donmilani

2pollar да пока еще ничего не получилось - на фото заготовка, причем практически стоковая от Van Den Hul (пишут, что кабель один из лучших из его линейки, используют как фоно и межблок). Удалил экран и оплетку, да скрутил две косички в одну до разветвителя. Наполнение его, диэлектрик проводов тоже - карбон... я ничего не менял. Добавил термоусадку сверху и жду поставки оплетки и сплиттера. Вообще-то его можно было оставить как есть для наушников, но экран и сдвоенная структура кабеля, на мой взгляд, ни к чему. Мелочи вечно мешают... нет информации по термоусадкам и оплеткам для "мягких кабелей", - вот и хотелось бы, чтобы народ обменивался опытом. Ветка о кабелях для LCD... я хорошо отношусь к моножиле и тефлону, но использование моножилы для наушников - это уже перебор (для меня). Ненадежно, неудобно, жуткий вид - мне этого достаточно, невзирая на то, как он поет. Использование тефлоновых термоусадок - хотелось бы, но слишком жесткая. Хлопок, шелк... отлично, можно постараться и купить, но... кто мне объяснит как её натягивать на провод, да еще многожильный? Одеть моножилу... без проблем, но у нас кабель для наушников, который должен быть мягким. Насчет свивки... пока наблюдаю у всех более менее приличных кабелей попарную свивку, даже сетевики вьют. Загонять их потом в один провод или пускать отдельно до штекера - дело вкуса (хотя, возможно, отдельная конструкция более точно передает звук). Лично мне конструкция Insane FB (http://vesperaudio.ru/view-gallery/15/%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8) не понравилась.

хотелось бы поднять тему и направить обсуждение на "изготовление кабеля своими руками" ... разговоров много, а конкретики мало, а именно нет информации о конструктиве кабеля (свивка, плетение, параллельные жилы), используемых диэлектриках и чулках (оплетке). Разговоры о "секретах мастера" давайте не будем поднимать (дело хозяйское, хочешь заработать - отмалчивайся), я же предлагаю выкладывать информацию, которая поможет любителям изготовить свой "волшебный кабель". Спору нет, мастер сделает лучше (опыт всё же много значит), но своя работа всегда душу греет, особенно, если она удалась. Итак начну... Задумка была сделать кабель для наушников, сделать так, чтобы было приятно посмотреть и в руках подержать (о звуке пока не говорю - оценить можно только после изготовления, но навряд ли получится хуже стока). Жилы найти не проблема (особенно медные), а вот дальше возникает вопрос о скрутке... по часовой или против? Пролистав форумы, так не получил ответ: большинство крутит против часовой (от источника), но есть умельцы, утверждающие, что при "по часовой" скрутке звук им больше нравится. Некоторые крутят в разные стороны (разговор, конечно, о балансном подключении). В общем, решил проверить как у мастеров, да заодно уменьшить себе работы при изготовлении первого кабеля. Купил 2м (обрезок) Van Den Hul D-502 Hybrid в "черную пятницу" (http://www.*****...502_Hybrid.html), разделал и получил 2 скрутки (против часовой) и 4 посеребренные жилы из оплетки. Следующий этап: термоусадка. Нужна она или нет в данном случае - не знаю. Скрутка 2х2 (не нравится мне 2 провода до джека) держится плохо, особенно будет заметно при частых изгибах кабеля. Как оказалось термоусадку у нас обычно продают кусками по 1 метр - не годится, нужно 2 метра минимум одни куском. Далее... какую использовать? Термоусадки из полиолефина оказались жестковатыми после усадки, пришлось искать из полиэтилена (по слухам самые мягкие). Нашел тут http://www.gradiant....ivaemaya-trubka . Оказалось дешево и сердито. Села превосходно и кабель остался мягким. Кстати, использовал её для жил из оплетки - получился отличный провод для портатива. Осталось поразмыслить над "декоративной шкурой" и сплиттере. ПолиЭтиленТерефталат (FLEXO PET, http://www.1-cable.r...0101.html#avail) оказался малопригодным для кабеля - жесткий и нет полного покрытия. Попробовал шнурок из хлопка и синтетики - одеть можно с большим трудом, но внешний вид её становится удручающим к концу работы (50см вроде выдерживал ход, а дальше появляются затяжки и ворсистость) - у меня не пошло, надо думать над техникой его натягивания. Нашел еще одну http://www.*****...vive_CSF-6.html , но цена зашкаливает. Мои поиски привели к продукции Viablu (http://www.viablue.d...m/sleeves.shtml). Заказал у них оплетку и сплиттеры NF-A7 SPLITTER, надеюсь получить до Нового года и отписаться о качестве. Ну, а пока пару фоток того, что у меня получилось

Получил документацию по Denon. Для любителей разбирать, думаю, будет не лишним ознакомиться AHD7000ALL_SM_V03.pdf

2sergst с одной только разницей - моножила более ломкая, даже после "спец. обработки", что несомненно скажется на звуке со временем. жаль, но похоже это единственная причина, по которой её никто не использует в проводах для наушников. PS. Я тут сейчас кабелек варганю из гидроакустического кабеля на 8 жил... сделаю на 8 и 4 жилы экземпляры. Был бы рад, если ты возьмешь на тестирование, а то у меня, сам знаешь, возможностей по быстрой замене нет :-) Кабелек сам так себе, описания нет... знаю только, что реактивное сопротивление у него на минимуме (иначе аналог не пройдет на 25 метров в нужной форме), скрутка по 2 жилы и потом все 4 скручены между собой (похоже по феншую... практически в параллель), сверху идет хлопковая обертка и экран. Жилы луженные или с покрытием, вроде по 0.5, но нужно проверить. Экран я, конечно, удаляю вместе с гидроизоляцией и далее по схеме.... интересно как себя поведет на акустичесом тракте.

Думаю, Сергей простит за это ... Корпус драйвера на 2000-х отличается от 7000-х, это точно. Как и писал в теме, пришлось задействовать Dremel (ножом не очень интересно резать твердый пластик). Надо сказать, отрезал отлично и отшлифовал им же - так что здесь вопросов нет. С чашками у меня проблем нет, так как использую полностью корпус и чашки от 7000-х (всё село как родное). Работа пока остановилась из-за моего бзика припаять кабель из 8 жил от Евгения (толстоват он оказался) и смонтировать корпус... в общем, прижима нет плотного чашек с драйвером к кольцу оголовья и, похоже, резьба на одном креплении всё же сорвалась. Итог пока таков: размонтировал вновь, отпаялся нормально (контакты не пожог) и теперь в раздумьях как обеспечить нормальный прижим и восстановить резьбу. Возможно использую кабель insane от Павла (валяется у меня в запасе) - он потоньше. А пока на своих 7000-х резанул кабель до 1.5 метра и поставил миниджек :-)

Не знаю, держал у знакомого и тот и другой в руках, разницы вообще не нашел. Абсолютно один и тот же коннектор. Потом уже позже узнал, что UA делает их для Oyaide по OEM заказу, т.е. они в принципе и не должны отличаться. Еще больше был в шоке, когда увидел, что это в открытую написано в описании на все кабели. Хотя казалось бы уж им это точно не выгодно. не по теме, но всё же... в теме "сетевой кабель" на форуме, если память не изменяет год назад, это уже обсуждалось. про "OEM заказ" тоже слышал, но подтверждения так и не нашел - одни слухи. Искал их сайт одно время... тоже безуспешно. На ***** эту тему тоже обходят стороной, но год назад болел этим... напокупал UE, Furu, Oyande и Wattgate (блин, сколько бабок выкинул на коннекторы и огрызки проводов :-) ). Монтировал все. UE - неплохая продукция, но не любит многократного демонтажа: винты мягкие, пластик тоже отличается по качеству в худшую сторону, про резинки я вообще молчу. Самая крепкая вилка у Wattgate, но Oyande и Furu не слишком далеко отстали по этим свойствам... в общем, тут дело вкуса. Wattgate хорош, если кабель толстый ( я использовал Acoustic Revive Power Max 10000, вроде).

Сергей, если тебе не принципиально наличие надписи Oyaide. То не трать зря деньги, возьми Ultimate Audio P-079e. Ultimate Audio делают вилки и для Oyaide и много кого еще. Данные модели вообще идентичны всем кроме цены. Я не удивлюсь, что есть и F-S 2.0 под их брендом. Но пока найти не смог. К сожалению отличаются, особенно по качеству изготовления и материалам... по звуку не знаю, не прочувствовал разницу, а вот при сборке с Oyande приятнее работать... но Wattgate мне больше понравился :-)

@MyaSSSko, это зря... я же не пытаюсь переубедить в абсурдности замены кабеля... просто спешить не нужно и продумать все моменты, которые могут возникнуть при демонтаже и монтаже. Кстати, выход кабеля через драйвер и дальше через кольцо и в самом деле продуман скверно - неудобно собирать обратно. О сорванной резьбе в пластмассовом корпусе драйвера слышал от Евгения (с его слов это болезнь наших Denon-ов), да и сам столкнулся, к сожалению. Сергей, смотрю, поставив переходник, о термоусадке особо и не думал (судя по фото), но хочется иметь завершенный внешний вид :-) Denon 2000 и 7000 имеют один характер, но звук всё же разный

@MyaSSSko, к примеру, возможны ситуации с 1) плохим прижимом кольца корпуса к чашкам после демонтажа/монтажа из-за того, что конструкция прижима достаточно ненадежна или из-за того, что слишком толстый кабель 2) резиновые наконечники (те, что на выходе из наушников) могут и порваться... придется думать о термоусадке или заливке новой 3) возможен обрыв контактов у драйвера при частой пайке, а найти новые сейчас практически нереально 4) у LA три прорези на чашках, у стоковых две (на моих по крайней мере) - придется резать чашку иначе плотного прижима Вам не видать. Ситуации разные бывают... Согласен, всё зависит от кривизны рук и опыта, поэтому и пишу: "Будьте внимательны!" PS. Сейчас монтирую 2000-е драйвера в 7000-й корпус... оказалось, что без вмешательства в конструкцию корпуса драйвера или чашки его туда не поставить... хорошо Dremel всегда под рукой :-)

насчет замены кабеля... будьте внимательными при замене на толстый шнурок - прижим хлипкий, можно резьбу запросто сорвать. @Ilya-s, Вас ждут много интересных и малоприятных моментов, если решитесь менять кабель, правда звук изменится в лучшую сторону, согласен

@sergst, Приветствую... так и не добрался до твоей прослушки, но надеюсь попасть и заценить. У меня другой кабель (похоже и другие наушники, см выше)... детальность изменилась явно, а вот мелодичность и музыкальность я бы не сказал. Как-то в моем понимании не укладывается как может повыситься мелодичность при увеличении детальности... но, у меня, вообще, странности восприятия: помню на прослушке зацепили только стаксы Фархата, всё остальное просто никак не играло, включая мои деноны :-)

, ооо... тут глубокий смысл, связанный с "болезнью" :-) если кратко: есть корпус и чашки от 7000-х и много чего еще... выкидывать жалко, а поэкспериментировать хотца. Ставить такие эксперименты сходу (всё же опыта по модингу у меня маловато) над 7000-ми уже не хочется, а 2000-е стоят копейки. Почему бы и не попробовать... Насчет 900-х были мысли, но не сложилось пока... болезнь еще не прогрессирует :-) Кстати, про поводу детальности. Как я и писал ранее (после замены кабеля в 7000-х) детальность стала выше, но... тут уж вклинивается субъективное восприятие: не всегда хочется слушать "аналитический звук" - утомляет быстро.

@HOOD, я бы не сказал, что денег у посетителей данного форума нет... а учитывая "аудиофильскую болезнь" (которая и меня зацепила) разговор о деньгах не имеет смысла. Вчера погонял 7000-е и 2000-е в стоке... без обсуждений 2000-е сливают 7000-м по многим параметрам, но основное (для меня) детальность и заваленный верх - думаю, что это можно исправить заменой кабеля и деревом... всё же пластик и стоковый кабель у 2000-х явно гадят. Насчет объемности звука и базы... не уверен, что изменится с модом, но попробовать нужно. Подчерк у тех и других одинаковый - Деноновский :-)

@MyaSSSko, драйвера по отзывам разные, но я так и не нашел спецификаций на них. На сайте Foxter представлены только два драйвера (http://www.foster.co...es/n448498.html), причем различия я так и не увидел.. на письма они не отвечают. Denon также отмалчивается (хотя, возможно, они не отвечают только мне). Вся информация о различиях представлена на форумах, рекламных проспектах итп... я не видел официальных паспортных данных на драйвера. Не уверен, что помещение драйверов в корпус от 7000-х, деревянные чашки с демпфированием и детальный кабель не приблизят звучание 2000-х драйверов к звуку 7000-х для моего восприятия (я всё же не музыкант)... проверю и отпишусь по завершению. Опять же... вы правы, дело вкуса. Многие ругают Foxter 900 и при этом расхваливают 600-е, хотя драйвера у первого намного круче.

@pollar, Прикупил 2000-е... если они после всех моих модов переиграют (на мой слух, естественно) 7000-е, - солью эти топы и забуду как страшный сон, так как с драйверами у Foxter (которые по слухам и поставляли драйвера) полная неразбериха!

Сегодня попали в руки еще одни 7000-е... я в шоке! Если мне не изменяет память, то писал ранее, что мне недостаточно баса 7000-х, что баса там просто мало на мой слух. Так вот, в новом экземпляре (по номеру более позднего выпуска) баса не просто много, его много даже для меня.... желания крутить boost в m3 просто не возникает... подкрутить бы обратно:-) Установил свои LA чашки и амбушуры - эффект есть: собралось и просветлилось... кстати, амбушуры чуть расширили сцену, других изменений не заметил, задемфированные чашки подправили звучание. Замечу еще раз, что стоковый кабель всё же грязнит звук (как это не прискорбно для меня)... но тем, кто решится на замену нужно быть предельно внимательными - крепеж обода к драйверу очень ненадежный и толстый кабель может мешать прижиму. В общем, сравнивать звук Denon AH-D7000 очень проблематично - вариации звука налицо от наушников к наушникам

@sergst, приехать. к сожалению не получится, но предоставить кабель от Павла (Evo Insane FB) для LCD могу. если удастся встретиться завтра в метро

@Farkhat, в чашки... это я про доминирующее влияние кабеля, там много чего можно менять и звук будет гулять во все стороны :-) насчет амбушур от Марка: у него фотки сравнения есть на сайте, а по памяти я и не скажу (стоковых не осталось) http://www.lawtonaudio.com/page10.html

@Farkhat, ну, насчет влияния не соглашусь... тут, давеча. решил в чашки звукопоглощающий материал проложить (как в колонках) - звук 7000-х так кардинально поменялся. что и сказать нечего: бас стал так доминировать, что желать и нечего более любителям басовитого звука... жаль, что при этом середина и верха смазались жутко - пришлось всё вернуть обратно :-)

@Farkhat, Отличное начало! Ждем отзывов о звуке:-)

@jedie, я так понимаю, что поиск у Вас временно приостановлен, если модить стали? ... интересно услышать о сравнении с Denon, к каким ближе по звуку 5000-м или 7000-м, может сравнивал кто?

@Alex1375, Такая же ерунда - только трехлепестковые и спасают. Думал насадки делать, но теперь сомнения одолевают.

выкладываю фотки, как обещал... качество так себе, но других нет - медный литц: диаметр жилы 0,11мм, 34 жилы на один проводник; - посеребренная медь МСЭ16-13 0,08мм, 7 жил на один проводник (экран из посеребренной меди + внутри жила МС 16-13 сечением 0,08мм, год выпуска ~89г).

@kabuto, он мне сегодня показывал кабель для портатива... медный литц в черной изоляции просто шик получился: не знаю как звук, но внешне загляденье - мягкий словно резинка в руках. Hybrid тоже круто выглядит, но тот... просто слюнки потекли :-)

@kabuto, Я тоже так думал и спросил сегодня у него, но оказалось, что не он. Экспериментировали... - медный литц: диаметр жилы 0,11мм, 34 жилы на один проводник (сам с бабины крутит); - посеребренная медь МСЭ16-13 0,08мм, 7 жил на один проводник. Вроде ничего эксклюзивного в материалах, но работа трудоемкая.