DragonOwen

Украина

Я написал не про то что разницы по звуку между по разному "фаршированными" WES нету, я написал про то что описываемые вами эффекты по нехватки громкости и искажениях (я тоже не написал про весь диапазон громкости, имелось ввиду в принципе, т.е. их не должно быть и на повышенной громкости в том числе...) не должны иметь место на любой модификации WES как мне кажется, т.к. это просто напросто косяки, я уже писал что у меня был GES который значительно менее мощный и менее "продвинутый", в сравнении с WES, так на GES тоже не было никаких проблем с нехваткой громкости у 9-ок и искажениями с ними на любой громкости... Ну вот, хоть какая то конкретика, спасибо Для меня это совершенно по разному звучащие наушники, безотносительно качественного уровня, если с KGBH они играют схоже, то это очень любопытно... с нетерпением жду когда kronmen сможет ко мне приехать на прослушку со своей связкой 007 + KGBH

Ну может для кого то это и не проблема, но если бы у меня был KGBH, то мне не то чтобы лень было, просто я почти на 100% уверен что если я возьмусь за паяльник, то усилок проживет не долго... я потребитель чистый, паяльник в руках никогда не держал, в схемотехнике не разбираюсь...

Речь была не о лучше/хуже вроде, а о том что "не качает" 9-ки, громкости нехватка и есть искажения, не думаю что такие параметры должны сильно зависеть от "фаршировки" WES... насчет лучше/хуже вы бы кстати конкретнее что то написали, в общих чертах, мол там тембра менее естественные или разрешение ниже или пространство менее точно моделируется или хуже локализация КИЗ и т.д. и т.п., а то пока что была фраза что KGBH лучше и все в общем, а в чем лучше то (хотя если у прослушиваемого вами WES действительно такие косяки с громкостью и искажениями, то не удивлюсь если там и звук такой что сольет во всем чему угодно... это ни в коем разе не наезд на KGBH, я не исключаю того что усил может звучать лучше WES, но просто судя по описываевым вами "косякам" в прослушиваемом вами WES возникают у меня сомнения в ваших выводах по сравнению качества звучания KGBH и WES в общем случае...)? Не знаю как у KGBH, но у WES смена ламп в выходном каскаде не очень сильно влияет на звучание, поэтому до сих пор так и не озаботился сменой своего китайского новодела на что то приличное... а вот входной каскад да, смена ламп там меняет звук очень сильно, у KGBH (возможно к счастью) там ламп нету и поэкспериментировать не представляется возможным... кстати у GES примерно так же все, сильно влияют лампы во входном каскаде, но там вариантов в выходной каскад нету в общем, поэтому судить о чувствительности звучания к лампам в выходном каскаде не представляется возможным...

У Дебюсси сзади переключалка выходного напряжения между 2V и 6V, на 6V я его не юзал ни разу (боюсь 9-ки даже на первом делении DACT заорут оглушительно, а то и вообще что то выйдет из строя... я бы на самом деле наоборот не отказался чтобы на Дебюсси было не 6V, а 1V или 1.5V... но понятно что 6V сделано для режима использования Дебюсси в качестве преда, т.к. громкость у него регулируется -60 до 0 дБ), когда сравнивал Дебюсси и свой прошлый Линн, то отличий по громкости практически не было (если и было, то менее одного деления DACT на WES), думаю там тоже 2V примерно на выходе должно быть, это вроде стандартно довольно таки... P.S. Кстати вчера еще чуток "проапгрэйдил" WES, поставил "аудиофильский" предохранитель Synergistic Research Quantum

Я второй владелец, покупал у only_a_lad, точную цену за которую он покупал усил я не вспомню, вроде чтото около 8 килобаксов, изначально я у него купил версию со всеми апгрэйдами от Woo (т.е. так называемая версия "MAXXED", на моем правда нет разъема под Орфеи, в остальном вроде все апгрэйды что на тот момент давали Woo), затем поменял лампы выходного каскада с Shuguang Treasure 6CA7-Z на Shuguang Treasure KT88-Z, а входного с Sophia 6SL7 на Brimar 6SL7 (до Бримаров, после Софий юзал еще 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made)), некоторое время (необходимость, одна из Софий вышла из строя) во входном каскаде использовал и стоковые RCA 6SL7... со всеми лампами описываемых вами эффектов не было (в случаях когда лампы нормально работали естественно... когда лампы выходили из строя, там у меня разные "фишки" в звуки были, но они были в основном связаны с шумами в одном из каналов, описываемых вами эффектов с громкостью не было, но и лампа у меня "дохла" всего одна из 4-ки, поэтому и эффекты только в одном канале были, если бы несколько неисправных ламп было, то черт знает что там бы было по звуку...), лампы входного каскада в WES очень сильно влияют на звук, но если они исправны, то никаких влияний на громкость и искажения от смены ламп я не уловил, возможно с KT88 в выходном каскаде чуть мощь и возрасла, но громкоть фактически если и изменилась то мизерно, менее чем на одно деление DACT, так что тоже влияние на громкость можно не учитывать как по мне...

У меня сейчас на выходе KT88, до этого стояли 6CA7 (из премиального комплекта Woo), судя по показаниям регена со сменой типа ламп WES стал на 15 Вт больше кушать... Я думаю все кто слушал в моем тракте WES поддержат меня в том что в моем экземпляре такого и близко нет, очень странные вещи пишите, у меня реально впечатление что слушанный вами WES неисправен...

@_Vetal_, Что то не так у вас с WES, по мне у него наоборот мощи для 9-ок многовато, из-за этого мучаюсь с DACT на 9 часах, т.к. там скачек громкости между делениями большой и выставить нормальную мне бывает сложно, поэтому меня очень порадовала цифровая регулировка громкости на Дебюсси, теперь могу выставлять регулятор на WES на 10-11 часов и снижать громкость на Дебюсси... про искажения мне тоже странно читать, никогда их на WES с 9-ми не слышал даже на оглушительной для себя громкости (около 12-1 часов, громче я боюсь у меня кровь носом пойдет или перепонки лопнут...) P.S. GES значительно менее мощный чем WES и тоже никаких проблем с раскачкой 9-ок нету, запас по громкости тоже приличный, искажений тоже не слышал... вот 7-ки да, GES не тянет.

Я слушал 007 и 009 на GES, KGSS, WES и LL2 mkII, по мне везде 007 были скорей похожи по подаче на LCD, чем на 009 (или например 507), по мне между ними просто концептуальная разница в этом смысле, даже без какого либо учета технической части (хотя по этому тоже 9-ки как по мне сильно лучше, хотя с LL2 7-ки и зазвучали интереснее, но на мой слух на уровень 9-ок не тянули), я бы пожалуй никогда себе не завел 7-ки как основные наушники из-за этого, не "мой звук" в общем то... все ИМХО конечно... скорей всего будет в ближайшем будущем у меня возможность послушать и 007 и 009 с KGBH в моем тракте, не исключаю что эта прослушка изменит мое мнение о 007-ых, но пока что я сильно в этом сомневаюсь, не думаю что он изменит концептуально подачу 7-ок...

Отпишусь, но когда эта прослушка состоится пока не ясно, видимо точно не раньше 22-го числа, возможно позже...

Насколько я знаю там что то порядка 3-х килобаксов, но могу ошибаться... Хммм, по тому же LL2 отзывов меньше даже, как собственно и владельцев оного на нашем форуме... на нашем форуме из активных форумчан KGBH есть у funky77 и Khronos, ну и вроде как писали они об этом усилке не раз уже... kronmen вот несколько недель назад свой KGBH получил, как у него выходные свободные будут, так он ко мне со своими KGBH и 007 mkI приедет на прослушку-сравнение KGBH vs WES [MAXXED+] на SR-007/009... А в чем проблема у связки 9-ки + KGBH?

Черт знает с чем это связано, по сути выходили из строя лампы из 4-ок входного каскада которые шли в комплекте с усилком (стоковый и премиальный), при этом у прошлого владельца они без проблем работали, так что тут 2 основных версии у меня: первая что что то при перевозке случилось, вторая что какие то проблемы в сети моей так влияют (скачки напряжения, высокий КНИ), т.к. после того как в системе появился реген проблем с лампами больше не было... Проблема в покупке 4-ок не только деньги, но и редкость некоторых хороших ламп, а необходимость именно квартетов совсем сильно усложняет покупку некоторых интересных ламп, свои текущие Бримары я нашел 4-ми только в одном месте с прилично завышенным ценником и все равно я был очень рад... Класс у LL2 mkII и WES наверное близкий, но без прямого сравнения мне сложно судить... кстати тут еще вопрос что за конкретно усилок под WES понимать, у меня вот с грэйдами и лампами довольно дорогими, которые приличную очень прибавку дают, но при этом цена такого WES (если рассматривать цены на новые девайсы) практически на два экземпляра LL2 тянет... во вкусовом же смысле мне кажется там большая разница, так что в вопросе звук "лучше/хуже" мне кажется все будет очень глубоко индивидуально... P.S. Кстати, прослушка-сравнение Woo WES (моего) и KGBH от Флюксов на SR-007/009 пока что откладывается как минимум до 22-23 числа... KGBH от Флюксов сильно дешевле этой суммы насколько мне известно...

Ну так естественно, чисто ламповый усь, выбор ламп сильно влияет на звук, можно подобрать под себя, тем более что в WES довольно много вариантов (вот тут можно посмотреть какие конкретно) типов ламп встает в выходной каскад, у меня вот KT88 стоят уже довольно давно, правда вот в входной каскад без извращений (фотка по первой вашей ссылке) из интересного (насколько я понял) только 6SL7 встают, но даже тут есть приличное поле для экспериментов по лампам разных лет и производителей... P.S. У меня вот есть несколько неплохих фоток моего WES (фотки старыя правда, сейчас другие лампы у меня, на фото лампы из премиального комплекта от Woo): А вот фоном с 9-ми:

+1 Мне еще A-10 очень нравится (по фоткам естественно, в живую не видел к сожалению...): http://www.raysamuel...m/products/a-10

Я думаю уместнее сравнивать лишь конкретные реализации... насчет цифровой регулировки в "хайэнде" пока что единственное устройство которое не гадит в звук (на мой слух) своей цифровой регулировкой из того что слышал это мой нынешний ЦАП dCS Debussy (возможно еще Беркли 2-ой серии, но его я на это на прослушках не проверял...) и то лишь в пределах от -20 до 0 дБ, если меньше -20 ставить на нем громкость, то звук на мой слух деградирует (собственно dCS и рекомендуют пользовать встроенный регулятор от -20 до 0 дБ если есть такая возможность...)... а насчет портатива ИМХО вообще пофиг, я повторюсь, не тот уровень качества чтобы ловить блох в сравнении регуляторов громкости, я говорю о качестве звука и количестве окраса вносимого регулятором громкости, речь не идет о шуме, фоне, разбалансе на низких уровнях и т.п. жестких косяках... P.S. В моем прошлом стационарном источнике Linn Akurate DS/0/D тоже была возможность цифровой регулировки (он кстати на WM8741 и наверняка тоже на уровне ЦАПа регулировка происходит), я попробовал... отключил нафиг навсегда эту функцию, гадит в звук (не очень сильно правда, но...) при малейшем отклонении от стандартного значения...

Ну некоторое время твой кабель погрею, все равно я обычно перед началом прослушивания музыки даю усилку полчаса прогрева где то... надо же еще Diamond и с oyaide continental 5s и стрэйт вайр usb-link сравнить, т.к. иначе мой сравнительный отзыв о Даймонде vs "твой DIY" кабель будет наверное интересен только тебе и мне...

@Sinline,@TeeGReeN, Мне принципиально пофиг, главное конкретная реализация... например в AK100 мне не нравится что колесико сильно выступает, в DX100 мне не нравится что дисплей включается при изменении громкости, а в DX50 мне не нравится тем что у меня уже одна из кнопочек частичко сломалась... в 901 мне изначально не нравится идею дискретной регулировки, она ведет к проблемам при выставлении оптимального уровня громкости, конечно gain наверное эту проблему частично решает, но усложняет сам процесс, в общем нафиг такой гемор для портатива мне не очень понятно (правда это все в теории, 901-ый не слушал)... насколько я помню 760-ый, там неплохо колесико сделано, довольно мелкое (не выступающее почти) и с достаточно тугим ходом, мне оно понравилось намного больше похожего варианта регулятора в AK100... цифровая регулировка в DX50/100 позволяет более точно выставить громкость, не очень существенный плюс конечно, но все таки ИМХО плюс...

@Svirid, Я не помню как конкретно у них там в списке что называется, т.к. я платил PayPal то мне все равно нужно было через форму запроса финальной стоимости заказ делать, я там кроме того чтобы мне выслали инвойс PayPal написал что пересылку хочу USPS Express, в списке ихнем оно может называться так же EMS или Express Mail, по разному они бывает называют... Я всегда пользуюсь EMS или обычной почтой при пересылках из-за рубежа, т.к. так проблем с таможней нету и лимит до 1000 евро (пока что так, но недолго похоже осталось...), из США если пересылать через USPS Priority или USPS First Class то будет Почта России на нашей стороне, если USPS Express, то EMS Почта России... Минимальной длины, 0.75, я бы и полметровый взял, мне бы хватило, но короче 0.75 не бывает Даймонд я так понял... Еще упомяну что у cableco нужно еще быть готовым к довольно долгому ожиданию не только из-за пересылки кабеля от них к вам, но и из-за того что у них на складе по факту ничего нету, т.е. после оплаты вами заказа они заказывают кабель у производителя и потом некоторое время он к ним едет, а потом уже к вам... в моем случае Даймонд до них неделю от производителя добирался...

Скорей это айбассо несколько не в тренде со своей цифровой регулировкой громкости, т.к. аудиофильский тренд это аналоговая регулировка, мол бытует мнение что цифровая регулировка это зло по определению... но по мне, на устройствах уровня даже самых топовых портативных плееров особого смысла морочиться с крутым аналоговым регулятором громкости нету, не тот общий качественный уровень чтобы это заметить, дискретный регулятор громкости в 901 я лично воспринимаю в большей степени как понт, чем как какое то ноухау которое выводит звук на более качественный уровень... хотя возможно только айбассо смогли толково программно реализовать цифровую регулировку, у других производителей "силенок" не хватило или "желания", но мне все таки кажется что тут дело в "понтах" и следованию аудиофильской "моде"...

@Юрец М, К сожалению на этих выходных посравнивать кабели не удалось, вчера немного только музыку послушал, а сегодня вообще не получилось найти время музыку послушать... вчерашняя прослушка подтвердила впечатления описанные тут.... Еще что хотелось бы добавить, возникла некая грубая у меня аналогия характера вносимых изменений данным кабелем в звук, эта аналогия "масло", такое теплое, насыщенное, "текучее", т.о. я не уверен что в тракте который уже сильно сам по себе тяготеет к "мягкости" данный кабель будет оптимальным по синергии, как бы "масло масленое" не получилось, но это чисто предположение, в моем тракте "масло" Даймонда очень к месту, прежде всего из-за синергии со звучанием Дебюсси... как то так, но опять же все пока что без прямых сравнений, постараюсь вечерком завтра или послезавтра таки найти на прямое сравнение время и силы, благо и Даймонд на данный момент прогрев более 100 часов уже набрал (завтра вечером будет более 120, думаю активный постоянный прогрев на этом закончить...)

@demi, У меня 600-ые сибилянтили и от DX100 напрямую и через усил LynxAudio HA-61 от этого плеера и через этот же усил от Linn Akurate DS/0/D, указанная мной выше запись стала у меня фактически тестовой уже на сибилянты, если я на ней не слышу сибилянтов совсем, то делаю вывод что тракт не очень честен... вот вспомнил, на 600-ых сибилянтов я практически не слышал только на одной прослушке, это было с ЦАПом на 1541 (от Демографа) iow'а, собственно я и с другими наушниками не слышал сибилянтов с этим ЦАПом, он какой то прям антисибилятивный Так что от ЦАПа видимо тут все сильно зависит...

, Мне в 600-ых сибилятивный пик на вокале на кое каких записях достаточно жестко пилил, но возможно от тракта зависит конечно... попробуйте например трек Within Temptation - Stand My Ground послушать, меня на нем сибилянты прилично напрягали в 600-ых...

Уж чем-чем, а мраком там и не пахло, если пытаться образно описать характер Дебюсси, то ИМХО он как кристально чистая вода P.S. Кстати вот сейчас вспомнил, что когда раздумавал о покупке Дебюсси, то где то в рунете попалась мне "мурзилочная" статья про него, под названием "Живая вода"

Ну не факт что уловлю... пока что решил просто его греть на постоянной основе и слушать, без сравнений, может в субботу-воскресенье посравниваю... по впечатлениям вчерашнего вечера звук я бы мог охарактеризовать как "волшебный" (нечто подобное я ловил на конвертере Беркли в тракте smc4pro когда этот конвертер подключали к сети сетевиком Kubala-Sosna Elation), просто сложно мне иначе описать свои впечатления, четко сформулировать технические отличия сложно, просто музыка звучала именно как нечто "волшебное" и завораживающее, думаю что дело тут в некоторой гармонии, музыкальное "полотно" не имеет никаких "дыр", т.е. наверное это можно назвать "музыкальным" звучанием... так же хотелось бы отметить насыщенность и многообразие "красок" которые дает этот кабель тембрально, мне кажется отчасти это связано с "аналоговостью" и некоторой "теплотой" в тембрах, а отчасти с большой "внимательностью" с которой передаются послезвучия, с их разрешением (многообразие "оттенков"), никакой дополнительной резкости при этом нет и в помине (конечно если запись хреновая и резко звучащая, то данный кабель ситуацию не спасет... но как мне показалось может несколько улучшить...)... но это все впечатления без сравнения, возможно частично все мои восторги связаны с тем что миник и Дебюсси 24 часа прогрев получили подряд перед вчерашней прослушкой...

Ну как сказать, у smc4pro например стойка собственного изготовления на колесиках: