donmilani

Поздравляю! Всего самого наилучшего! ;-)

@Shiter, неплохая задумка по дизайну, правда сложно будет такой шахматный порядок выдержать.... хотя, если помучаться насчет термоусадки сверху: прозрачную термоусадку из полиэтилена можно усадить - она тонкая и эластичная

@svas, по Вашей ссылке: Проводники: один 73-жильный из ОСС (монокристальной) меди Внешний диаметр: 8,9 мм Mavros XLR Construction : Symmetrical (1/0.4 + 6x12/0.12) = 73 Если на офф.сайте не врут, то 1/0.4 + 6x12/0.12 очень далеко от калибра AWG0 По измерениям... Погонять Кимбер или Вам уже не интересно?

К сожалению таких работ не делал... приводил только измеренные параметры своих кабелей в теме про самоделки. Сравнивались кабели из моножил WE0.5x8, разнесенная по каналам скрутка и моя плотная плетенка... разницы особой замечено не было. Но... Сейчас готовится RLS-29 mod (как и писал выше)... емкость, индуктивность и активное будет измерятся до плетения (параллельные жилы) и после плетения по Кимберу. PS. Если есть интерес, то могу расплести свой кусок 8-ми жильного Кимбера (0.5 метра) и измерить в различных вариантах - не жалко мусолить. Только оставлю это на след. неделю... ремонт дома и результаты в теме по самодельным проводам.

Прошу указать источник этой безумной цифры... Mavros XLR Construction : Symmetrical (1/0.4 + 6x12/0.12) - это с офф.сайта. как у Вас получается диаметр по меди = 8.2 мм?

@svas, Спасибо, - подробно и доходчиво... Я так понимаю, межблок Вам Евгений делал (175 жил в литце и термоусадка)... если не ошибаюсь, то вопросов больше не имею. Про термоусадку он молчит как партизан (это его хлеб). Знаю только, что он мне делал в свое время кабель для наушников, который пошел на разбор - термоусадка была сшита из кусков, литц он сам плел (сейчас вроде английский использует)... Не знаю, может всё и изменилось с тех пор. Он термоусадку использовал как защиту кабеля - тонкая и эластичная. В итоге, пришлось идти своим путем: искать и пробовать. О плетении... позиция ясна, осталось услышать эти "ухудшения кабеля" на практике. Пока мне это не удалось, да и измеряемые параметры не сильно менялись.

Надеюсь описались Да, кстати, прекратите ссылаться на переводные сайты... офф.сайт ATLAS (http://www.atlascabl...mavros-xlr.html) дает внешний диаметр 10.8 мм, а не 8.5 мм Теперь о порядках: Mavros XLR Construction : Symmetrical (1/0.4 + 6x12/0.12) Outer Diameter : 10.8mm Capacitance (pF/m) : 48.92 Resistance (Ohms/m) : 0.0181 Inductance (µH/m) : 0.7256 Velocity of propagation : 0.81 Kimber TIMBRE Single-Ended (RCA) Outer Diameter – 5.9 мм (Cp) parallel capacitance:62.10 pF / meter (Ls) series inductance:0.493 µH / meter (Rdc) dc loop resistance:0.057 Ω / meter Kimber TIMBRE Balanced (XLR) (Cp) parallel capacitance:45.80 pF / meter (Ls) series inductance:1.00 µH / meter (Rdc) dc loop resistance:0.0822 Ω / meter Где в 10 раз? Вас активное сопротивление смутило на длине 1 метр? PS. Я не пойму, что Вы хотите мне доказать? То, что можно сделать хороший кабель без применения плетения? - А кто с этим спорит? Я пытаюсь добиться от Вас, чтобы Вы привели пример "нейтральной термоусадки" и объяснили термин "неправильное плетение". Вы же начинаете говорить о том, что есть лучше.

Забавно... на офф. сайте ни слова, а наши умельцы дописали. У Кимбера раньше писали более подробно (сейчас сайт обновили) - 20kHz

Ну, Kimber, по крайней мере, указывал на какой частоте измерял, а у Mavros всё туманно... нашел только по акустическому: 7x55/0.1 + 1/1.5 bi wire - как видим, большой емкости взяться там не откуда, калибры смешные. Но, кому что нравится... все слышат свой звук. Вопрос был в другом: как влияет плетение на эти параметры? По витой паре я публикацию дал, - можете пролистать и посмотреть результаты моделирования. По плетению информации нет, - поэтому говорить о "правильности-неправильности" особого смысла нет.

Порядки не наблюдаю... похоже, у нас разные понятия о "порядках". Так же, жаль, но не нашел калибры у того и другого... или Вы по внешней оплетке определяете "толстый - тонкий"? PS. Да, вы как-то параметр L пропустили, а у Mavros - 0,72, против 0,49 у Timbre

а у Вас провода без изоляции? насчет "толстая"... я бы так не сказал, как и писал ранее кабель у меня на руках 291пф для 16-и жильного провода из калибров в 9AWG - это плохие параметры?

@sergst, Привет. Еще раз спасибо за жилы, но у меня же бзик (если помнишь) дизайн твоих кабелей поменять Решил сплести 12-жил, но в штатном оформлении жил, как ты понимаешь, это невозможно... пришлось с каждой жилы литца снимать внешнюю оболочку и одевать в полиэтилен. В общем, в процессе подготовки жил пока - кабель еще не готов, а "удивление" от твоих литцев по результатам прослушек. Написать, что они не "звучат" у меня рука не поднимается - против правды не попрешь.

она объемная, но не "крест-накрест", исключая 4-х жильный HERO (по Вашей ссылке), где используется Миллойт, приведенный Ильей на форуме, и 3-х жильных конструкций, которые назвать "крест-накрест" у меня язык не поворачивается... где там сигнал, а где земля по Вашей логике? А теперь посмотрим 6-и и более жильные конструкции... Вы там "крест" видите? - Если - Да, то советую повторить на досуге, может тогда понимание придет. Но разговор не об этом... плетут и приводят параметры. Насчет "плоского плетения" - посмотрите на плетенный Jupiter. Про крио сказать ничего не могу, - не пробовал, но медь PCOCC от Oyande меня не впечатлила, а вот "калибры" от sergst удивили.

Вы не можете найти сайт Кимбера? http://www.kimber.com/products/base/vs/8/ Кто же спорит с этим? Только Вы бы указали какое расположение правильное, а какое нет... и про "всему сечению" требуется уточнение, - это как же плетение влияет на изменение сечения жилы? Я то ждал от Вас не эзотерику, а нечто похожее на нормальные расчеты или измерения, например: Влияние скрутки и других нарушений осевой симметрии кабельных конструкций на скорость распространения сигнала.pdf

Термоусадку в качестве внешней оплетки, для защиты и мягкости не использую, если не считать использование полиэтилена (термоусадочные трубки любой длины из сшитого полиэтилена, марку и поизводителя указывал неоднократно в теме по проводам) в качестве внешней оболочки для жил при плетении. И то, использую его в варианте с литцем от sergst, так как штатное покрытие меня мало устраивает. Полиэтилен мягкости не добавляет, но лучше (мягче) материала не встречал пока. Обычно используется фторопласт как у ALO, Ahtung-а и прочих производителей или хлопок, шелк. Использовать термоусадку по все длине кабеля довольно спорное решение. Кстати, Вы так и не указали какую термосадку использовали, хотя заявили о её мягкости и отсутствии примесей, - было бы интересно. По Кимберу за примером ходить далеко не надо - он был куплен, расплетен и схема плетения была мною расписана в теме. В ней нет пересечений проводов "накрест", на что Вы указали в теме Ильи как "неправильное плетение", тем не менее этот тип плетения используется достаточно часто... По измерениям параметров таких кабелей Вы можете посмотреть на сайте Кимбер-а: они приводят емкость, индуктивность, сопротивление для каждого своего кабеля нет там парных свивок, - расплетите и проверьте или хотя бы схему плетения проанализируйте

, Беда... пожалуй скоро наступит пора распродаж :-)

@Ilya-s, Ан нет.... в твоей теме явно указано, что плетешь "неправильно".... Меня пока эта участь обошла, но думаю, что скоро доберутся, правда тему заводить не буду... от греха PS. Хотя, если svas докажет расчетами или измерениями, что плетение - это вред, я буду только благодарен. Пока нашел публикации и расчеты для витой пары (скрутки), а вот по плетению инфы мало, но плетут многие бренды и разнообразием не блещут

@Ilya-s, А вот и мастер с "неправильным плетением" Поздравляю :-) Кимбер, оказывается тоже неправильно плетет и измеряет что-то непонятное

"с неправильным плетением ".... круто сказано, как и "термоусадка для мягкости". Кто бы объяснил мне, что такое "правильное плетение"?

если оголовье такое же как и у денонов, то в теме про мод от snorry я выкладывал фотки разборки-сборки... по денонам много инфы на форуме проскакивало тут малость видно как всё устроено в денонах

Да не держусь я за плетенку ни в коей мере... просто для моножильных конструкций другого выхода не вижу, я об этом и ранее писал (если помнишь даже буянил об использовании моножил - доказывал, что это глупость полная, но время лечит). О влиянии на звук я и слова не написал, но если судить по пока единственному и более-менее корректному сравнению кабелей на основе WE0.5X8 (sergst - скрутка, мой - плетенка), то криминала и деградаций звука замечено не было. Скоро протестирую RLS-29 (12 жил) в виде плетенки, возможно перед плетением даже погоняю просто жилы... медленно работа идет - приходится синтетическую оболочку с литца снимать и в полиэтилен одевать каждую жилу. Да, и внешне хорошо сделанная плетенка выглядит потрясно, но это дело вкуса.

Отлично, источник Ваших умозаключений представьте или результаты измерений... Естественно, у Вас лучше! Уточните, что за "термоизоляция без примесей"? Да, и о литце... лак в нашем случае плохой помощник и Ваша хлопковая изоляция, что мертвому припарка - могли бы сразу в термоусадку посадить и удивиться результату.

Поздравляю с открытием ветки! с нетерпением жду схем плетения от тебя.... бзик у меня на плетеночки PS. Может сюда перетащить все схемы плетения (чтобы вместе были) с примерами? Готов собрать всё, что нарыл и испробовал...

Про WE0.5 уже много сказано и у всех впечатления разные. Например: http://forum.doctorh...ic=7743&st=2025 пост№ 2045 - у меня совпали впечатления с levap, кабель отчалил @Ilya-s, Создавай ветку, - там и порезвимся

@Ilya-s, Создавай и пиши, а то народ ленивый пошел - искать не хочет. Ты же не на поток свои кабеле поставил, работы штучные и неповторимые... можно сказать эксклюзив