Nibelung

вы уж промеж себя определитесь, в каком месте он ехиден. По фразе Нибелунга я уже ответил, а по разговору в сцене 3 - он там, прежде всего, самоупоенно чванлив и при этом иногда довольно прямолинейно враждебен, ехидства, которое подразумевает ТОНКУЮ насмешливость, в нем маловато, хотя оттенок найти можно. ЗЫ не понимаю, почему не поискать ехидство у Логе, если так уж нужен пример именно ехидства у Вагнера Мельсиг, мы промеж собой уже 10 лет как определились, а вы я смотрю блеснули эрудицией ? С ехидством Логе все и так очевидно, даже если слушать на радиоточке.

учитывая, что была дана потом конкретная фраза Альбериха - через минуту после нее Альберих таки крадет именно золото, из которого потом было сковано Кольцо. С кольцом у Альбериха был таки еще один инцидент - когда Вотан его забрал, но там была никак не кража - скорее уж, с точки зрения УК, разбойное нападение. А вот что сделал Альберих - то ли грабеж, то ли кража, но скорее грабеж, поскольку русалки сразу подняли вой - видимо, он-таки произвел открытое похищение чужого имущества. Но в любом случае, ссылка на ту фразу разрешает все сомнения. И это не "мои взгляды на либретто", а объективный анализ словоупотребления. Можно, конечно, лично для себя под "ехидством" подразумевать гнев или там страх, а под табуреткой - автомат Калашникова, но подобное неконвенциальное словоупотребление затрудняет осмысленный разговор среди малознакомых людей. Вот, например - http://www.future-designing.org/metodol ... kstah.html Мельсиг, разница во фразах огромная, спето - абсолютно по разному, разными голосами. Вы полезли не в тему и сейчас никак не можете успокоиться. К чему это? Я вроде на диалог не напрашивался. Хотели блеснуть эрудицией?

У меня возникает странная штука, мне в Вагнере английский кажется менее мелодичным, тут даже не в переводе дело. Тем более, что взглядов на либретто Вагнера несколько и я в общем не считаю его таким уж важным. Достаточно знать о чем идет речь, хотя, даже это не необходимо.

Думаю, что мне не грозит это. Андрей, я слушал и на английском и даже куски на русском. В принципе, на русском терпимо, на английском слушать не могу

Мельсиг, кто говорил о золоте? Раз два? Читайте внимательнее и не тратьте мое время. Совершенно ни к чему мне навязывать ваши взгляды на либретто.

Это есть что? Я это ассоциирую с Тору Такемицу и Китайским Минимализмом, отчасти - с Тан Дунем. Красивая скрипично-фортепианная камерная музыка с выраженным местами Китайским колоритом. На Рутрекере есть 1 вещица. Она меня сподвигла купить все, что можно найти, а можно найти не так и много. На Рутрекерской исполняют сам Ма Сыцун и Ким Жаохуй.

«Bangt euch noch nicht?» у Шолти спето с огромным ехидством, во всяком случае, я его именно так воспринимаю. Когда я это впервые услышал, я был совершенно незнаком с либретто и воспринял это точно также. У Баренбойма прочтение близкое к Шолти и состав ,кстати, неплохой. А что об этом думаете Вы - меня не касается.

А я себе заказал 3 диска Ма Сыцуна (Ma Si Kong) Вот он пошел с первых нот

Приучаю себя Малером. Пока без особого успеха. Мне кажется, это такая штука, что насиловать себя бессмысленно. Я вот с Шостаковичем и Прокофьевым до сих пор не очень дружу. Послушаю, отложу на полгодика Вдруг, да торкнет позже...

Я тоже ее раньше не мог переносить, забавно

а у Шолти ехидный, сцена после кражи кольца из сокровища Нибелунгов. И у Фурта ехидный. Кто неправ? Вагнер, или источник вдохновения? У Караяна он какой-то не слишком состоятельный, не определившийся.

А что это за муз произведение? не слышал о таком. Читайте древнегерманский эпос, может и Вас вдохновит на что

Запасную печень они тоже возят? Ты про кудин? Я его в походах часто пью (чередую с лимонником), а дома иногда добавляю в зеленый чай или пуэр... Хм, а ведь он у меня есть Забавно.

Забавная формулировка. Но некоторая доля истины в этом есть. Истина в том, что концентрация страдает.

Антон, с 911 я-бы ничего не делал, честно говоря, ибо лучшее враг хорошего А убить, то, что есть легко.

В опере-то поют, но именно в этой записи не поют. Эх.... не поет МФ....мутный он, я уже скучаю по усилителю

насколько я помню, в опере там поют, причем партии запредельно трудные. Если я ошибаюсь, пускай Евгений-Nibelung исправит! Другое дело - сложилась традиция исполнять "Полет Валькирий" в духе симфонического антракта, одним оркестром. Нет, не исправлю. Кстати, именно на Полете Валькирий, случайно купленном в составе какого-то явно левовго сборника я и запал. Но там пели Случайно на нем оказались Бём, Клемперер, Караян и кто-то еще, уже не упомню.

http://news.mail.ru/politics/11023721/?frommail=1 Совсем недавно мы с группой товарищей спорили на предмет предвыборной риторики власти. Я, помнится, тогда обратил внимание на следующие факты: Предложение отменить дорожный налог и сунуть его в акцизы на топливо сменилось робким предложением повысить акцизы и его не отменять, а затем и совершенно конкретным, повысить и налог и акцизы. И вот, результат. Все хорошее кончается с выборами Ну и до кучи, алкоголь, что меня не слишком волнует. Жить стало лучше, жить стало веселее

Спасибо. Как я понимаю, это кусочки из опер. А симфонического ничего нет? Симфоническое есть ,но оно очень спорное. Вагнер тогда был сильно молодым. Записей немного.

Да блин Женя какая мне разница? Мое дело узнать твое мнение. Кроме твое я узнал мнения и других людей. Дальше сделать выбор. Я мнения то спросил только потому, что пластинку покупать - это не диски с рутрекера качать. Я тебе сам и писал о том, почему я не хочу просто все скачать, прослушать в цифре, а потом тупо купить то, что нравится. Потому, что запись на виниле и запись в цифре для меня 2 большие разницы. Кто же спорит? Но это не значит, что слушая другое исполнение на другой аппаратуре, я вдруг получу меньшие эмоции или неправильные. Ты слышишь так, а я слышу иначе и что? Но отправная точка должна быть? С чего начать. А ты не задумывался, что скажем (гипотетически), услышал ты в скажем 800-х задыхающегося астматика, а в 911 все классно. Ну вроде очевидно, 800-е го***, а 911 рулез на века. А тут вдруг случайно ты узнаешь, что оказывается именно в этот период у солиста была приступ астмы? Например сезонно у него или еще чего ну так вышло. И тут уже вопрос да? Слишком много НО Женя, чтобы вот так пипидоном трясти, как сектанты. Это вполне возможно, кстати. Но угадай, что я предпочту

Мне вот такая запись нравится. Не знаю, лучшая ли она, но мне нравится. нормальная

с этого места подробнее (с). Где это именно он должен быть ехидным??? в песне о нибелунгах

Если ты говоришь об аппаратуре, то да. Только свое ИМХО. Если же говорить о том, чье ИМХО мне будет интереснее? То да безусловно человека, который эксперт. Естественно для себя я постараюсь создать некую систему координат, чтобы понять что мы слышим одинаково, а что нет. И почему тут у него такое мнение, а у меня такое. Вот и все. Вот чего эксперт никогда не будет делать, так это пытаться давить кого-то своим авторитетом, потому что у настоящего эксперта обычно достаточно опыта, чтобы понимать, что не все в этой жизни можно делить на черное и белое. Женя я у тебя интересуюсь Вагнером да, но не наушниками (с этим я сам разберусь, без тебя). Не чуешь разницы? Витя, ты подвох не чуешь ? А ведь ты сам себя в ловушку загнал Я говорю тебе не о том, какое исполнение будет тебе интересно, а о том, какое исполнение я считаю интересным. Я никогда не буду говорить тебе - вот трактовка икс, она будет звучать только на 911. За единственным исключением, если запись архивная. Но я берусь утверждать другое, что если я слушаю любимые исполнения ,которые мне нравятся уже много лет, я могу дать экспертную оценку звучания тракта икс на конкретной записи. не вдаваясь уже в ненужные детали о причинах этого "нравится". Если вдруг в первом Акте золота Рейна я слышу усталых старушек вместо купающихся Валькирий, я именно так и скажу. Если я слышу вместо ударов молота по зубилу жалкий звук падающих на жесть гвоздей, я тоже так и скажу. Если Альберих будет не ехидным а скучным, ты можешь рассчитывать именно на то ,чт отак я об этом и скажу. Если на любимом хойхо Фрика я слышу задыхающегося астматика .вместо исполнителя, я не промолчу. А ты говоришь 1812. пиздато, на 911 хреново. Разницу чувствуешь?

Знаешь в чем твоя беда? Ты никак не можешь воткнуть, что это отличит любой. Слушает человек классику или нет, не имеет значения. И пять же это не имеет никакого отношения к эмоциональности скажем. То, что в 800-х все это будет отличить проще и будет явно виднее, для меня факт. Ок, я попрошу Бориса для тебя, любой, записать пианино и Рояль. посмотрим, как ты его сможешь отличить со своими чуткими ушами. Скажи, зачем ты у меня интересуешься, какие трактовки Вагнера лучше купить, исли я такой дурак, как ты меня описываешь? Покупай любую и будет пизда№о. Главное, чтобы это была запись Вагнера, ты же понимаешь.

Этот вопрос мне не понятен. Я тебе уже написал, чего может, а чего не может. Никто не может дать экспертную оценку. Твой ответ Нет, верно? не может дать, но не может дать оценку и человек, занимающийся классической музыкой?