donmilani

Примененные мной схемы: 1. - Стандарт. Показано на 8 жилах, такая же техника и на 16. У меня практически всегда вырождается в квадратное сечение (что, в принципе, логично, если вникнуть в структуру плетения), присутствует сильное перекручивание при плетении - приходится раскручивать при каждом повороте диска). На 16 жилах получил круглое сечение, правда от 4 метров жил в итоге остался кабель на 2.5 метра (как писал ранее усадка 22-23% и брак, который я терпеть не могу... обрезал лишнее) 2. - Использовал в качестве эксперимента для 8 жил (первый вариант для 8 жил мне не понравился - не смог побороть квадрат). В моем случае плетение достаточно мелкое, но похоже, вроде, на то, что использует Achtung и ALO (нужно перепроверить) 3. - Еще одна вариация номера 2... не пробовал, но тоже интересный вариант. PS. Фотка развилки кабеля получилась не очень... зум и засветка. По завершении работ с кабелем (сейчас распайка идет) сделаю почетче

@Surgut2006, Отлично, спасибо! Упрощает жизнь... Жалко, что схем плетения не приводится, но можно поэкспериментировать на модели (правда на диске быстрее получается). Для "плоских кабелей" другой диск (квадратный) нужно использовать. Заметил тут одну мелочь... плетение фенечки по стандартной схеме дает круглое сечение, но используя жилы получить похожий вариант достаточно сложно (у меня из 16 жил получилось , но 8 укладываются в квадрат, хоть тресни, пришлось переплетать по другой схеме). Позже выложу результат и схемы плетения, думаю будет позновательно, чтобы не наступать на те же грабли

@Ilya-s, Спасибо! Туплю что-то после работы

Илья, прошу прощения, но похоже я что-то не уловил... - витая пара (2 жилы) сидят в два слоя хлопка (то есть сверху витой пары еще 2 слоя хлопка) и всё это скручено в тугую витую пару... иными словами, уже 4 жилы на канал? итого: 8 жил на кабель. Я правильно понял написанное или что-то не так? Или под "второй витой парой" Вы имеете в виду плетение оболочек с жилами внутри? Но тогда о малом шаге скрутки (если судить по фото) речи быть не может. В любом случае, порвать жилы под хлопком надо постараться. Просто интересует конструктив... секрет, так сказать

@pollar, терпение, только терпение... скоро покажу свою "прелесть" (мне понравилось, хотя и на пять баллов не потянул - выдохся) и чую, ругнусь на звучание с ним. ожидать чуда было бы глупо при таких исходных, но опыта в плетении поднабрался

не знаю, - утверждать не могу. на сайте лишь указано, что такое плетение приводит к увеличению жесткости и перерасходу материала... в общем, не рентабельно. про звук они замалчивают

надеюсь в ближайшее время (неделя-две) проверить Ваше утверждение: тугое плетение и сов.фторопласт - всё это присутствует в моем новом кабеле из МГТФс на 16 жил...буду рад, если Вы окажетесь правы PS. Да, а это Кимбер (обратите внимание на плетение, взято с их сайта):

@Ilya-s, Спасибо! Информация важна для меня и поучительна... буду дальше дерзать, - может догоню со временем ага... мазохизм еще тот, были у меня такие пробы @Андрей Макаров, вопрос был не ко мне, но выскажусь... на прослушке у Сергея были его кабели из WE0.5 на 4 и 8 жил - разница была огромная в звучании 800-х: 4-х жильный, на мой слух, проигрывал 8-ми жильной конструкции на порядок. PS. Раньше тоже думал, что кабель из моножилы будет жестковат (даже спорил тут в ветке), но убедился, что не всё так однозначно: плетенка получается достаточно гибкая из 8 моножил в телоне (16 пока не пробовал не видел в живую).

хлопок по хлопку одевать... Пять баллов! Нелегкая задачка, - пробовал

Отличный вариант! Удивило, что 4 жилы по 30 дали хороший звук... надо взять на заметку и попробовать, а то в последнее время все увлекаются "толщиной" кабеля.... Подталкиваете Вы меня на покупку Jupiter-а Хотел уже прикупить, но цена отпугнула: 16 жил по 3 метра - как-то наладно получается, а 4 - уже терпимо. Спасибо за информацию. Сейчас доукомплектую всё, что начал и, возможно, начну эксперименты

внешне хорошо смотрится! что за конструкция внутри оплетки? жилы?

Пробовал... возни много слишком, - одно дело кордель на метр намотать, а другое на 3 метра, удовольствие еще то. Да и жесткость увеличится здорово, а нашем случае это неприемлимо. Одеть жилу с корделем в трубку тоже мазохизм еще тот... нет уж, спасибо Для межблока попробую как-нибудь, но на наушниковом кабеле желание не возникает.

@Urez, Поздравляю! С таким курсом и 8 жил накладно. Надеюсь услышать отзыв А я тут попробовал снять PVC-оплетку WE0.5 (заказывал в прошлом году в штатах)... оказалось, что не так сложно, если фен использовать. Дождусь трубки, далее шкурка помельче (вроде P1000 валяется где-то) и порошок для шлифовки. Всё в трубку и запаять концы... Пока подготовлю, а потом видно будет PS. Завтра чудо-машинку доставят для плетения шнурков (оболочек)... бум пробовать.

Значит, с обоих концов? - тогда, возможно, фейк про третий "конец в воздухе"... для меня это было странно, но кто знает, что у них там в голове Спасибо за дополнение.

Перепост. Нарыл тут по форумам информацию по Kimber Kable (http://www.kimber.co...kercables/tc/8/) DUT: 8TC 2.5m bare wire ends (Cp) parallel capacitance: 821.0 pF @ 20 kHz (Ls) series inductance: 0.345 µH @ 20 kHz (Rdc) dc loop resistance: 0.018 Ω (Xt) total reactance: 0.044 Ω @ 20 kHz Frequency response ± 0.5 dB: dc - 300 kHz "В 8ТС две жилы диаметром 0,22мм, две 0,29мм, и по одной 0,33, 0,41, 0,5мм. Если интересно, то в PJB (не знаю, что это такое, но писали, якобы, аналог кимбера) cо стороны источника сигнала подпаяны три проводника - два на землю и один на сигнал, а со стороны приемника подпаяны только два - один на сигнал, другой на землю, третий земляной не подпаян. (тут речь про 3-х проводной кабель, ссылку на первоисточник дать не могу, - не помню откуда выдернул, сори)" (http://www.cardas.or...le-construction) Мелочь, но может пригодится кому

@iskandar, Спасибо. На сайте кимбера приводятся параметры для их кабелей (L и С), как они измеряют информации нет, но интересно. То, что Вы написали (по теоретической части), по-моему, понятно любому школьнику. По измерениям... Логично, это и имел в виду (правда написал более коряво)... только вопрос: R- и L- у нас закорочены в джеке, имеет смысл отпаивать? Мне это ничего не даст, - просто интересно сравнить с брендами (иногда указывают). Опять, было бы интересно понаблюдать как влияет плетение и свивка... В общем, измерения много времени не займут, но кое-какие выводы можно уже будет сделать. Да, прикупил катушки для кумихимо, - жить стало веселее (и в самом деле облегчают работу на порядок), но цена на них заоблачная (катушка как пол диска)

Тяжеловаты... согласен, хотя я использую самый маленький из их линейки NF-A7 SPLITTER (30ммx15мм) и в сравнении с весом 3-х метрового кабеля из 8 и более жил как-то вес его теряется. Насчет "холодит"... джек, особенно 6.3 холодит только своим внешним видом. Одеваем прозрачную оплетку из полиэтилена (как у меня на ахтунге) и ничего не холодит Из дерева, конечно, круто, но это не так просто как кажется. Из термоусадки (как на фото) пробовал, - мне не подошло... тот же кардас из-за этого раздербанил и одел снова... но - дело вкуса и предпочтений. О заливке думал, но делать форму как-то ломает, думаю, здесь тоже подводных камней куча проявится. Посмотрим. Меня сейчас интересует один вопрос, надеюсь сообщество поможет Заказал, тут, у наших друзей LC-метр. Вот, мозгую (давненько радиолюбительство не вспоминал) как измерить L и C у кабеля? Соединять горячий провод и землю и измерять с одного конца... и так для каждого канала? Но, тогда мы не учтем взаимную индуктивность и емкость "+" и "-" и проникновение каналов, разве не так? Опять же... эта приблуда измеряет автоматом (т.е. разгояет частоту до 500кГц для малых значений). Иными словами, ошибка измерений будет присутствовать. Какие будут идеи по измерениям?

@Surgut2006, С нетерпением жду результата, - самому интересно! Долго искал варианты, но пока остановился на продукции Viablu, хотя вариант не очень.

@Urez, Вроде разобрался я с плетением, а точнее с квадратным вместо круглого. По всем справочникам, что я плел - круглое плетение, но в итоге получил "квадрат" (раньше фото выкладывал). Сейчас плел из МГТФ и получал местами такую же фигню... стал разбираться... в общем, в процессе плетения (поворота диска) кабель начинает скручиваться и это приводит к появления на выходе прямоугольного плетения. Подвешивание груза мало что изменило. Стал при каждом повороте "раскручивать" кабель и получил то, что и ожидалось - круглое сечение! Конечно, это не то, что у ALO (они иначе плетут - сейчас закончу с кабелями: доплету, распаяю, послушаю и начну подбирать... всё же надеюсь найти способ), но выглядит прикольно. По кабелю: решил в этот раз (на пробу) пройтись мелким шагом (порядка 1 см на волну) - из 4 метров получилось 3.1 м, 22.5% усадка! Так что накладно получается, да и неизвестно как это скажется на звуке (по всем канонам емкость должна здорово вырасти). Да, 50 см плетенки пришлось обрезать... пока искал причину появления "квадрата", переплетать смысла нет, к сожалению.

молочно-белая это вопрос? - не знаю, пока не пробовал. отзывов много самых разных - от полного отрицания до восхваления... слух у всех разный

@iskandar, я же писал выше (даже фотки привел, стр 67 пост #1667): изоляция - PTFE трубка. как это понимать, не знаю... такой же 0.5 в пленках (в два слоя), а этот в трубке жалуются на "выпиливание мозга" и шум... якобы посеребрянка плохо сделана - серебро плохо нанесено. проверим, но "хлыст" шикарный получается: внешний диаметр сплетенных 16 жил - 4 мм 2 метра уже осилил... мозоли на пальцах уже появились

А что тут думать-то... делать надо и слушать, что получится Кому-то может, покажется, и не кашерно, но Вас может быть и устроит. Я, вот, сейчас из 16 жил МГТФ плету косичку, хотя и поливали её все, кому не лень. Сделаю, послушаю, не понравится - удавка отличная будет, да и опыта поднаберусь... не легкое это дело - плести, сразу начинаешь понимать, почему кабели так дорого стоят Да, катушка ПЭЛШО тоже валяется, попытался свить, но как-то негламурно получилось - пока забросил, но вернусь позже.

@pollar, это ахтунг в чистом виде (хотя прибалты делают нечто похожее, но плетут хуже).... так заснят просто PS. Сейчас проверю цвет у своего... ну, да малость помутнее, но до нашего "матового" не дотягивает

@pollar, меня это и смутило, - не видел "брендовых" плетенок в матовом исполнении

@pollar, Нет - это обычная трубка PTFE. Термоусадка так не стоит, к сожалению... там цены зашкаливают сразу! про черный знаю... речь про прозрачный и матово-белый (т.е. в нормальном состоянии, без красителей) Согласен, но не в этом случае: ссылаются на материалы компании Woer (китайцы только отливают), а это не хухры-мухры. Матовый вариант... это, вообще, завод по выпуску спец техники... уровень продукции у их достаточно высокий, чтобы путать названия. думаю, что сейчас Вас закидают "помидорами" - аудиофилы слышат всё! С точки зрения физики, влиять должна, так как меняются L и C кабеля, как минимум. На слух, может Вы и я разницы и не услышим. Почему трубка PTFE? 1) удобно работать (с дешевой термоусадкой возни больше, даже с тонким полиэтиленом - до сих пор жилу литца не одел) 2) гибкий - кабель получается "хлыстом" (можно смело использовать моножилу для кабеля) 3) достаточно маленькая и слабоменяющаяся диэлектрической проницаемости, малые диэлектрические потери 4) нет необходимости во внешней оплетке - внешний вид такого кабеля итак на высоте