. На что я отвечу, что я говорю о реальных (!), не придуманных (!) тембрах, которые есть в самой записи! Ибо тестирование происходило в основном на выученных "на зубок" композициях. Напомню, что Beyerdynamic DT 250/250 - это в чистом виде профессиональный инструмент и его главный козырь - честность и точность! Никакой отсебятины! Насколько это вообще возможно разумеется. Итак первая общая черта с Focal Solo6 Be у DT 250, как я уже писал, в моем случае - это то, что я не ждал от них ничего особо выдающегося. Но, ИМХО, что первые, что вторые отыгрывают на куда большую сумму, чем стоят. Особенно для тех, кто во главу угла, как и я, ставит честность и точность. Второе, ну это и так понятно, можно было даже не писать, это то, что и те и другие относятся к проф. оборудованию со всеми вытекающими. Ну а далее, как заметил Многоуважаемый Читатель, пошли различия. Оно собственно и логично. Колонки с наушниками сравнивать... Потому, думаю, это можно опустить. Разумеется тут и сцена, которую совершенно бесподобно строят Focal-ы, что вполне обыденно для студийной акустики и что дается мало какому high-end-у на таком "космическом" уровне. Понятное дело, что DT 250, у которых "звук в голове" ничем подобным похвастать не могут. Однако я уже успел послушать их через свой ЦАП - Mytek Digital Stereo192-DSD DAC, через ушной выход CD-проигрывателя Sony SCD-XB790, через два ноутбука и два смартфона. Разницу между устройствами можно уловить мгновенно. Но этим, пожалуй, мало кого удивишь. То что они показывают разницу между различными изданиями альбомов, так это и мои Focal Solo6 Be отлично показывают и я думаю много что еще. А вот то, что они вытаскивают даже из файлов залитых на YouTube все что есть в записи, меня честно говоря поразило. По правде сказать, я не слушал/смотрел YouTube через свои мониторы. Но то сколько я получил эмоций делая это в Байерах... Конечно чем качественнее запись, тем больше эмоций. Потому начинал я с Dead Can Dance, Pink Floyd, Roger Waters... Кстати к сцене у меня претензий не было. А закончил я уже группой Кино и Алисой. Включая один трек, прослушивал целые альбомы, т.к. застваить себя выключить музыку физически не мог. Что интересно, это первые наушники, которые я могу слушать громко и очень-очень громко. И при этом продолжительное время! Никакого дискомфорта поэтому поводу я не испытываю! Что для меня удивительно, потому как музыку в наушниках слушаю обычно очень тихо. Только иногда один максимум два трека делаю погромче и опять убавляю. DT 250 позволяют "наваливать" громкость от души. Я даже на своих мониторах на такой громкости не слушаю, т.к. становятся слышны комнатные переотражения. В Байерах это просто класс! Наверно это и есть лишнее подтверждение линейности АЧХ или малых уровней искажений. А может и того и другого. Посмотрел в наушниках Remux: Крепкий Орешек / Die Hard (1988). Несмотря на то, что картинка на весьма высоком уровне (смотрю на плазме Panasonic 55") звук просто кошмар (дорожка DTS). Настолько явно слышны огрехи сведения. Ощущение, что слушаешь спектакль. А вот: Сейчас Самое Время / Now Is Good (2012) (дорожка DTS-HD Master Audio) звук просто потрясный! Это к тому, что далеко не все в этих наушниках звучит зачетно. Т.е. все таки качество записи первостепенно, а формат записи и даже через какой ЦАП преобразован звук вторично. Впрочем и это 250-ые позволяют легко отследить.

Нравятся прозрачностью, детальностью и "воздухом". У 650-ых жуткий горб на мид-басе, которого нет у HD 800. Субъективно тоже не показались совсем уж ровными. А вот эти кажутся вполне ровными. А для головных телефонов так очень даже. На АС конечно добиться ровной АЧХ проще при условии обработанного помещения. Что это?

Соглашусь.

По памяти это одно из основных отличий DT 250 от 272 HD. Или "на 15й ряд партера БЗК".

Yamaha MSP7 Studio на голову или две выше чем KRK VXT6. У меня Focal Solo6 Be. При случае хочу их детально сравнить со своими DT 250.

И все же если судить по AKG K 272 HD, то 271-ые очень хорошие наушники. А за свою цену тем более.

Вот здесь следует оговориться. "Температура" этого самого оттенка, очень сильно зависит от громкости, на которой проводилось прослушивание. На малой громкости этот самый оттенок скорее имеет прохладный колорит нежели теплый. А если сравнивать Precide Ergo Mod 1 с Beyerdynamic DT 250, то как раз последние звучат "теплее", а на самом деле нейтральнее. Т.е. Precide в сравнении с Beyerdynamic звучат холоднее в силу своей большей отстраненности. Что же касается самих Beyerdynamic DT 250, то я бы назвал их звучание реалистичным, в отличии от Precide Ergo Mod 1, которые однозначно очень вкусовые наушники.

Хорошие мониторы.

Beyerdynamic DT 250 / 250 vs. Precide Ergo Mod 1 Сравнение оказалось сложнее чем я думал. По правде сказать, я был уверен, что победа будет целиком и полностью на стороне DT 250. Главным образом потому, что я окончательно ушел к студийному (т.е. честному, не приукрашенному) звучанию. Однако Пресайдам было что противопоставить DT 250. В общем и целом конепт наушников совершенно разный. При чем настолько, что между ними вообще ничего общего нет! Это-то и вызвало основную сложность при тестировании. Но ближе к делу. Precide Ergo Mod 1 - самая младшая модель Швейцарской фирмы. В свое время я ее предпочел более старшей модели Precide Ergo Mod 2 за более "воздушное", легкое и светлое звучание. Также пространство у Ergo Mod 1 более объемное. В сети же ходит молва, что Ergo Mod 1 - наушники вообще ни о чем в сравнении с Ergo Mod 2. Последние звучат плотнее, что собственно меня и оттолкнуло от них. Напомню, тогда я подыскивал себе головные телефоны способные хоть как-то напомнить звучание акустических систем. И в самом деле Precide строят очень широкую панораму. При этом в отличии от AKG K 701, да и всех "традиционных" наушников, сцена располагается не над головой, а в горизонтальной плоскости, напоминая тем самым обычные АС. А если вспомнить, что Beyerdynamic DT 250 почти моно наушники со "звуком в голове", то Вам должно быть понятно, почему мне было их так сложно сравнивать. Более того, если провести параллель с акустическими системами, то Beyerdynamic DT 250 - это условно одна колонка, а Precide Ergo Mod 1 - это даже не стерео, а многоканальная система. Вот насколько велика разница между ними по части построения сцены. Однако это не единственное различие. Beyerdynamic DT 250 воспроизводит весь диапазон частот, условно от самого нижнего регистра до самой верхней октавы. Precide - это вообще радио в сравнении с DT 250. У них (у Precide) не то чтобы НЧ отсутствуют как класс, у них нет даже нижней середины на фоне 250-ых. Более того, по ВЧ у них также завал. Верха у Precide менее ясные и детальные чем у Beyerdynamic. А самого-самого верха как-будто бы тоже нет. Т.е. они в буквальном смысле звучат как радио. Но как многоканальное радио! Казалось бы зачем вообще такие наушники как Precide, которые отыгрывают узкий участок спектра а ля широкополосники? Но ведь широкополосники за что-то же любят! И у них не малая армия поклонников. Несмотря на все свои недостатки звучание у Precide увлекает. И еще как! Через некоторое время забываешь, что у них нет ни НЧ, ни ВЧ. Их звучание обладает налетом "винтажности". Как-будто слушаешь старые широкополосные динамики через ламповый однотактный усилитель. Вокал в Precide отличает слегка теплый оттенок. А если еще учесть, что "широкополосников" этих не два, а 5.1 или даже 7.1 (только без сабвуфера), то становится понятно от чего у голоса (особенно у женского) такое легкое, возвышенное звучание. На "возвышенность" также в не малой степени влияют и обрезанные НЧ, из-за чего звучание приобретает легковесность, но в тоже время и легкость, "свободу". Я впервую очередь обращаю внимание на верхнюю середину. Именно этот диапазон в Precide как раз и выделен. От того мне очень сложно было принять решение, что же мне все таки больше нравится, приукрашенность Precide или честность Beyerdynamic. Формально Beyerdynamic более детальные, они выдают в значительной степени больше звуков. На "объемных" композициях недостатков по построению сцены даже в сравнении с Precide не ощущается. Однако вокал у Beyerdynamic расположен ближе. Мне же импонирует чуть отстраненное звучание. Я вообще любитель созерцать и анализировать. И последний не маловажный нюанс. "Битва" шла на поле Precide, т.к. прослушивались в основном композиции легких жанров с акустической музыкой или вокалом. В композициях, где упор делался на НЧ-составляющую, "слив" Precide был очевидным. Список композиций: Chris Jones - No Sanctuary Here Dave Gahan – Stay Depeche Mode - Waiting For The Night Eagles - Hotel California (Live) Kari Bremnes - Coastal Ship Keiko Matsui - Marula Mighty Sam McClain - Who Made You Cry Peter Gabriel - Mercy Street Pink Floyd - High Hopes Pink Floyd - Run Like Hell (Live '95) Roger Waters - It's A Miracle Steve Strauss - Youngstown

А хрен его знает. Те и другие достойные. Для ответа надо бы пожить с теми и другими, и это еще учитывая, что те и другие студийные мониторы, рассчитанные на более-менее подготовленную КДП. Ну из того что я слушал - 6332 удивили дичайшей ровной линейностью на любых уровнях, приводящей к потрясной неутомительности (часа 4 fear factory на громкости под 93 дб средней - да легко, вообще ухо не утомляется), но некоторой смазанностью во временной области и нивелированием тембральных особенностей классических вокалисток. 1151 пробные, которые я слушал, были яркие, детальные и вообще клевые, но чуть резковатые (но это фиксится настройкой по заказу). В общем я тут ничо не скажу, кроме того, что варианты достойные и их стоит оба послушать всякому кто может. Melsig, Спасибо!

iow, Спасибо Огромное за отчет! Если уж Вы с такими серьезными требованиями к звуку оценили Фокалы, значит они действительно того стоят! +1 Или цифровой кроссовер с функцией room-корректора. Melsig, а что Вам лично больше по душе E1151 или LSR 6332 ? И почему? Ну ведь главное результат, а не каким способом он достигнут (если конечно опустить финансовую составляющую вопроса).

iow, а почему именно MP3, а не WAV скажем?

По моему пищалки там идентичные или очень близкие к идентичности. И да, Mytek отлично звучит с Focal Solo6 Be. ИМХО.

Сейчас слушаю Mytek Digital Stereo192-DSD DAC с Beyerdynamic DT 250 / 250 Ohm. Вполне на уровне.

Mytek Digital Stereo192-DSD DAC Preamp и Mytek Digital Stereo192-DSD DAC Mastering отличаются лишь тем, что у первого есть аналоговые входы (для подключения, например, виниловой вертушки, кассетной деки, тюнера и т.д.). У второго цифровые профессиональные входы для подключения SACD/DSD-транспорта/рекордера.

Спасибо!

Это только мое предположение. Но может быть за счет "звука в голове" как раз и появляется слитность не в ущерб детальности? Не подумайте, что защищаю, просто констатирую - Pink Floyd и Roger Waters в плане построения пространства звучат на DT 250 без нареканий. ИМХО. Спасибо! Учту при тестировании.

Zontik, Спасибо Вам Большое за развернутый отзыв! С Вашим мнением согласен. Единственное, выразил бы свою точку зрения насчет "сцены" в наушниках. Когда-то, пытаясь заменить головными телефонами акустические системы, я тоже не приемлил отсутствие в них сцены. Для меня это был чуть ли не наиважнейший параметр. Мои бывшие AKG K 701 и Precide Ergo Mod 1 наглядное тому подтверждение. Однако вынужден признать, что АС строят пространство недостижимое для головных телефонов. И как следствие я уже не жду от последних ничего выдающегося на этом поприще. Говорят есть исключение - AKG K 1000. Я их не слышал.

Прям как мед на уши. "Ровные, до скуки ровные" - лучшая похвала для меня! Значит выбор правильный сделал! И то что "ушам тесно" есть такое.

Друзья! Всем Спасибо! Поиски своего звука не закончил. Еще предстоит сравнение с HD 800. Проблема только в жутком дефиците времени. Его просто нет. Поэтому и выводы такие возможно что поверхностные. Даже к ноутбуку еще не подключал, ради чего собственно и покупал наушники. З.Ы. Вот думаю теперь, а не зря ли я их всю ночь и весь сегодняшний день прогреваю? Как теперь сравнивать с конкурентами? Но как минимум на днях сравню с Precide Ergo Mod 1.

Взял BEYERDYNAMIC DT 250 / 250 OHM. Всю ночь слушал свой самописный тестовый диск... Не мог заставить себя выключить музыку, несмотря на то, что треки на диске заезженные до дыр и выученные наизусть. Вы наверно справедливо думаете - "сейчас будет расхваливать уже свои Байеры". Мол "каждый кулик свое болото хвалит". Да! Буду! Но не столько Байеры, сколько связку Mytek Digital Stereo192-DSD DAC + Beyerdynamic DT 250. Вот уж она поистине получилась синергичной. Впрочем, чему тут удивляться и то, и другое - проф. оборудование. Так что на мой взгляд результат вполне ожидаемый. С другой стороны DT 250 в связке с Mytek заставили меня осознать, что пора приводить в порядок комнату прослушивания. Сейчас у меня нет никакой акустической обработки. И в сравнении Focal Solo6 Be (мои мониторы) c Beyerdynamic DT 250 это очень сильно чувствуется. Когда-то точно также я был вынужден констатировать превосходство AKG K 701 над моими бывшими ProAc Response D15. Впрочем, если тогда именно AKG оказались на мой вкус предпочтительнее нежели чем ProAc, то сейчас я склонен полагать, что в "проигрыше" Focal повинно именно необработанное помещение. Но давайте по порядку. Сначала я воткнул DT 250 в свой старенький SACD-проигрыватель Sony SCD-XB790. АЧХ (опять АЧХ ) мне сразу показалась ровной, но плавно наклоненной от НЧ в сторону ВЧ (ВЧ субъективно самую малость меньше). Но после того как я переткнул Байеры из Sony в Mytek, АЧХ стала на мой слух идеальной. При чем на столько, что я по кругу прокрутил несколько раз подряд свой тестовый диск. А ведь про бас Mytek пишут такое... Я боялся его явного переизбытка. Ан нет! Но бас хорош! Очень даже! Он не доминирует, не выпирает ненавистный мне горб на мидбасе, но при этом НЧ очень глубокие! Нет эффекта радио (когда испытываешь явный дефицит низких частот). Высокие острые, четкие. Их хватает более чем, но они не акцентируют на себе внимание (если запись нормальная). Однако все же бериллиевым ВЧ от Focal они несколько проигрывают по плавности. Но более всего меня впечатлил СЧ-диапазон. Вокал просто супер! Очень естественный, натуральный, выразительный, но не крикливый. Тут писали, что DT 250 не эмоциональные. Видимо и впрямь сколько людей столько и мнений. Давно я не получал столько эмоций от прослушивания буквально вызубринных треков. Голос очень ясный, проникновенный, а СЧ в целом прозрачные... Кстати, насчет сцены. Да, она мягко говоря не широкая, почти моно. Но глубина все же есть! И на мой взгляд даже очень глубокая глубина! Впрочем, опять таки от записи зависит. Попробовал послушать бинауральные записи. На Precide Ergo Mod 1 эффект интереснее. Хотя на DT 250 звучит точнее. Недостатки. Первое и самое главное. Beyerdynamic DT 250 - это мониторы! Т.е. обладают в чистом виде мониторным звуком. Отсюда все плюсы и минусы. Если запись хорошая слушать интересно, если нет, то... Скажем, японский SHM-CD Uriah Heep, хоть он и японский и SHM-CD, не ахти. А вот HDCD Kari Bremnes - просто улет! Второе, а для меня пожалуй первое и единственное на данный момент - давят на виски. Про давление на макушку очень быстро забываешь и не замечаешь этого, а вот виски... Но и тут, в положении, когда смотришь прямо перед собой или вообще лежишь на спине, никаких претензий. Но когда печатаешь чего-то, склонившись над ноутбуком, лежащим на коленях, амбушюры оттопыривают уши и это меня очень напрягает. Следующий шаг - сравнение в лоб DT 250 с AKG K 272 HD, Shure SRH940 и Sennheiser HD 800. Правда источник будет другой. З.Ы. Сейчас закидаете помидорами, но DT 250 мне чем-то напомнили STAX. И еще у них очень слитное звучание. И при этом без потери детальности.

pollar, все верно! Я слушал именно на 250 Ом. Я слушаю музыку на студийных мониторах. Думаю, это многое объясняет. Абсолютно верно!

А как Вы определили, что 940-ые выше классом. чем 250-ые? Если предоставится такая возможность, обязательно сравню.

Чтобы слышать запись как она задумывалась (хотя бы в СЧ-диапазоне). З.Ы. Даже если предположить, что мой или кого-либо другого слух не линеен, тем не менее конкретный индивидуум за прожитые годы уже привык ТАК слышать. И он ТАК слышит ВСЁ (и окружающий мир, и музыку и т.д. и т.п.). Поэтому для правдивого восприятия ему нужна звуковоспроизводящая система (будь то АС или головные телефоны) с ровным, честным тональным балансом. А говорить, что чей-то слух или какой-либо музыкальный инструмент нелинеен в данном контексте не уместно.