DragonOwen

dab Спасибо Ещё бы усилители не умирали вот так, совсем бы хорошо было.... хотя может что то всё таки было не так с другими устройствами, но как то вроде всё меняли кроме усилка (MS Audio FHA 1.1 и Meier Audio Corda Concerto) и тем не менее результат был плачевен, так что вывод продавца насчёт бракованности именно усилков вполне обоснован

Ну что, можете меня называть "убийцей усилителей"... Вообщем пришёл сегодня в ДХ и начал слушать MS Audio Laboratory FHA 1.1... сплошной треск и помехи, временами что то типа музыки на заднем плане, пробывали разные межблочники, разные источники, разные наушники, всё неизменно, в итоге продавец сказал брак. Значит потом решил я Meier Audio Corda Concerto послушать, звук практически только в правом ухе, в левом очень-очень тихо играет... опять же разные варианты наушников, межблочников и источников ничего не дали... продавец опять же костатировал брак... Ну тут уж я думал всё.... оставалось только Laconic Night Blues NB-3A (который заточен под малоомные, а мне хотелось универсальности...), MS Audio Laboratory HHP 1.0 (тоже некоторая ограниченность по омам, да и опыт общения (точнее его отсутствие) как то не распологали к прослушке, да и продавец не рекомендовал, если мне нужен универсальный усилок) и Arkhipov`s Laboratory Alternative II... Ну вот с тяжелым сердцем пробую Arkhipov`s Laboratory Alternative II и... чудо, "it's alive!" Вообщем уже даже такая мелоч радость вызвала. Ну потом слушал свои M50 и градо 125, а так же Баеры 880-600 на данном усилке. Вообщем Баеры очень понравились. Потом попросил подключить Лаконик 06 pro, для сравнения... вообщем и по градо 125 и по M50 падение качества ощутилось (на M50 вроде сильнее) но не очень большое, а вот Баеры 880-600 откровенно плохо на Лаконике звучат, не очень он их тянет... Попросил послушать Баеры 880-250, вот там картина поменялась, мне показалось что они на "паровозике" даже лучше звучат, чем на Архипове (но разница невелика), но тем не менее звук до связки Архипов-Баера 880-600 не дотягивает. Хотел послушать T1, но уже разобрали, послушал ещё ряд наушников: Баеры 990-600 (меньше понравились чем 880, мне показалось что 990 крайне неровную картину рисуют...), Audio-Technica ATH-AD2000 (мне не понравились, мне сцена показалась крайне плоской, вообще объёма не услышал), Denon AH-A100 (неплохо, но баеры понравились больше, в этих детальность ниже), HD800 (не понравились вообще, как то всё зажато что ли, точно не могу описать, но совсем не моё...) и Denon AH-D7000 (вот эти понравились больше всех, но ценник я такой не потяну... по крайней мере пока). Вообщем в итоге взял Arkhipov`s Laboratory Alternative II и Beyerdynamic DT 880 / 600 ohm . Вообщем доволен, мне кажется дома, с источников в виде emu 1212m играет ещё лучше, чем в магазине (там источником являлся комп и подключённый к нему Meier Audio Corda Stagedac), хотя наверное это иллюзия... P.S. Кстати после того как уже всё решил для себя, решил послушать ещё Laconic Night Blues NB-3A... опять что то не то, звука нету, но тут вроде продавец сказал что не брак, просто что то там между Stagedac и Night Blues не то и если поменять источник всё нормально будет, но т.к. я покупать не собирался, сказал что в другой раз послушаю... P.P.S. Заодно решил вопрос с Лакоником моим (06 pro). Со мной пара приятелей ездили, так вот потом ко мне пришли, в итоге после прослушки, один из приятелей согласился за 4000 купить его, плюс я ему в нагрузку Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamer ещё за 1000 продал P.P.P.S. Но вот Градо 125 надо будет продавать... имея баеры 880-600, Градо вряд ли теперь буду юзать...

KingFiercer Не останется, просто должен меньше буду . У меня то 22 тысчи, а 25 мне могут одолжить... Надо усилитель полюбому другой для таких наушников как T1... Я наверное прежде всего усилители смотреть буду, т.к. насколько я понял с Лакоником моим далеко не уедешь (что для меня пока только мнение других, возможно я завтра (то бишь уже сегодня) не услышу разницы, тогда всё будет проще...) А вот вариант MS Audio и Баеры 880-600 для меня действительно пока (априори) самый интересный, правда больше интересует FHA 1.1, т.к. вроде бы "тёплый" и светлый звук мне ближе, но это пока только так, заметки... мне кстати где то выше прежде всего из усилителей рекомендовали Arkhipov`s Laboratory Melo послушать, а потом уже MS Audio и т.д. P.S. Надеюсь у них там Лаконики 06 pro ещё остались, а то по памяти сравнивать думаю тяжело будет, и мой с собой тащить тоже лень... с другой стороны, если я по памяти не смогу разницу почувствовать, то может оно мне и не очень нужно...

Бюджет возрос до 47 тысяч (мне 25 одолжить согласились )... но думаю что столько не потрачу, т.к. если из суммы вычесть усилок 19-25 тысяч, останется 22-28 тысяч, а этого на наушники качественно другово уровня (T1, HD800) не хватит... хотя например Grado RS 1 может и смог бы потянуть, но их в Питерском ДХ навряд ли есть, т.к. 17 декабря не было, из Градо тогда были только 325i и какие то в наборе с усилком... Может у кого есть варианты связок наушники-усилок вписывающиеся в рамки 47 тысяч (из ассортимента ДХ)? Я по любому всё постараюсь послушать и всё же советы бы ли бы полезны...

Thom_Yorke Чуть выше писал, что буду слушать всё что смогу, просто нужно же с чего то начинать и на что то ориентироваться, ну вот я Баеры 880 и решил принять за такой ориентир... но если они мне не понравятся, то естествено не буду их брать, да и если разница между моими нынешними наушниками и Баерами будет для меня не слишком существенна, то тоже брать не буду P.S. Я бы сегодня поехал, но ДХ только завтра откроется после праздников

AlAnBek Ну я по чтению форума склоняюсь к 880 PRO 250/600 Ом, но послушать думаю можно и 770, вообще думаю послушать всё что смогу ... тут ещё вопрос большой что у них сейчас есть, думается мне в Питерском завозов с открытия не было, так что ассортимент может быть не на высоте...

Thom_Yorke Спасибо Кстати, думаю увеличить бюджет до 30-35 тысяч (правда, при этом малость в долги влезть ), чтобы с усилком взять наушники (Баеры 770/880/990 250/600 Ом). Естественно если понравится и то и другое... а может что то одно... но по крайней мере решил приготовится к тому что возьму и то и другое . Просто при таком варианте, можно задейсвовать Лаконик, а точнее отнести его на работу, а вместе с ним и M50, таким образом и на работе можно будет послушать музыку на нормальном уровне . Правда с источником проблема, наверное придётся с собой таскать emu 0202 (на работе бросить не удастся, т.к. она дома нужна, для вывода звука на колонки).

megatronov А я вот возможно поторопился на открытии Питерского ДХ купить Лаконик 06 Pro, т.к. сейчас появилось порядка 20000 свободных и хотелось улучшить аудиотакт (см. подпись), а судя по советам всё упирается именно в усилитель и если хочу улучшить звук, то надо прежде всего менять Лаконик... жалко, 2 недели всего юзаю Но собираюсь поехать на днях в ДХ, послушать усилки в районе 20-ки стоящие, и если понравится сильно, то возможно куплю... а Лаконик в шкаф положить придётся

Thom_Yorke ok Но советы никогда лишними не бывают

clubnewmen Спасибо за хорошие и конкретные советы. Насчёт того, что мне больше нравится градо 125 или M50, то это очень сложно ответить... я на данный момент использую активно и те и другие, градо мне очень нравятся в треках где акцент на вокале большой (типа Musica Nuda, Katie Melua, Norah Jones и т.д.), а так же акустическая гитара (Sungha Jung), а всё остальное слушаю на M50. Так что получается что нравятся и то и другое звучание...

SoniX Я планирую взять свои наушники и в докторхэд питерский съездить в ближайшие дни, если там эти усилители будут, то послушаю... просто не уверен что у них что то осталось, наверняка под новый год, там хорошо раскупали (в том числе я, уже в день открытия ). Но буду рад если вы отпишитесь о ваших впечатлениях, информация лишней не бывает

Всем спасибо, по топику понял что ЦАП это дальнее будущее для меня. Сейчас понял что самое слабое место у меня это усилитель, поэтому буду готовиться к его смене, но не сейчас видимо, хотя деньги и есть, но я думаю некоторое время с лакоником пожить, чтобы оценить его замену по достоинству... к тому же я думаю что возможно стоит брать усилок вместе с наушниками, а пока на такую связку денег нету... Но всё же думаю смотаюсь в праздники в докторхэд и послушаю что нибудь высокоомное (наушники) в пределах 10-15 тысяч, если что "цепанёт", то может и возьму... Кстати, вопрос на будущее, в сторону какого усилка смотреть MS Audio (FHA 1.1 / FHA1.2) или FLUX LAB HA-04?? И будет ли заметна разница, при замене на данные усилители, с моими нынешними наушниками (градо 125 и M50)?

AlAnBek Т.е. лучше пока подождать и не брать ничего и копить деньжат на что то посерьезнее?

sergdigger Вроде как писал выше что склоняюсь к тёплому и светлому звучанию, т.к. люблю вокал. Насчёт высоомности Лаконика уже понял (хорошо бы я это понял до покупки его и M50, но что сделано, то сделано... всё равно звук с ним лучше, чем без него ), поэтому и думаю о Баерах 880 250 или 600 Ом...

Thom_Yorke хмм... значит вывод такой я сделал: беру свои градо и M50 и еду в докторхэд (Питерский), слушаю Баеры, сравниваю со своими, если нравится беру, если нет, то коплю дальше на что то типа HD 800 или T1... в любом случае через несколько месяцев меняю усилок Как такой вариант?

Т.е. Баеры 880 это не вариант и лучше копить на что то посерьёзней?

В смысле? хороший вариант тогда вопрос, мой Лаконик раскачает Баеры 880 600 Ом?

Khronos Ясно... А как насчёт варианта с наушниками? Взять сейчас что то типа Баеров 880 (250 или 600 Ом), останется 10 000 примерно. Посидеть так месяц-два после чего накопленная сумма вернётся к 20 (может и больше) и тогда уже купить усилок? А то ну 2 недели ведь Лаконику, это просто 7 тысяч я на ветер получается выкинул, обыдно... Кстати мой Лаконик 600 Ом раскачает?

Khronos Ну просто пока что хочу, чтобы лучше было. Я ощутил что на каждом шаге звук становится лучше, при подключении Лаконика к 0202 звук стал лучше, при подключении Лаконика к 1212m ещё лучше, вот и хочется дальше в таком духе продолжать... Если сейчас усилок брать, то Лаконик ужасно жалко

Значит ваш совет это копить дальше? Или всё таки задушить жабу, которая говорит что только что купил лаконик, и смотреть в сторону усилков?

Я думаю это ближе, если конечно под "недалёким" подразумевается месяца 2-3 (т.к. следующая зарплата не раньше середины февраля и будет она половинная... я думаю со следующей зарплаты много не отложу). Просто я в 2010 году все деньги на различные гэджэты пустил (суммарно наверное около 130 тысяч ), а вот в 2011 планирую все свободные финансы в аудиотракт запустить (т.к. гэджэтов у меня уже просто завалиться, просто уже не знаю что покупать ). Насчёт характера звука... ну пожалуй тёплое звучание мне ближе, при этом очень люблю максимальную детальность и вокал. Что то более конкретное о звучании сказать сложно. Слушаю разную музыку: рок (гранж, брит-поп, альтернатива), джаз (в основном женский вокал), саундтреки (если имя Yoko Kanno вам о чём то говорит, то вот такие сандтреки мне очень нравятся). Любимое: Muse, Nirvana, Audioslave, Oasis, Yoko Kanno, GO!GO!7188, Bugy Craxone, Olivia Lufkin, The White Stripes, Musica Nuda и др., более подробно можно посмотреть на моём профиле на Last.fm (ссылка в подписи, в скрытом тексте).

vitta77 А что из ЦАПов тогда порекомендуете? Мне в мою сумму только М1DAC и Levz DAC-S-014 подходят (ну если очень нужно, то смогу до Arkhipov`s Laboratory DAC 56 дотянуть), больше всего нравится М1DAC (естественно только внешне, ну и побогаче у него функционал вроде... а так я ЦАПы вообще не слушал пока).

Решил написать в этой ветке, т.к. единственное что не вызывает вопросов в моём аудиотракте это ЗК E-MU 1212m PCI-E. Такая ситуация, на данный момент имеется E-MU 1212m PCI-E -> Laconic Lunch BOX HA-06 PRO -> Grado SR-125 / Audio-Technica ATH-M50 и сумма в размере 20000 +/- 2000 рублей. Так вот подумываю об улучшении аудиотракта. Совсем недавно купил E-MU 1212m PCI-E по совету людей с форума, причём мне советовали её именно как хороший источник цифры для ЦАПа. Поэтому когда брал ЗК, то думал что моей следующей покупкой ЦАП будет, но мне сейчас посоветовали (Khronos) брать более высокого уровня усилитель, типа flux или ms audio, с ними моя 1212m раскроется в большей степени... правда дело в том, что Лаконик то я совсем недавно купил (17 декабря) и как то опять усилитель брать ... а что с лакоником тогда делать . Так же начал задумываться о том, что возможно нужно сперва что то получше из наушников взять, т.к. я смотрю сообщения по форуму и там M50 больше для портатива советуют, вот и вопрос у меня возникает, а почуствую ли я улучшение тракта на M50 или градо 125? Вообщем формулировка вопроса такая получается: Исходя из бюджета (20000+/- 2000 рублей) и текущей конфигурации (E-MU 1212m PCI-E -> Laconic Lunch BOX HA-06 PRO -> Grado SR-125 / Audio-Technica ATH-M50) лучше взять наушники или ЦАП или усилитель (с учётом того что текущий усилитель 2 недели назад куплен) или пока пожить так и поднакопить денег? Если совет покупать, то я уже малость прикинул вот такие варианты для себя: Усилитель: MS Audio Laboratory FHA 1.1, MS Audio Laboratory FHA 1.2, FLUX LAB HA-04, Arkhipov`s Laboratory Melo, Laconic HA-08 ZanaDeux Micro, Laconic Night Blues NB-3A (он правда малость из бюджета вылезает, но если надо, то думаю одолжить небольшую сумму смогу). ЦАП: Musical Fidelity М1DAC, Levz DAC-S-014, Arkhipov`s Laboratory DAC 56 (ну вообщем то это всё что за мои деньги можно купить на докторхеде, больше всего нравится М1DAC). Наушники: ну тут лучше слушать конечно, поэтому особой конкретики нету, но после читания форума склоняюсь к внимательному прослушиванию высоомных (250, 600 Ом) баеров (770/880/990), правда неуверен что Лаконик раскачает 600 Ом... вообщем буду благодарен за советы

VLS73 У меня такая ситуация, если воткнуть M50 напрямую в E-MU 0202 то бас очень жёсткий и мощный, вообщем перебор там, а как только делаю так E-MU 1212m PCI-E -> Laconic Lunch BOX HA-06 PRO -> Audio-Technica ATH-M50, тут же звук меняется очень сильно, особенно бас, он становится мягким и бархатным, да и вообще всё остальное тоже ощутимо лучше становится, но бас это вообще, как будто другие наушники одел... так что моё ИМХО что M50 крайне зависимы от источника, к примеру с моим плеером (Cowon X7) звук вообще отвратный (но это после того как я узнал как они могут играть, если бы не знал, наверное был бы в восторге)

Ну не знаю, у меня после пары часов прослушивания (дома, температура в комнате +23), не снимая M50, уши не потные... только вот больше пары часов я в закрытых ушах не выдерживаю, глаза из орбит малость вылазят... вообщем тяжеловато мне звук в закрытых даётся... но зато m50 намного удобнее моих градо 125, от градо конечно так "мозг" не устаёт, а вот уши уже через час болеть начинают прилично