Nibelung

Очередной пример, абсолютной импотенции в понимании смысла сказанного. Давай дальше, эти посты о том, как ты реально слушаешь музыку, лучше чем ты думаешь. А ты Витя, слушаешь звуки и фантазируешь.

Да блин Андрей, потому что у ЛЮБОЙ записи и классического произведения самого по себе есть состав инструментов. Четко оговоренный композитором. У композиции есть результирующая АЧХ. И соответственно лучше окажутся те наушники, которые в эту АЧХ попадут. Я просто не понимаю, ПОЧЕМУ я такие ОЧЕВИДНЫЕ вещи должен вдалбливать на форуме, где люди претендуют на то, что разбираются в классике?????? В мермориз, Витя, давай, жги дальше! Это я чтобы ты стереть не успел. а теперь ликбез насчет составов БСО: Состав БСО не меняется в плане факта наличия духовых и струнных, не меняется в плане факта наличия деревянных духовых. Меняется в плане наличия арфы, фортепиано, экзотических инструментов, типа например, ксилофона, волынки, терменвокса. Есть отличия в ударных. При записи Гибели Богов Шолти, на сену выводили лошадь. цокающую копытами. Ты думаешь от этого ачх радикально поменялась, да так, что 911 оказались особенными наушниками, единственно звучащими на Вагнере? ДА и еще насчет состава, он действительно может меняться количественно - двойной состав медных духовых ,струнных, как у Вагнера, несколько составов валторн. Но этому правилу далеко не все коллективы и дирижеры следуют, например Бем - не следует. А теперь объясни, что-же такого особенного в АЧХ при двойном составе духовых и струнных .после чего вдруг 911 играют, а остальные (допустим) нет?

А создатели 911 в основном слушают Брукнера и Вагнера. Ну давай, знаточилла, расскажи, за счет каких-же таких особенностей АЧХ это происходит? Я уже приготовил валидол, чтобы не умереть от смеха, случайно

Витя, давая не будем нести уже откровенную йухню, пожалуйста! Разницу в качестве записи - может быть и не увидишь особо, выше определенного предела, а насчет исполнения ты пока гонишь лошадей, по-моему. Для людей, слушающих записи, ставящих перед собой задачу оценить технический уровень этих записей, 800 возможно и лучший вариант. А для тех, которые внимательно слушают любимый материал - неизвестно. Буду посмотреть. Знаю, что для этого нужен не час и не 2, совершенно бессмысленно ежеминутно снимать одни и одевать другие, надо сравнивать не звуки, а впечатление, образы. Именно так, кстати, я свободно отличил оптику от коаксиала, не напрягаясь. Витя, скажи, ты твердо решил заставить себя понять классику, теперь тратишь деньги на винил, думаешь, поможет? Вся шутка ситуации в том, что при всей нашей притязательности в плане эмоционального вовлечения 911, мы сможем слушать любимые записи и на радиоточке и даже сравнивать трактовки. а ты нет! А то, засыпаешь ты в 911 или нет вытекает именно из отсутствия какого-бы то ни было отклика от прослушиваемого материала, а отклик отсутствует из-за полного непонимания. Не мучай себя, слушай то, что тебе нравится!

5! Но ему даже наличие обоих наушников не поможет. Если слушать с постановкой задачи, то 6 окажутся лучшими из лучших.

В чем выражается это проще? Хоть и звучат они столь же отстраненно, как и 800-е, но, в отличии от последних, музыку того же Брукнера не упрощают. мне сложно спорить о восприятии музыки, тем более классической (тем более что Брукнер для меня сложноват). Проще = проще технически. Конкретно - в построении пространства. у 800х очень точное разделение инструментов + отличная глубина/ширина. у 931 с глубиной не ахти, играют широко, но больше "в линию" перед слушателем. Далее, у 800х источники звука будто появляются на черном-черном фоне (black background), и тут, в сравнении, 931 играют грязнее и плосковато. Хотя мозг быстро адаптируется и привыкает после 5-10 минут прослушивания. У вас хорошее наблюдение и хорошая система. И не надо поддаваться на провокации AlAnBekа. Он во первых не может ничего сформулировать конкретно и пытается отделаться общими пустыми фразами с претензией на глубокомысленность. Я один раз подался на его провокацию и внимательно и сосредоточенно послушал кажется 4ю Сибелиуса на той же аппаратуре но с более простыми кабелями. Пережил глубокий шок и не мог долго заснуть. После этого просто не обращаю на его пустословие никакого внимания. Он не знает того, о чем пытается рассуждать. В данном случае я специально слушал несколько частей Восьмой Брукнера в режиме аудиоконтроля - ловил всякие акустические особенности и т.д. - чтобы не погружаться в музыку и не переживать выраженные в ней идеи. Надо слушать в соответствии с задачей. Слушать в соответствии с задачей. Цирк уехал, а клоуны остались.

Вот это я и планирую уточнить, насколько классно на них звучит академический вокал, фортепиано, струнные, духовые. Если классно, то нет вопросов, остальное вторично. Для металла можно купить ортодинамику.

Верю, Андрей, ты один из немногих, кому я здесь верю процентов на 90. Тут вопрос в другом. В приоритетах. Они у нас с Сашей видимо другие. Я не буду говорить ,что они чем-то лучше, просто другие. У нас ,Сектантов, тоже есть отличия межу собой. Кто-то более подвижник, а кому-то просто за державу обидно. От меня не укрылись особенности 911, в сравнении с 5 и Стаксами, а еще я успел и сравнить с 2000 АТ и естественно, 650. Я пока не сравнил их только с 800 на своем тракте, из значимых ушей и с AT W5000. Если 800 мне подойдут больше, чем 90 Теслы, на моем материале, я их неспешно куплю, в перспективе. Если они будут годны только на том, материале. который не покрывается 911, я не буду их покупать. Слишком дорого. Вот такой парадоксальный вывод я сделал, ибо "для иногда" можно взять и 990 и купить еще раз 5 и взять деноны 5000 и все это будет значительно дешевле 800. А т.к., как ты говоришь, они тебя не совсем устраивают на тяжеляке, то они и не всю эту нишу покроют. Надо слушать, в общем. Ибо я не исключаю также того, что буду сражен их звучанием наповал, ибо мой нынешний тракт вполне годен даже для ярких наушников.

Запасную печень они тоже возят?

Мне нравится мануфактурный китайский "Черный Личи", он раньше сюда заводился в железных банках в красный кружочек (Shanghai, China). Увы. Лет 5 уже не видел. Чай был из Китайской части провинции Дарджилинг. Остальные чаи мне нравятся меньше. Пу Эр, Лапсанг Сушонг чаи конечно интересные, но я хочу того, черного Личи. Да уже хоть какого черного Личи - его нет. Мне наверное сама ферментация этого чая нравилась, ну и аромат личи, тоже. Наверное самый крепкий чай из тех, что я пил. Реально можно напиться так, что потом 2-3 дня не спать вообще, без каких-бы то ни было признаков сна.

Ну хоть с чем-то соглашусь

А мне что-то 931-е нравятся всё больше и больше!! Пока мои ЛЮБИМЫЕ и ЛУЧШИЕ путешествуют на краю света!! Nibelung Я думаю, в 931 такой вокал, что и Вагнер будет весьма хорош!! Если это какие-то особенные 931)

Раз о 911-х говорить надоело, давай о 565-х Сенхах поговорим... Когда они к АлАнБеку попадут? Хороший вопрос. Тут еще диски от Бориса лежат... А хороший ответ будет?Конечно, будет. Готов отдать в любое время. Я их только первый вечер послушал на PSP и в коробку обратно убрал. Так и лежат там. За что ты их так, на ПСП все наушники звучат одинаково. Оно красит как настоящий вокмен.

Не русский Вы человек видно Я как раз самый правильный русский, европейского типа, так сказать. А пить водку или ездить на "каклине" только потому, что "наше" - это нелепо, на мой взгляд. Да и зачем это пить, если существует нормальный алкоголь? Что касается русскости продукта: у людей со средним достатком, кстати, особенно популярна водка, сделанная в Швеции и Финляндии. Насчет водки-согласен. пить чтобы нажраться хоть и честно, но скучно. Поэтому предпочитаю пить виски со льдом ,или безо льда, а на крайняк-дешевый коньяк Французский Стандарт с черной, или светлой этикеткой. Коньяк адекватный, сюрпризов не преподносит, особой изысканностью не отличается. Вполне приятен для неспешного употребления.

Саша, что посоветуешь тем, кто видит, бросать курить ,вставить на лыжи ? А я еще и пью

+1

Женя!- конечно кому какой коньяк больше нравиться дело вкуса Но с коньяками ГУП г.Кизляр Вы не правы - это пожалуй самые лучшие на сегодня российские коньяки. А всякие там намешанные из спиртов которые везут цистернами из Франции действительно ( и ванилью воняют и прочее...). Мне кажется Вам просто не подлинный кизлярский коньяк попадался. У меня вот рядом с работой фирменный магазин завода "Кристалл" и у них прямые поставки с ГУП Кизляра- регулярно там отовариваюсь . Лучше был только ереванский времён СССР ....но Увы- теперь там кто только его не делает. Сергей, Мне нравится коньяк, который оставляет послевкусие, а не сладкий вкус. И не столь важно, насколько он мягко пьется. Курвуазье довольно жесткий коньяк, но послевкусия у него богатейшие! Кстати, сахар в коньяк добавляется не от хорошей жизни, а по причине зависимости вкуса напитка от территориальных условий выращивания винограда, который, даже в пределах сорта, имеет сугубо индивидуальный вкус, в предалах сезона, т.к. количество солнечных и дождливых дней различается. Виноград из провинции Шампань более сладок по природе своей. Вкус винограда также зависит от влажности, расстояния от моря, степени солености воздуха, соответственно и от направления ветра, почв и т.д. Поэтому так и муссируется понятие "виноград урожая такого-то года". Личный вкус это конечно для каждого индивидуально. Но сахар в производстве коньяка ( как и спирт ) не используют вот почитайте лучше как его делают http://kizlyar-cognac.ru/gourmet/production/ .... В Молдавии, Сергей, сухое вино-это вино, в котором на 100 килограмм винограда используется до 3 килограмм сахара. Сергей, у меня на родине, в погребе есть и давилка и дубовые бочки, в достаточном количестве. Я хорошо знаком с технологией произодства вин и коньяков. Недостаточно сладкий виноград на первой стадии брожения превращается в винный уксус. Цитирую из чудной статьи "Однако слишком долгая выдержка шарантского вина и весенняя оттепель могут привести к его закислению (оксидации), поэтому закон требует завершить дистилляцию не позднее 31 марта послеурожайного года." Речь идет о повторном брожении. Теперь внимание, вопрос. Если в технологии не используется сахарная пудра, ваниль, карамель, откуда берутся ванильные и карамельные тона?

Женя!- конечно кому какой коньяк больше нравиться дело вкуса Но с коньяками ГУП г.Кизляр Вы не правы - это пожалуй самые лучшие на сегодня российские коньяки. А всякие там намешанные из спиртов которые везут цистернами из Франции действительно ( и ванилью воняют и прочее...). Мне кажется Вам просто не подлинный кизлярский коньяк попадался. У меня вот рядом с работой фирменный магазин завода "Кристалл" и у них прямые поставки с ГУП Кизляра- регулярно там отовариваюсь . Лучше был только ереванский времён СССР ....но Увы- теперь там кто только его не делает. Сергей, Мне нравится коньяк, который оставляет послевкусие, а не сладкий вкус. И не столь важно, насколько он мягко пьется. Курвуазье довольно жесткий коньяк, но послевкусия у него богатейшие! Кстати, сахар в коньяк добавляется не от хорошей жизни, а по причине зависимости вкуса напитка от территориальных условий выращивания винограда, который, даже в пределах сорта, имеет сугубо индивидуальный вкус, в предалах сезона, т.к. количество солнечных и дождливых дней различается. Виноград из провинции Шампань более сладок по природе своей. Вкус винограда также зависит от влажности, расстояния от моря, степени солености воздуха, соответственно и от направления ветра, почв и т.д. Поэтому так и муссируется понятие "виноград урожая такого-то года". Лишнее количество сахара всегда прекрасно послеживается на вкус, как и букет конкретного купаж винограда, использованного при приготовлении коньячного спирта. Сахар всегда оттеняет основную ноту во вкусе коньяка на себя. Про такие коньяки пишут "обладает выраженным ванильным, или карамельным вкусом". Я вполне допускаю, что есть любители именно таких коньяков, но орать "я лючи, я самый", "Кизляр -признанный международный центр коньячной промышленности", не стоит. Если за бугром что-то и знают о наших коньяках, то это, скорее всего-об Арарате.

Курвуазье - стандарт де факто французских ординарных коньяков. (обратите внимание на написание этого слова). Собаки частенько очень похожи на их хозяев, и наоборот. Это выглядит весьма печально. Без обид

А теперь поясню - более сухие коньяки-коньяки, в которых меньше сахара. В Кизляре коньяки не могут быть более сухими, чем, например, в Шампани, или Армении.

Куда уж мне до Вашей категоричности. Пробуйте нормальные французские коньяки, глядишь и поймете, что я имел в виду. http://www.alko-torg.ru/curvnap.htm Все понты, кроме Кизляра http://cognac-ru.livejournal.com/139109.html - вот такой я пил. Только не надо говорить, что нормальный Кизлярский коньяк только в коллекционном "Кремлевском", его в продаже днем с огнем не сыщишь. А вот то, что пил я-вполне ординарный Кизлярский коньяк. Запах ванили лишний, имхо. Вот этот автор в теме: "Тоже пытался распробовать коньки ККЗ: Кизляр КС, Дагестан КС... но те же впечатления - жестковаты, спиртуозны, вкус бедноват для 10-ти лет, карамели перебор, благородства недостает. Тот же Фрапин VS интересней получается. Хотя может мне более сухие коньяки по вкусу ) Но Сатрый Кенигсберг КВ, Сараджишвили VSOP и даже Старый город 5 - больше нравятся (хотя младше по возрасту), чем кизлярские 10-летки... (( жаль... ЗЫ. Никак не "задушу жабу" на Старый город-8 (или 10) у нас в Белгороде они дороговаты - 1200-1400... (( "

- такого нет, они очень разные и на самом деле высочайшего качества. После вашей фразы ясно, что Вам подарили дешевый самопал - со всеми вытекающими. (такое на самом деле часто случается, когда за коньяком едут на завод, и там оказывается куча знакомых-родственников которые "по большому блату" впарят вам шмурдяк, причем ваш социальный статус ничего не значит, начальник посылает своего водителя, водитель едит к знакомому, знакомый продает ему самый лучший "спец коньяк" -а треть цены от выделенной на покупку суммы, начальник, ничего не подозревая дарит, а мы потом видим мнение "зксперта") Но тут уж, Вы точно "не эксперт" - бэз обыд, да! Поделюсь с Нибелунгом "настоящим Кизлярским", попробую переубедить... Серега, спасибо. Я лучше белую лошадь куплю рублей за 450, честное слово.

- такого нет, они очень разные и на самом деле высочайшего качества. После вашей фразы ясно, что Вам подарили дешевый самопал - со всеми вытекающими. (такое на самом деле часто случается, когда за коньяком едут на завод, и там оказывается куча знакомых-родственников которые "по большому блату" впарят вам шмурдяк, причем ваш социальный статус ничего не значит, начальник посылает своего водителя, водитель едит к знакомому, знакомый продает ему самый лучший "спец коньяк" -а треть цены от выделенной на покупку суммы, начальник, ничего не подозревая дарит, а мы потом видим мнение "зксперта") Но тут уж, Вы точно "не эксперт" - бэз обыд, да! Даже не претендую Эксперты пьют только Кизлярский коньяк В бухгалтерии Кизлярского завода, конечно пьют только шмурдяк. А Кизлярский коньяк Естественно, я пил только шмурдяк из Елисеевского, из Ароматного Мира, из Седьмого Континента.

-вообще то главный секрет господина Шустова был в настоящих, столетних французских бочках, из провинции Коньяк, которые он умыкнул хитро, воспользовавшись услугами португальских пиратов, вначале думал открыть производство в Дагестане, в Кизляре -где уже давно делали напиток, на поминающий коньяк -настроенный в бочках из кавказского скального дуба, виноградный спирт - но Шамиль, со своей войной, отпугнул Русского предпринимателя. И производство было организованно в дружественной и православной армении. У нас то до сих пор никак не успокоиться, постоянно вспыхивает, то там то тут. Но традиции Кизлярские живут - КС-10лет лет Дагестан -13 лет, Россия -15 лет, Праздничный-17 лет, Юбилейный -20 лет, Багратион 25 лет (уроженец города Кизляра, хотя грузинский историк А. Микаберидзе, считает иначе, мол родился в Грузии, а в Кизляр приехал ребенком с родителями))-, Петр Великий (Махачкала была основана Петром Первым в его "Каспийскую компанию")- 30лет, Президент -35 лет, а далее просто номерные -например № 62 (купаж 62 года) или №57 Конечно , начиная с Президента, цены высокие -но вот Россия или Багратион -вполне можно себе позволить. Ну и Дербентский завод -тоже не промах. Сейчас только есть беда -почти те же самые этикетки -но вместо надписи "ГУП Кизлярский (Дербентский) Коньячный Завод" просто "Кизлярский (Дербентский) Коньячный завод" - и это уже не имеет никакого отношения к коньякам. Кстати, если в марте следующего года народ решит собраться, то я как раз планирую поездку в Белокаменную. Могу захватить Мне в свое время дарили фирменный "лучший" Кизлярский коньяк. Причем привезли прямо с завода. Честно говоря, даже Молдавский и Одесский, Крымский предпочту Кизлярскому. Армянский, даром что уже из французских спиртов, весьма хорош. Почти любой, рублей от 500 за поллитра. Даже Нижегородский явно на недорогих французских спиртах весьма хорош. Пожалуй только Московский хуже и Шустов нынешний. Старый Кенигсберг когда как. В среднем Дагестанский и Кизлярский коньяки напоминают молодой коньячный спирт вообще без выдержки, слишком сладкий. Я такое пил еще на 1 курсе в институте, когда мой друг всех угощал молдавскими спиртами в кегах, которые сюда поставлял СПИ. Даже пожалуй, спирты были лучше. " и это уже не имеет никакого отношения к коньякам" - это точно, хорошо если процент коньячных спиртов превышает 15, иногда по вкусу сильно сладкий чай напоминает, разбавленный спиртом.

Когда будете знакомить не забудьте про самые лучшие ЖЕНСКИЕ наушники