Перейти к содержанию

Serg53

Продвинутые
  • Публикаций

    12 090
  • Баллов

    5 457 
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    55

Сообщения, опубликованные Serg53


  1.   

       Сегодня друзья ( Вадим С) поделились отрывком воспоминаний Павла Гаук об отце дирижёре Алекандре Гаук и его воспоминаниях о Мравинском.

     

    Боюсь те кто слушают только современные записи не знают кто это.  А это знаменитый дирижёр учениками которого были и Мравинский и Светланов и многие другие. 

     

    У меня есть винил Мелодии ( моно) с ним . Несмотря на моно невозможно оторваться от прослушивания...

     

    Вот этот отрывок :   

     

    «Дирижеры — народ стойкий, потому что им приходится много стоять»: один из афоризмов моей жены Ольги, который как нельзя лучше отражает внешнюю сторону самой таинственной  профессии в мире музыки. На мой взгляд, ее представители условно делятся на три группы:
            1. «Настоящие» — это они, всеобъемлющие, великие, заставляющие излучением своей креативной воли безоговорочно покоряться и оркестр, и публику. Они наполняют концертные залы  энергией настоящего искусства и на равных разговаривают с Бахом, Шубертом, Малером, то есть,  с богами.  Среди них — Тосканини, Бруно Вальтер, Караян, и, без всякого сомнения, Мравинский.
            2. «Капельмейстеры» — профессионалы, отлично владеющие дирижерской техникой, знающие, дотошные, но не обладающие способностью захватывать слушателя и вдыхать настоящую жизнь в оркестр, хотя они вполне достойно добиваются относительно качественного звучания. Иными словами — когда слушаешь их исполнение, ухо, так сказать, не вытягивается в граммофонную трубу. Бесспорным королем названной разновидности является, по моему мнению, Эрих Лайнсдорф.
            3. «Галантные», озабоченные в первую очередь тем, как произвести наибольший зрелищный эффект, как впечатлить своей персоной окружающую среду. В этот круг не могу не поместить имена таких известных людей, как  Ион Марин и Саймон Рэттл. Это о них гениально писал Саша Черный:               
                    Склонив хребет, галантный дирижер
                    Талантливо гребет обеими руками —
                    То сдержит оком бешеный напор,
                    То вдруг в падучей изойдет толчками…
             Приведенное здесь описание трех дирижерских категорий предполагает, естественно, наличие таланта и соответствующей школы, то есть, речь идет о профессиональных музыкантах, добившихся известности и положения, остальных, как говорится, «просят не беспокоиться». 

     

     

    И лично мне кажется среди большинства современных дирижёров ( хоть и пишут их в хайрез)  большинство из категорий " Капельмейстеры" и " Галантные" :)

     


  2.   И ещё о записях Мравинского . 

     

      Если будете искать записи его знаменитых зарубежных гастролей ( даже в виде рипа-файла с КД) - то ищите издания зарубежных КД ( и лучше DG ).

     

    Я очень люблю Мелодию и у меня есть её КД с теми записями. Но они звучат заметно слабей зарубежных.   Думаю это во многом связано с тем что по соглашениям СССР о записях зарубежных гастролей с иностранными брендами в Мелодию передавались только вторые или третьи копии записей на ленте.

     

    И кто знает как они хранились в " славные " 90-е годы...  Да и цифровой мастеринг их видимо похуже .

    • Нравится 1

  3.               

             Если ставить " во главу угла "  звучание записей классической музыки - то конечно записи с Мравинским не отвечают современным хайрез стандартам ( хотя издавались и на САКД). 

     

       Но если выбирать этот " угол" - то это просто лишить самого себя настоящих музыкальных сокровищ и вообще базы для оценки исполнения и трактовки классической музыки и в современных записях. А тут как и вообще во всём искусстве скорее регресс чем прогресс .

    Кроме составляющей связанной с техническим прогрессом ... 

     

    У меня есть Мравинский и на виниле и на КД.  Но особенно люблю вот это винил Мелодии ! 

     

    Впервые услышал эту музыку и увидел сам балет в детстве в самом конце 50х в Большом театре. И потом мне долго он снился с музыкой... 

     

    А тут и сам Мравинский!  

     

     

    IMG_20211105_120305.jpg


  4.  

         Сегодня 120 лет со дня рождения Евгения Мравинского ! 

     

    166ca03f0d99ebc4caf4ea82c6a04931.thumb.jpg.fe4141bd2c99fbba9e8cbddc84e4e414.jpg

     

    На портрете Л. Русова Е. Мравинский словно сосредоточенно вглядывается в себя, в те бездны, что позволяют истолковывать сложнейшую музыку; он… слово погружён в музыкальную молитву, следствием которой будут ещё более яркие исполнения…

    Мравинский!

    Одна из вершин искусства дирижирования! Бездна мастерства, своеобразно умноженная на небесное парение звука…

    …он происходил из дворян; в шесть лет его стали обучать игре на фортепиано, водить в театры…

    Путь к дирижированию не был прямым: Мравинский учится на естественном факультете Петроградского университета; но совмещать учёбу с работой артиста миманса в Мариинском театре оказывается невозможным; Мравинский оставляет учёбу.

    Клавиши фортепиано мерцают жемчужно; Мравинский – пианист-аккомпаниатор в Ленинградском хореографическом училище.

    …бездна оркестра: сложный, единый организм, совершенство тел скрипок, тяжёлая медь, огромные контрабасы…

    Устройство, отражающее вселенную, не заработает, если не выйдет Мравинский, не взмахнет палочкой, оживив сложную систему.

    Тридцатые годы – Мравинский дирижёр Мариинского театра: в основном – балетный репертуар…

    Какое парение!

    Музыка и движение соединяются, давая великолепные ощущения, суля аристотелевский катарсис.

    Мравинский первым исполняет Шестую симфонию Шостаковича.

    Шестую Прокофьева.

    Симфонии-поэмы Хачатуряна.

    Оркестр врастает в известность: огромную, мировую…

    Громады Бетховена, совмещающие небесные камнепады и волнисто-волшебное парение; световая и звуковая мощь тотальных симфоний Брукнера; символ русского звука, равно – величия русской музыки Чайковский; прихотливо-усложнённый Сибелиус…

    Всё было подвластно Мравинскому; всё толковалось его оркестром: своеобразно, с той мерой высоты, которая обеспечивает душевный рост.

    И всё осталось: пламенея и завораживая, выстраивая мосты между небом и землёй, и чаруя, чаруя… 

     

                                          Лучше и не сказать чем Александр Балтин.


  5.   Только как установить и подписаться - опять через турок ?;) .  Может кому и интересно..

     

    Apple Music Classical — теперь и на Android

    Явление, казавшееся когда-то нереальным — адаптация Apple своих приложений для ОС Android, — теперь распространилось и на сервис Apple. Все уже готово: осталось скачать приложение, после его установки оно должно заработать. При условии, что ваш Android — не ниже 9-й версии. А еще понадобится подписка Apple Music, естественно...

     

    А найти в Apple Music Classical можно более пяти миллионов произведений. Утверждается, что среди них — «тысячи эксклюзивных альбомов». Причем поддерживается потоковый Hi-Res вплоть до разрешения до 192 кГц/24 бит и даже Dolby Atmos (там, где он записан).

    Все это теперь доступно владельцам Android-смартфонов. По статистике именно смартфоны, а не планшеты либо другая техника, чаще всего используются для прослушивания Apple Music Classical — классику тоже потребляют на ходу. С привлечением Android-сообщества число подписчиков Apple Music наверняка возрастет. Приложение Apple Music Classical уже доступно в Play Store.


  6. 1 час назад, serega088@inbox.ru сказал:

    Подскажите как снимаются с них амбущюры?

    Практически как со вех наушников. Присмотритесь внимательно к их основанию - они просто натягиваются и стягиваются осторожно.


  7.   И вот ещё один релиз от альфы.  Тут армянская скрипачка Шушан Сираносян солирует в знаменитом коллективе и в произведении для скрипачей виртуозов. . Вид надо сказать у неё больше для рокерши подходит...)) Но ничего вроде так :  

     

     

     

    Хотя некоторые считают что запись этого произведения с тем же коллективом  и Карминьолой 20 летней давности интересней.

     

    Можно при желании и самим проверить...

     

     

     

     


  8. Я не большой ценитель и знаток музыки эпохи барокко и ренессанса  - но этот  релиз замечательной альфы послушал.

     

    Только посмотрите на обложку . Какая женщина той эпохи и её портрет - какие светотени и какой взгляд :blush:

    1678189016228-1022x1024.thumb.jpg.695c0775b4439449b377c676a49d8d15.jpg

     

     

    Но это современная французская меццо-­сопрано Адель Шарве. Музыка альбома посвящена легендарному театру Сант-­Анджело, открывшемуся в 1677 году на городской площади Венеции напротив знаменитого Большого канала.

    На этом диске представлено восемь «мировых премьер» — записи вновь обретенных шедевров. Композиторы о которых сегодня можно узнать лишь в энциклопедиях, — Микеланджело Гаспарини, Фортунато Челлери, Джованни Альберто Ристори, Джованни Порта и конечно Вивальди. 

    Вроде некоторые считаю что это своего рода " попса" того времени

     

    "  Музыкальный язык «вивальдианцев» отличает повышенная театральность, выпуклость, рельефность, броскость приемов, нацеленных на то, чтобы быть непременно замеченным, мгновенно стать модным, внедриться в массовое сознание. Терпкие, отважные гармонии, тембровые миксты, ритмические завихрения, головокружительные колоратуры шлейфом тянутся от первого до последнего номера. Таковы и транслируемые аффекты, захватывающие своей полярностью, контрастами эмоциональных состояний — от безудержной радости до глубокой печали..."


  9.   Когда мы слушаем классическую музыку имеющую свою т.н программу - всегда ли мы ощущаем те образы что заложены в ней ?

     

    И опять немного Лист в исполнении Марты...  Как образно !

     

     

     

    После жестокого подавления восстания венгров против австрийского господства Лист написал необыкновенное музыкальное произведение - элегию "Funerailles" (Погребальное шествие).

    Эта программная музыка, призванная вызывать конкретные описательные образы: колокола, фанфары трубы, похоронное шествие .. Пьеса начинается с гневного звона похоронных колоколов, который нарастает до поистине оглушительного вопля.... 

     

    К слову и у Шопена в музыке нашло отражение подавление польского восстания русским императором.


  10.   Тут на другом форуме о классической музыке зашёл разговор о " советском стиле " фортепианной игры и есть ли такой ?  А параллельно о русской фортепианной школе известной во всём мире. 

     

    К слову о советском ..   Вот интересная статья :  «Советский пианизм»: между идеологией и мифологией - pianoforum.ru 

     

    Но вот профессионал в классической музыке профессор известный на том форуме как " Штальбург" ответил сегодня на мой вопрос который я сегодня и задал ему.  

     

     

     

    И мне стало ещё чётче понятно почему меня не цепляет обычно игра многих современных пианистов -  ( особенно азиатов с их фантастической техничностью и механической точностью как у роботов ) - и даже в супер хайрез записях! 

     

    Приведу краткую выдержку из ответа :  

     

    " Для Нейгауза и многих других русских пианистов, певцы являлись главным источником вдохновения, потому что так много фортепианных произведений вдохновлено вокалом. Способность певцов к легато и кантабиле, к безграничной нюансировке, интонации и окраске должна была лежать в основе музыкального мышления. Так, русских пианистов всегда обучали звонкому и певучему тембру. Расслабленный вес руки, умение заставить пальцы погружаются в клавиши (обратная сторона поверхностного скольжения) жизненно важны для достижения разнообразного тона. Расслабление - непременное условие русской школы. Русское обучение настаивает на том, чтобы вы научились тому, как создать конкретный звук для конкретного произведения и композитора. Другими словами, звучность, передаваемая в Шопене, вряд ли должна быть такой же, как в Прокофьеве...

     

    И Рахманинов, и Горовиц находились под сильным влиянием певцов. Рахманинов боготворил Федора Шаляпина, отмечая его способность удлинять или укорачивать слоги по желанию и добиваться контролируемого диминуэндо, которое могло затухать до самого шепота. Пианисты также должны подражать дыханию певца: вдох здесь, выдох там. Слушая Рахманинова и Шаляпина встык, легко заметить параллель. Для Горовица это были Маттиа Баттистини и Энрико Карузо. Он хотел подражать их искусству на фортепиано. Они следовали за Антоном Рубинштейном, который мыслил не менее вокально...

     

    А техника… Горовиц говорил о пианистах так: "Ну играют они хорошо октавы, терции, шестые... И что?". Вот это - подход русского пианиста. Для Рахманинова техника сама по себе ничего не значила. Только красота звука. Горовиц стремился провести различие между техникой и механикой: первая связана с безграничным размахом и красотой, вторая - черно-белая альтернатива, лишенная характера и величия.


  11. Rutger  Павел! 

     

           А на чём они стоят- не видно ? Шипы или ножки небольшие и просто на полу или это какие то плиты внизу..?   Мне кажется тут ещё можно поискать варианты и как на звуке это отразится .

     

    Также как сверху что ни будь тяжёлое ( и красивое))- для уменьшения ещё дополнительно резонансов корпуса ( а он довольно широкий - можно сказать ретро и сейчас такие редкость)

    • Нравится 1

  12.   И ещё друзья ( Вадим С)   поделились фантастически интересным получасовым фильмом. 

    Начнёте смотреть как о взаимоотношениях дирижёра и оркестра рассказывает дирижёр  "диктатор"  Мравинский - не оторвётесь от экрана.  Если конечно любите классическую музыку :) 

     

     


  13. Rutger   Как шикарно Павел!  И какие басовики - в сабах и то меньше...

     

      Теперь многие любимые альбомы зазвучат по новому и их захочется переслушать ;) 

     

    Поделитесь потом подробней что нового в звучании их появилось :)

    • Спасибо 1

  14.   И ещё о Мравинском немного ( 4 июня будет много)) .  Знаете ли чем похожи и чем отличались Мравинский и Караян ? 

     

    Похожи тем что в их оркестрах царила железная дисциплина и полное подчинение музыкантов дирижёру!  Скажем у Бернстайна было не так - он часто говорил музыкантам " а вот тут играйте просто как чувствуете" .

     

    А в чём различие ?  Вот и такое :  

     

     

    "Диктатура — туда, демократия — сюда, но оркестранты, «лабухи» (как они зовутся на музыкантском жаргоне) во всем мире одинаковы. Когда наш Заслуженный коллектив Республики Симфонический оркестр Ленинградской филармонии (сокращенно ЗКР) приехал в Западный Берлин и музыканты Мравинского встретились с коллегами из оркестра Караяна, рассказывали, что между ними состоялся примерно такой разговор:

    — Какие вы счастливцы — вы работаете с Караяном!

    — Ах, оставьте, он дутая фигура! Это вы счастливцы — вы работаете с Мравинским!

    Как говорится, комментарии излишни… "   

     

    Это вот из этой статьи. Только появилась.  

     

    Все мы стареем… | Музыкальная жизнь (muzlifemagazine.ru)


  15.   Тут мне напомнили друзья ( Вадим С ) что совсем скоро 4 июня памятная дата моего любимого великого советского дирижёра и посоветовали посмотреть этот невероятно познавательный и интересный фильм

     

              К 120- летию Е. А.Мравинского.
    ,,Размышления о Мравинском". Документальный фильм. (1979).

    Режиссёр: С. Чекин.
    Сценарий: А. Золотов - мл.
    Производство: Экран. 

     

              

     


  16. RuAlex 

     

      Алексей!  Всё в целом правильно написали. Музон больше на рэп похож чем электроника. Но я и обратил внимание именно на видео ряд и подчеркнул некую актуальность его.;) 

     

    И конечно в плане музыки ему далеко до его известного

     

     

     

    • Нравится 2

  17.  И вот ещё друзья очень  интересное от туда ! 

     

    Все наверняка знают и слушали знаменитую " Фантастическую симфонию " Берлиоза - сейчас невероятно популярную ( у меня и на САКД есть)) 

     

    Но вот это не знал

     

     

    "Берлиоз был беден, и всю жизнь оставался в долгах. Лист сделал все возможное, чтобы помочь своему другу, в том числе взял на себя монументальную задачу переложения для фортепиано неопубликованной "Фантастической симфонии". Лист сам оплатил публикацию фортепианной транскрипции и часто играл ее, чтобы способствовать популяризации произведения. Фортепианная транскрипция "Фантастической симфонии" вызвала огромный резонанс. 

    Самая известная и запоминающаяся часть Симфонии - знаменитый "Марш на эшафот" из четвертой части. Слушатели, слышавшие в исполнении Листа его транскрипцию этой части, писали, что игра превзошла эффект от прослушивания произведения в исполнении оркестра."  ( Штальбург) 

     

     


  18.    Сколько интересного сегодня утром узнал от знатоков на другом форуме ( Штальбург)

     

     

    "Одним из первых произведений, написанных Листом под влиянием Паганини, стала Большая бравурная фантазия на тему «Камапнеллы» Паганини (Grande Fantasie de Bravoure sur La Clochette(da Paganini), S420). В основе этого невероятно сложного произведения - серия вариаций на итальянскую народную песню La Campanella ("Колокольчик"), вошедшую в третью часть 2-го Концерта для скрипки с оркестром си минор Николо Паганини. 

    Сегодня это произведение почти никто не играет, отчасти из-за его технических сложностей. Но вот американец тайванского происхождения Ливан играет 

     

     

     

    Решил поделится именно этим кусочком интереснейшего материала .  Просто посмотрите хотя бы минуты 3-4 этот ролик.  Действительно невероятно сложно играть ( и меня поймут те кто хотя бы немного учился в музыкальной школе))


  19. Интересно - а есть ли современные хайрез записи с " Годы странствий " Листа корейскими или японскими и китайскими пианистами? 

     

    В техническом мастерстве их игры не сомневаюсь .  А вот есть ли там в их игре простая человеческая чувственность ? Харуки Мураками японец - и его романы пронизаны ей...


  20. 18 часов назад, Serg53 сказал:

    Он пообещал в ответ на мой вопрос и может что скажет и о записи с Лазарем Берманом которая мне очень нравится. 

    Просто невероятно образное и проникновенное исполнение буквально до слёз. Недаром его сделал лейтмотивом проходящим через весь свой роман Харуки Мураками.

    Сегодня утром ответил!   Но наши вкусы тут разошлись...   Мнение знатока и профессионала музыки всегда интересно и полезно- но выбираем то что нам больше нравится мы сами.:) 

     

    Вот позволю процитировать ответ Штальбурга :  

     

    "Меня тут уже несколько раз просили высказаться по поводу Бермана и его Листа. Во-первых, я не считаю Бермана великим пианистом. Ему категорически не хватает тонкости и изысканности, а я эти качества в пианизме ценю более всего. Что в нем есть? Величие в игре и довольно сильная чувственность. Что мне нравится у Бермана? Третья книга "Годы странствий". Лучшее, что я у него слышал. Высочайшее музыкальное качество и, я бы сказал, поэтическая проницательность. Но, положа руку на сердце, Берман - не мой пианист" 

     

    А меня наверно как раз это и цепляет !  Романы Мураками полны чувственности и тоски - а также образности.  Вот почему я думаю он выбрал Бермана как и я выбираю! Хоть и не имею высшего музыкального образования и научных степеней - и даже с музыкальной школы в детстве выгнали :D

     

    И вот ещё какую запись с Листом знатоки дружно посоветовали.  Признаюсь не слушал - но буду искать и послушаю.  Рихтера и Кондрашина очень люблю! 

     

    image.png.48e004e5667bd2b0e1dca612d991ef16.thumb.png.a63e53decd84dae026d3c7f9bf3fc2af.png


  21.   Скоро жду большой путеводитель от знатока классической музыки и собирателя записей профессора Штальбург о записях Листа с лучшим исполнением ( хотя каждый решает тут для себя сам- но мнение таких людей всегда ценно) . Он пообещал в ответ на мой вопрос и может что скажет и о записи с Лазарем Берманом которая мне очень нравится. 

    Просто невероятно образное и проникновенное исполнение буквально до слёз. Недаром его сделал лейтмотивом проходящим через весь свой роман Харуки Мураками.


  22.  Ну а касаемо чисто фортепианных произведений надо выделить его " Трансцендентные этюды" -  не в философском смысле а в плане сложности для исполнения. 

     

    И мне особенно нравится исполнение Клаудио Аррау  ( запись 1976 года)

     

    IMG_20230531_122853.thumb.jpg.93a968ada50351f89d62175fba6e1c01.jpg

     

    Но  чтобы сыграть подряд 12 этюдов Листа, надо кроме таланта обладать и невероятной физической силой, выдержкой и виртуозностью, и не каждый, даже выдающийся пианист, способен осилить этот цикл целиком в один заход.

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.