Dark_side_of_the_moon

Ничего себе вы тут развели, господа, ответ на самом деле очень прост - M50X зачастую являются первыми серьезными наушниками после комплектных от телефона/поддельных битсов/Диалогов за 500 рублей, поэтому и такая куча восторженных отзывов. По поводу мобилок и прочего - конкретно X5-2 + A5 - это хорошая, годная связка, и усилитель, и плеер имеют достаточно серьезную аналоговую часть, понятно, что за цену этого набора уже можно купить что-то стационарное, но сравнивать их с мобилками - это перебор. Общего там только относительно маленькие (относительно стационарных устройств) размеры.

У меня довольно странные сложились отношения с AT MX. У меня есть M30X и M40X, 50-е не слушал. Во-первых, четкие сибилянты в M40X есть даже на Hifiman HM-601 - это плеер на мультибитном ЦАП, он звучит очень мягко, даже с уклоном в мутность. Все зависит от записи. Какие-то современные миксы, треки с радио, попсу в них слушать просто невозможно, так как ВЧ просто высверливают мозг звоном. Но! На хороших записях, где звучат живые инструменты, на джазе, на блюзе, на олдскульном роке, на спокойных копозициях, на энигматике, мне эти наушники (M40X) слышатся намного более детальными, чем более дорогие HD598, они вытаскивают буквально все косяки, все призвуки и послезвучия. Очень понравился альбом Miles Davis - Miles in the sky, очень, ну просто вот очень-очень приятные тембры, живое, детальное звучание инструментов и даже есть вполне себе звуковая сцена. Короче говоря, если мои основные домашние HD598 жуют вообще все подряд в любом качестве с любого источника и в любом состоянии, то M40X, которые дешевле и которые вроде как попроще, намного более требовательны к качеству музыкального материала. Это можно понять только в сравнении. В общем, несмотря на культовый статус и обилие восторженных отзывов, вслепую брать к телефону M50X - довольно сомнительное занятие.

А вы хотите с 598-ых на 650 перейти? Как владелец 598 с уверенностью могу сказать, в случае перехода не ждите стойкого самоудовлетворения с эйфоричным ВАу! Не будет его, тем более на вашем тракте. Эти девайсы во многом схожи по звучанию в противовес к мнению некоторых пользователей здесь. Сам лично долгое время перетыкал их, сравнивал на различных жанрах. После чего закинул 598 в коробку и вот теперь уже лежат там новые года 2 . Вроде бы и продать нужно да проблематично это сделать. А отдавать за смешную цену жалко) Если сравнивать то 650 намного комфортнее в посадке. Новые жестковаты, но когда оголовье- пружина подстроится под форму головы, то можно пользоваться часами без всякого утомления. В амбушюры практически помещаются раковины ушей, но лично у меня края упираются в поролон. Поначалу вызывало лёгкий дискомфорт пока не привык. По сравнению с 650-ыми, 598 сидят как 2 консервные банки обёрнутые велюром. Если не сравнивать со старшим братом кажется что тоже очень комфортно, но до ближайшего сравнения. По звуку не сказал бы что разница в девайсах сильно отличается. 650 -ые чуть детальнее и выше по разрешению. Более ровные по звуку, легко выдерживают высокую громкость не сваливаясь в откровенную кашу.Имеют более прохладный, притемнённый оттенок в звучании. 598-ые же по моему мнению чуть сладковаты, особенно слышно на вокале. Он звучит немного теплее чем у 650 да и вобще - я бы назвал их звучание более жизнерадостным, праздничным но без особого азарта. Скажем, они по джентльменски корректны, что может вызвать зевоту) Плюс у них сильно приподнят мид-бас, да так что вызывает эффект звучания жестяных банок. Не сильно, но на многом контенте заметно. У обоих моделей есть недостаток. Cаб-бас очень слабо выражен и поэтому в звучании нет той основательности и фундаментальности как у некоторых других открытых и особенно закрытых моделей. В любом случае, имея слабый усилительный тракт, я бы не стал приобретать для него 650, которые достойны гораздо большего, т к очень хорошо откликаются на апгрейд как коробок так и проводов к ним) 650 - крепкий многожанровый середняк и его конечно же можно взять со вторички за 10-12 к. Но, имхо, если бюджет ограничен то к Мужику их приобретать явно не стоит и лично я бы поискал что-нибудь менее требовательное к усилению, низкоомное и, в вашем случае, желательно закрытой конструкции. На истину не претендую но я бы так поступил. Насчет бюджета - мне торопиться некуда, так как и та техника, что есть, радует. Мужик - он ведь такой один, ну кроме 801, и его уж очень хотелось себе в коллекцию. У меня еще, кстати, есть довольно странный заскок - когда я покупаю какую-то вещь за свои деньги для себя, то обязательно, даже не так - ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы она мне нравилась внешне и на ощупь. Все звуковые коробочки и наушники, которые я покупал себе за это время, так или иначе, сначала цепляли своим внешним видом. Я когда собирался покупать 598-е, создавал здесь тему, тогда они стоили 7500 рублей и меня многие здесь отговаривали, мол не лучший выбор по звучанию за эти деньги, не помню уже, что советовали вместо них, но советовали что-то другое Это было на другом аккаунте, данные от которого давно потеряны. НО! Я смотрел на то, что предлагали и оно мне не нравилось внешне. Ну вот никак. Мне, кстати, просто до ужаса нравятся аудиофильские модели AT, которые с деревянными чашками, хотя я их не слушал, очень нравится синяя лимитка M50X, хотя они кривые по звуку, очень нравится DT 1770 и старшие T-модели, дико нравятся белые AKG K701 Pro и зеленые Q701, ну и, конечно же, жутчайше нравятся HD599, HD600 и HD650. Ну это труба! Уши своим внешним видом никак, НИКАК, не соответствуют тому звуку, который из них исторгается. Вот космические 800-е зенхайзеры взять. То что они по факту являются хирургическим инструментом для музыки, это по ним трудно угадать. А по коромыслу 150-х баеров ну никак не скажешь, что их любят преданно и верно во всех звукозаписывающих студиях всего мира.Мужики 600-е появились видимо сразу же за 801-м и по факту, это было на самой заре flash плеерной эры. Поэтому они выглядят по эргономике, по мозгам и внешнему виду как динозавры. Кованы, наверное, еще старее. Наверное. У меня их не было. Да, насчёт 601-го - это очень заметно, что на заре эпохи Fiio продукт совсем другого уровня в плане универсальности, стабильности, качества сборки, автономной работы, безглючности и быстроты. Но, Хифиман звучит очень необычно, непохоже ни на что вообще из того, что доводилось слушать.

Да, еще забыл K712 Pro с оранжевой прострочкой и таким же кабелем.

А вы хотите с 598-ых на 650 перейти? Как владелец 598 с уверенностью могу сказать, в случае перехода не ждите стойкого самоудовлетворения с эйфоричным ВАу! Не будет его, тем более на вашем тракте. Эти девайсы во многом схожи по звучанию в противовес к мнению некоторых пользователей здесь. Сам лично долгое время перетыкал их, сравнивал на различных жанрах. После чего закинул 598 в коробку и вот теперь уже лежат там новые года 2 . Вроде бы и продать нужно да проблематично это сделать. А отдавать за смешную цену жалко) Если сравнивать то 650 намного комфортнее в посадке. Новые жестковаты, но когда оголовье- пружина подстроится под форму головы, то можно пользоваться часами без всякого утомления. В амбушюры практически помещаются раковины ушей, но лично у меня края упираются в поролон. Поначалу вызывало лёгкий дискомфорт пока не привык. По сравнению с 650-ыми, 598 сидят как 2 консервные банки обёрнутые велюром. Если не сравнивать со старшим братом кажется что тоже очень комфортно, но до ближайшего сравнения. По звуку не сказал бы что разница в девайсах сильно отличается. 650 -ые чуть детальнее и выше по разрешению. Более ровные по звуку, легко выдерживают высокую громкость не сваливаясь в откровенную кашу.Имеют более прохладный, притемнённый оттенок в звучании. 598-ые же по моему мнению чуть сладковаты, особенно слышно на вокале. Он звучит немного теплее чем у 650 да и вобще - я бы назвал их звучание более жизнерадостным, праздничным но без особого азарта. Скажем, они по джентльменски корректны, что может вызвать зевоту) Плюс у них сильно приподнят мид-бас, да так что вызывает эффект звучания жестяных банок. Не сильно, но на многом контенте заметно. У обоих моделей есть недостаток. Cаб-бас очень слабо выражен и поэтому в звучании нет той основательности и фундаментальности как у некоторых других открытых и особенно закрытых моделей. В любом случае, имея слабый усилительный тракт, я бы не стал приобретать для него 650, которые достойны гораздо большего, т к очень хорошо откликаются на апгрейд как коробок так и проводов к ним) 650 - крепкий многожанровый середняк и его конечно же можно взять со вторички за 10-12 к. Но, имхо, если бюджет ограничен то к Мужику их приобретать явно не стоит и лично я бы поискал что-нибудь менее требовательное к усилению, низкоомное и, в вашем случае, желательно закрытой конструкции. На истину не претендую но я бы так поступил. Насчет бюджета - мне торопиться некуда, так как и та техника, что есть, радует. Мужик - он ведь такой один, ну кроме 801, и его уж очень хотелось себе в коллекцию. У меня еще, кстати, есть довольно странный заскок - когда я покупаю какую-то вещь за свои деньги для себя, то обязательно, даже не так - ОБЯЗАТЕЛЬНО, чтобы она мне нравилась внешне и на ощупь. Все звуковые коробочки и наушники, которые я покупал себе за это время, так или иначе, сначала цепляли своим внешним видом. Я когда собирался покупать 598-е, создавал здесь тему, тогда они стоили 7500 рублей и меня многие здесь отговаривали, мол не лучший выбор по звучанию за эти деньги, не помню уже, что советовали вместо них, но советовали что-то другое Это было на другом аккаунте, данные от которого давно потеряны. НО! Я смотрел на то, что предлагали и оно мне не нравилось внешне. Ну вот никак. Мне, кстати, просто до ужаса нравятся аудиофильские модели AT, которые с деревянными чашками, хотя я их не слушал, очень нравится синяя лимитка M50X, хотя они кривые по звуку, очень нравится DT 1770 и старшие T-модели, дико нравятся белые AKG K701 Pro и зеленые Q701, ну и, конечно же, жутчайше нравятся HD599, HD600 и HD650.

Приехал вчера этот малыш ко мне и... вживую он намного круче, чем на картинках. Не хочется с ним расставаться, а звук... он вообще ни на что не похож, от X3 отличается и сильно отличается. Но сам плеер очень милый, он как будто из прошлого века

У меня были M30X, за свои деньги просто шикарные наушники, мне в них только сменного кабеля не хватало. Думаю, M20X тоже достойные будут.

Я там в своём крайнем сообщении ошибся, U5 на кодеке от C-Media, а не от Cirrus Logic, но сути это не меняет - U5 совсем простенькая по железу, я бы себе не купил, скажу честно. Если в компьютере более или менее нормальная материнская плата, то я бы вообще начальные звуковые карты не брал, разница с Реалтеком будет не такая уж и большая, лучше подкопить деньжат и сразу взять что-то приличное, чего хватит надолго. Насчёт Sony и AT не согласен. Sony - огромная корпорация, которая производит практически все, очень много в последнее время нареканий встречаю в целом на их продукцию, из действительно достойных, без оговорок, вещей мне в голову сходу только PS4 приходит, а так - либо ОЧЕНЬ дорого, либо сомнительно на фоне конкурентов. Конечно, заслуг компании в развитии цифровых технологий в целом это все никак не отменяет. AT - занимается только звуком, даже самые-самые начальные их наушники вроде M20X, линеек AVC, AVA, у меня язык никак не поворачивается назвать мусором или хламом.

Да, и насчет звуковых - U5 на обычном кодеке от Cirrus Logic, U7 уже на полноценной микросхеме ЦАП от этой же фирмы - CS4398. Что до Razer Tiamat... На паспортное сопротивление особо не смотрите, оно мало о чем говорит. А вот насчет подводимой мощности - я специально посмотрел на официальном англоязычном сайте - если это не ошибка и не опечатка, и у них реально максимальная подводимая мощность 50 мВт... Так просто, для понимания - на выходе у Айфонов, пока 3,5-мм разъем не убрали в семерке, было около 35 мВт на 16 Ом. Бюджетный портативный усилитель - Fiio A3 выдает 450 мВт на 16 Ом. Сгореть динамики может быть и не сгорят, хотя я не поручусь за это, но на минимально приличном усилении у вас будут просто чудовищные искажения. Я первый раз встречаюсь с таким значением подводимой мощности. Даже у разных дорогих аудиофильских моделей это значение обычно не менее 200 мВт.

У меня именно поэтому ручонки-то и затряслись, когда я 601-го увидел, ибо про принцип мультибитного преобразования знаю и очень, даже не так - ОЧЕНЬ хочется проверить на себе. Ещё можно было взять Denon 625 на PCM с лазером Sony, по цене тоже самое выходило, но меня пока останавливает цена фирменных CD-дисков.

Ну так если это именно ЦАП, не плеер там, не усилитель, там все равно будут разные фильтры, которые на звук тоже влияние оказывают. Просто сами по себе современные микросхемы ЦАП имеют настолько заоблачные параметры в плане искажений, что гоняться именно за конкретной моделью микрухи нет никакого смысла, нужно аппарат целиком слушать, ибо, строго говоря, производитель может нарулить практически любое звучание, отсюда все эти "фирменные почерки" так называемые. Короче говоря, сам по себе ЦАП, как элемент схемы давно перестал быть бутылочным горлышком и если у производителя руки не из задницы, то он на любом ЦАП отстроит тот звук, который ему нужен

Автор, ещё учитывайте, что в дешёвых наушниках и гарнитурах, даже если они позиционируются как мегабас, ультрабас, гипербас, настоящего баса как такового нет. Просто так уж сложилось, что для обычного человека зачастую система оценки наушников это исключительно "валит - не валит" (и это нормально), но вот настоящего такого чёткого удара там не будет. Даже больше скажу - сделать хороший, качественный, мощный бас в наушниках - это серьёзная такая конструкторская задача. Я люблю иногда послушать D'n'B и нейрофанк типа Noisia, BSE, то, что выкладывают на лейбле UKF D'n'B. Еще можете посмотреть серию Solid Bass от Audio-Technica, модель WS770 и WS1100. Цена - 7к и 15к соответственно. Они выпущены специально для любителей НЧ. Еще и низкое сопротивление имеют и заточены под телефоны и маломощные источники звука. Да и дизайн там очень хорош, но это на мой вкус. Вот уж кто-кто, а Audio-Technica в басы умеет.

Провёл больше тысячи часов в BF3. Во всех BF отличный звуковой движок, нужны просто нормальные стереонаушники. Volonter, кстати, очень рекомендовал Marantz MPH-2, они здесь в районе 5000 стоят. Как именно басхедские.

По отзывам некоторых форумчан можно запросто понять нужны тебе эти наушники или нет, что и как они будут играть с погрешностью плюс/минус. НО если есть уже опыт прослушивания хотя бы десятка основных часто обсуждаемых наушников. Прошлой осенью жил в Сочи и начал присматривать по отзывам этого форума наушники на замену жутко, резко цикающих Баеров 770. Лучше сказать не присматрел, а навоображал себе... и через полтора месяца, уже будучи в Москве в магазине ДХ был сильно удивлён несоответствию своего воображения и действительности. Поэтому, "за околесицей" свой первый опыт можно приобрести только методом проб и ошибок, либо воспользоваться какой-нибудь поездкой к центру цивилизации и максимально "хапнуть" опыта от прослушивания разных наушников. Летом я совершил пару поездок на прослушку стационарных усилителей и цапов. Из этого сделал вывод, что выбрать тот самый свой усилитель, который мне наиболее нравится по отзывам не смог бы никогда. С наушниками проще. Поверьте, наличие опыта не гарантирует отсутствия ошибок при выборе. Опыт - это скорее понимание того, как много неприметных, на первый взгляд "мелочей", могут влиять на формирование впечатлений. Это и громкость прослушивания(кривые равной громкости), и подбор компонентов всей системы, а не только усилитель/наушники(иногда два компонента, к примеру источник и усилитель, прекрасно играющие в разных системах, вместе отказываются играть), причем в компоненты системы на полных правах входит кабельный сет, и "чистота" эл. сети. Ведь не играют наушники сами по-себе, мы через них слышим весь тракт. Да и основывать свой выбор на отзыве одного человека можно лишь в том случае, когда точно знаешь о полном совпадении вкусов, а в реальности такое не так часто встречается, в "неприметных" мелочах различия вполне могут быть. Да и психотип человека играет не последнюю роль... Опыт конечно помогает, очень помогает, но не страхует от ошибок полностью. ЗЫ. Кстати, причем тут "околесица" К стати причем здесь "околесица"? Как вам CD-104, кстати говоря? У вас в подписи который.

Как владелец, могу сказать, что X3 II лучше послушать, он иногда грешит сибилянтами и вообще ВЧ иногда многовато. Правда его достоинств это не умаляет. Сейчас очень модно этот плеер пинать и хаять во всех обзорах, сравнивая с очередным бюджетным хитом, но на момент выхода X3 II был действительно знаковый и если бы не он, то не было бы сейчас этих ваших N3 или там X10. Это один из первых китайских плееров с человеческой эргономикой, ибо на стадии зарождении рынка выбор был, по сути, из огромных китайских кирпичей с чудовищно кривым управлением и 1,5 дорогущих моделей A&K, да Sony. Именно Fiio с её хитовыми X1 и X3 II по демпинговым ценам рынок во многом обязан нынешнему засилью качественного и недорогого портатива. Как-то примерно так. Насчет б/у строго на ваше усмотрение, но X5 II, который сейчас можно найти с комплектом и чеком за 11к - это действительно очень хорошее предложение.

Если честно, от самого по себе ЦАПа зависит мало что, я уже где-то тут писал, что звук - это аналоговая часть, в первую очередь. У всех дельта-сигма ЦАПов принцип работы одинаковый.

601 был такой же мечтой, как и 598 в своё время, просто не мог упустить такую возможность, даже если он меня вдруг полностью разочарует по звуку, я все равно получу моральное удовлетворение от реализации давней хотелки В 603 практически полностью переделали усилительную часть, но при наличии линейного выхода это особого значения не имеет, есть тот же Fiio A5, Aune B1 или даже гибридный Hifiman EF2C, да и если прям сильно приспичит, я могу и сам усилитель сбацать, благо на работе есть лаборатория. Но это крайние меры, ибо простейшие схемы на TDA - это просто чтобы работало, а с более или менее схемотехникой уже нужно заморачиваться. А вот отсутствие у 603 режима USB-ЦАП для меня куда серьёзнее, это уже покупкой усилителя никак не исправишь, насколько я знаю, там физически отсутствует нужный контроллер (в 603). Да разве Вы один такой? В таких условиях находятся все меломаны/аудиофилы, которые живут даже на небольшом отдалении от "центров цивилизации". Я тоже, перед покупкой интересующего меня девайса читаю отзывы форумчан, и выбор основываю только на этом. Мне абсолютно всё равно понравился девайс кому-то или не понравился, хвалят его или ругают. Важны только причины, которые вызвали восхищение/неприятие. Ведь, как известно: "...что русскому хорошо, то немцу смерть" - ты слушал эти наушники, как они тебе? - блин отстой полный, слушать невозможно! - почему? - да там бас :stopit: - а ты их слышал?(обращаясь к другому), тебе как? - блин, вообще супер! - И что понравилось больше всего? - бас! он там :coll: И так почти всегда. Но, если абстрагироваться от личных предпочтений высказывающихся, то можно достаточно правдоподобную картинку о претенденте для себя составить. Я тоже как раз из тех, кто "за околицей живет" Такой способ(изучение мнении форумчан и не сложный анализ) помогает избежать грубых ошибок. Мне во всяком случае помогает. Всё что приобретал в очень значительной степени соответствовало ожиданиям. Но и абсолютных гарантий, конечно, Вам никто не даст, ошибки возможны. А вообще, если приобретать вещи на барахолке, то при продаже там же, потери катастрофическими не будут, но и покупать, конечно стоит то, что по своим качествам предположительно должно подойти. Да всё у Вас получится, Те же 650-е, технически на две головы выше 598-х,Вы всё равно получите значительный объективный прирост(при наличии нормального усиления для них). Но вот с субъективной стороны... нужно иметь ввиду их почерк, который на страницах нашего форума буквально по полочкам разложен. Если не пугают их особенности, значит нужно брать! И нужно помнить, что к идеалу можно только стремиться, достичь - нельзя! Любая аппаратура, в любой ценовой категории имеет недостатки(и на Солнце пятна есть ) Успеха Вам в выборе! Тут даже добавить нечего, просто подпишусь под каждым словом. Я в реальной жизни занимаюсь схемотехникой, и при выборе плеера/усилителя хотя бы примерно могу прикинуть, что он из себя представляет, чтобы не купить явное г.., но вот наушники электротехнически - это очень простая конструкция, поэтому так сложно их выбрать, даже номинально одинаковые внутри M40X и M30X все равно отличаются по звуку, это просто для примера. Идеал, естественно, недостижим, да и что есть идеал вообще, применительно к звуку? Наверное, это когда уже больше ничего не хочется искать/менять, даже если есть возможность. Философский вопрос

Эргономикау него хреновая, короче неудобный. Fiio и Sony вне конкуренции по эргономике из доступных. Ну это да, мне очень нравится X3 II на прошивке 2.0, если сзади надписи заклеить, можно подумать, что эту штуку сделала Apple или Sony, я не шучу.

Да, точно, сразу не увидел, но вот это требование смущает несколько >- Качественный максимально ЧИСТЫЙ ЗВУК с практически полным отсутствием БАСА. Автор, учтите также, что при отсутствии полноценного линейного выхода, усилитель будет усиливать то, что получится на выходе аналогового тракта телефона с понятным (хреновым) результатом. У меня A3, это обновленный Килиманджаро, тестировал его с ZTE Blade X3. При отсутствии линейника усилитель может сделать хуже, чем было до него.

Так-то 80 тысяч рублей - довольно серьезная сумма уже, и почему-то никто еще не вспомнил про открытые АКГ, тем более, что у автора уже есть наушники этого производителя и звук в целом нравится. Может быть, в этом направлении и надо двигаться тогда?

Эх, если бы у меня была возможно взять и своими ушами на своем источнике и материале послушать наушники, я бы эту тему вообще не стал создавать. Но суровая реальность такова, что даже для прослушки распространенных HD 650 нужно набиваться в гости к малознакомым людям. Конечно, можно накопить определённую сумму и действовать методом перебора - покупать и продавать на вторичке, пока не найду свой звук, но учитывая потерю цены, я к такому не готов. Так что остаются только теоретические рассуждения с целью попасть с первого раза как можно точнее и ближе к цели, к сожалению. Ну и, как уже писал, я не могу сказать, что R70 понравились больше 598, хотя это формально другой уровень уже, более того, при сравнении лоб в лоб перетыканием штекера на одном источнике и знакомом материале, были композиции, которые лично на мой вкус лучше звучали в HD598.

У X1, конечно, дохлый усилитель был, но не настолько же.

Автор, насчёт кредита, брать можно, но на минимальный срок, строго ДО года и обязательно изучить несколько предложений. Ну и от всех дополнительных услуг, каких только возможно, нужно отказываться. Считаю, что брать в кредит можно только те вещи, которые ты и так купишь, но не хочется ждать несколько месяцев. Брать с зарплатой 12к метровую плазму за 200 тысяч на три года - чревато серьезными проблемами. Насчёт вторички - нет, не на форуме, на Авито видел за 9000 эту карту. Audinst HUD MX-2. Насчёт усилителя - если с паяльником дружишь, на первое время можно собрать самому, благо детали стоят копейки и схем рабочих навалом. Я покупал ТДА-шные микросхемы по 20 рублей за штуку.

В общем, как-то так получилось, что ко мне едет HiFiMan 601 Slim, почти неюзанный, версия с USB-ЦАП. Вы даже не представляете, как давно я хотел этот плеер, ОЧЕНЬ повезло найти именно 601 в хорошем состоянии от первого владельца. Так что, наушники теперь уже точно откладываются до НГ Но, разумеется, я все прочитал и к сведению принял. Парадокс в том, что хотя я НЕ слушал HD 650, но именно к ним почему-то лежит душа, я не могу это никак объяснить. Возможно, сказывается опыт владения HD 598, ибо чем дольше я ими пользуюсь, тем больше они нравятся. Также в этот список думаю все-таки добавить AKG K 702, ибо может получиться довольно интересная связка с 601-м. Насчет German Maestro меня, повторюсь, сильно настораживает практически полное отсутствие информации в сети.