Thom_Yorke

А. Тогда согласен. А насчет "без прослушки" - это Вы верно заметили. Я устал читать сотни противоречивых сообщений на форуме (из-за отсутствия физической возможности постояннно мотаться в Москву, чтобы послушать тот или иной девайс). И решил сделать так. Покупаю себе домой несколько интересующих аппаратов. Отслушиваю на любимой музыке, на домашней системе. То, что действительно запало в душу - оставляю, то, что не мое - продаю. Конечно, на этом теряются несколько тысяч. Но их выгодней потерять на таких условиях, чем потратить те же самые деньги на билет в Москву и обратно ради "несколько часового" прослушивания на чужой системе. Все это ИМХО. И я осознаю как сильные, так и слабые стороны подобной позиции. Но когда возможностей мало, то приходится выбирать наиболее оптимальный вариант из имеющихся. Хорошие слова, согласен!

FORTE, Drug, Спасибо, конечно, но как это связано с вышеобсуждаемой темой, и нашими последними постами?

Drug Я нигде не утверждал обратного. Два человека никогда не будут чувствовать себя одинаково в одной и той же среде, ибо особенности их физиологической конституции, вегетативной и анимальной нервной системы, темперамент, склад характера и еще с десяток наследственных и приобретенных особенностей заставят их воспринимать одну и ту же среду (одну и ту же картину, стих, музыку, звуковоспроизводящую аппаратуру, в конце концов) по-разному. 90% дебатов на этом форуме не отражает большую/меньшую объективность одних или других людей в таких тонких вопросах, как душевность, музыкальность и т.п. Все как всегда. Каждый считает, что именно его субъективный взгляд на реальность и есть объективная Реальность. О вкусах не спорят. Как сказал племянник, на вкус и цвет фломастеры разные.

Видимо, Вы меня знаете лучше, чем я сам себя (раз Вам известно, как бы я поступил в таком-то и таком-то случае). Вашу компанию отличает отсутствие толерантности и принятия того факта, что Ваш взгляд - единственно верный только для Вас и людей со сходной личностной организацией. Это достаточно ригидная (с точки зрения психической гибкости) позиция. Знаете, что выдает вашу слабость? Извечные попытки кому-то что-то доказать, навязать, убедить и т.п. Человек, находящийся в гармонии с собой, никогда не будет занимать авторитарное положение по отношению к "инакомыслящим" (инакослышащим - в нашем случае). Проще говоря, если человеку хорошо себе и спокойненько, он максимум напишет о том, как ему хорошо, или вообще будет преспокойно наслаждаться жизнью (музыкой) и т.п. Если у Вас прослеживается хотя бы небольшой навык интроспекции, при должном упорстве Вам не составит труда узреть, что же заставляет Вас (и людей со сходной психической организацией) постоянно кому-то доказывать верность своей позиции, своего жизненного пути, вашей идеологии, свой политической партии и т.п. (тут уж кто о чем). Я этого делать не буду, ибо деньги мне за это не платили.

Привет, рад тебя читать! Сразу хочу подчеркнуть, сибилянтов НЕТ ВООБЩЕ. Я не знаю, дело в самих наушниках или в сочетании мультибитки с ламповиком, но на моей системе их нет. По поводу стилей. В отрыве от системы наушники рассматривать не могу. Буду писать только то, как они звучат на моей системе. Сразу скажу, на любой музыке ощущается СВОБОДА. Я забыл, что слушаю наушники. Это, как минимум, АС, как максимум - концертный зал. И это не вялое замусоленное пространство. Это живой, эмоциональный мир, созданный музыкантами, куда ты отправляешься в путешествие при прослушивании той или иной композиции. Сейчас объясню. Тяжелые стили: я был удивлен, с какой энергетикой эти ушки подают напор, драйв, эмоции. Все это преподносится с масштабом и вовлечением. Тебя словно уносит энергией, исходящей от музыки. Я такой колбас переживал только когда в детстве мне купили первые нормальные (по тогдашним меркам) колонки Легкие, атмосферные стили: тут вообще ноу коммент. Просто стоит послушать что-нибудь из Beady Belle, той же Diana Krall и т.п. Я сейчас, когда пишу это, понимаю всю соль этой фразы, что говорить о музыке - то же самое, что танцевать об архитектуре. Словами я не смогу передать ощущения от того, как играет 41-й, ни о манере ТА-02 в особом построении сцены и подаче тембров живых инструментов, ни о характере звука 800-х на такой системе. Это все будет, как в дзенском коане, всего лишь пальцем, указывающем на луну. Жаль, что не можем с тобой встретиться за чашечкой кофе (или чего-нибудь покрепче) и заценить все это вживую вместе. Тогда и слова бы не понадобились. Везет всяким немцам, страна маленькая, добираться друг до друга раз плюнуть.

Не покидает ощущение: сижу в концертной зале и слушаю исполнителя "в живую" на сцене. Степень вовлеченности, на мой взгляд, подходит к своему возможному максимуму (тут, наверное, еще свое дело 41-й с ламповиком делают). Вчера, когда работал за книгой вечером, врубил Diana Krall. Фубар на shuffle поставил I Remember You, и тут же возникло впечатление, что сижу, работаю над книгой в каком-то джаз клубе.

Вадим, буду стараться вырваться на новогодних каникулах (если получится). С радостью заценю 41-й на ламповом выхлопе, и 40-й. Усилитель тоже будет интересно послушать.

Как раз позавчера закрывал полностью руками 650-е во время прослушивания музыки. Если что-то и поменялось, то после того, как закрыл чашки настолько сильно, насколько смог, и то было лишь немного изменений.

И не говорите, для меня тоже ожидание - самое ужасное бремя, я усилок два с половиной месяца ждал.... Так я еще свой старый продал необдуманно быстро и вообще без музыки сидел все лето

Я вполне не исключаю и такой вариант! К тому же после положительных отзывов об аппарате, очень захотелось послушать, на что способна эта пташка.

Спасибо, Александр, с радостью! Более того, если мне представится возможность сравнить, и Димин ЦАП меня зацепит гораздо больше - я с радостью перейду на такую реализацию 41-го камня! Я ж не принципиальный человек; производитель, марка, конструктив и т.п. не имеет значения - главное, звук и эмоции от прослушивания. Что ближе по душе - в результате проб и ошибок к тому и прихожу.

Demograf нет, но это не отменяет его звучание. FORTE да. За новые 800 и новый blue dragon 56 К я не захотел отдавать.

Если это действительно так, то у меня не хватает фантазии, КАК же он тогда должен вовлекать! Хорошо, что есть такие люди, как Вы, Маркитанов и другие, кто делает качественные душевные девайсы, от которых потом сердце поет! Хочется сказать Вам спасибо за это!

это ж еще на полгода Если слушать каждый день новый диск - то даже дольше, чем на пол года. Это ж сколько теоретически надо времени, чтоб хорошенько отслушать каждый диск. Несколько лет без перерыва. Таким сидерам хочется пожать руку за проделанный титанический труд.

Пожалуй только на днях я окончательно прочувствовал, на что реально способен 41-й... Это п..п..ц.. Спасибо 800-м и человеку, который мне реально помог наладить дела с правильным питанием. Такой свободы и вовлеченности я еще не испытывал. Благодаря 800-м я забыл, что у меня наушники на голове. А 41-й в совокупе с ламповым усилком - это колоссальный источник эмоций. Лишь вчера я почувствовал на своей шкуре, что звучание действительно может быть формальным, а может быть чувственным и вовлекающим, что может быть бесчувственно "тупо-детальным" либо же энергичным и душевным (без ущерба той же детальности). Как я мог до этого слушать забитую задушенную пыль все это время... А Нибелунг был чертовски прав, когда писал про воздух! Тут его действительно навалом. И это действительно чертовски важно на соответствующем тракте. А в правильно раскочегаренной связочке с 41-м камнем и лампами он становится таким теплым и обволакивающим! Вот так мои сдержанные отзывы сменились взрывом эмоций, сорри

А я по оптике не слышал

cergei82 Сергей, подскажите, пожалуйста, а сильно ли заметна разница в звучании на Маркане, если подключать его по оптике и по коаксилу? Если заметна, то в чем она заключается (хотя бы в двух словах)?

Тебя я, хоть две шамбалы найду , все равно очень жду в гости! И не из-за Т1, а из-за тебя! Так что очень жду в гости на приятную беседу, вкусный ужин и "вкусную" прослушку! Теперь по сабжу. Я выводы не делал, ибо выводы делаются головой (на основе умозаключений). Я всего лишь описал свое душевное состояние. Душа поет от 800- на моей системе. Разве это плохо? Но я гибкий и открытый человек и считаю, что только упрямые дураки не меняют позицию на протяжении всей жизни, поэтому если я услышу Т1, и они мне понравятся, кто мне мешает их приобрести? Но все это не отменяет того, что от 800-х мне сейчас реально хорошо. А то что люди что-то там продают - так пусть продают, это их дело, их Путь, нам то что.

А я вот тяжелую музыку не слушаю, посыл моего сообщения заключался в том, что на подходящей на них системе Сенхи и на тяжелеке могут отжарить как следует. Лично я уже нашел свою шамбалу (как состояние души), которую искал два года, перебирая разную аппаратуру, и на душе появилась сладкая умиротворенность. Теперь максимум что с проводками к ЦАПу поиграться да с девайсами на 41-м камне.

Drug, Вам оффтоп

Drug, Тут вопрос в том, какие эмоции вызывает прослушивание музыки на той или иной аппаратуре. Ведь все мы слушаем музыку, читаем стихи, любуемся картинами, смотрим фильмы, чтобы получать какие-то эмоции. Если душа поет от 800-х, если они реально захватили сердце, и человек чувствует, что это "мое", то уже не имеет значения, как звучат Т1. Если я, сидя в ресторане, наслаждаюсь цезарем с курицей, я не буду думать, а какой же на вкус цезарь в соседнем ресторанчике, многие писали, что тот вкус им больше понравился. Кто его знает, может, действительно лучше, но меня это уже не интересует, потому что мне уже понравился этот вкус, и я получаю удовольствие здесь-и-сейчас. Это так, мысли вслух поздним осенним вечером... А вообще, конечно, справедливости ради, необходимо сталкивать обе модели на домашней, изученной системе. Просто лично у меня пока эта потребность пропала, поэтому написал такое сообщение. _________________________________________________________________________________ Кстати, чтоб закрыть прошлую мини-тему. Значит мои уши меня не подвели. Serg53, спасибо! Теперь и я на своем опыте убедился, что дешевые фильтры гасят динамику, разрешение и делают еще много пакостей.

В отрыве от системы такие вопросы не решаются. Я не техник, я всего лишь слушатель. Вот этот злосчастный фильтр: http://*****.ru/monsterpower_MP_HDP_450_DE.html Моя система у меня в подписи. Дальше смотрите сами. Я всего лишь указал на факт, к которому пришел в результате спонтанных экспериментов. Объяснить его не могу (так как не владею техническим образованием) и не хочу (так как никому ничего не доказываю, а просто информирую человека, у которого когда-нибудь, возможно, случится нечто подобное). Сегодня отписал производителям ЦАПа и усилителя по этому поводу, жду ответа. Но оба они сразу предупреждали, что аппараты очень отзывчивы к питанию. Но я тогда не послушал.

Дабы не вводить людей в заблуждение, отпишусь. То, что 800-е якобы не совсем хорошо справляются с тяжелой музыкой - это НЕ так. На драйвовой системе у них не будет никаких проблем ни с плотностью НЧ, ни с плотностью СЧ. За звучание на своей системе я ручаюсь. Если Вадим подъедет, думаю, он подтвердит это. Просто, господа, не втыкайте дорогие ЦАПы и усилители в хренофильтры за 3 К, не душите динамику, напор и разрешающую способность аппаратов, и все будет хорошо, не повторяйте моих ошибок. В следующий раз буду слушать производителей девайсов с большей внимательностью. Слушаю целый день, не могу оторваться. По-моему, это всё. Дальше развивать систему не вижу смысла. Как смешно обозвал его Кронос, "в жопу мультибитный" Маркан ( а ведь так оно по сути и есть ), хороший мощный ламповик и 800-е с рекабелингом - вот коктейль моего аудио счастья. Субъективного счастья (у других оно, естественно будет базироваться совсем на других аппаратах). Проблем с басом у них НЕТ. Опять же, мне воистину жалко, что не живу в вашем городе и не могу пригласить Вас, чтобы Вы убедились в этом вживую, а не со слов незнакомого человека на форуме. Я не техник, не знаю, почему так вышло. Возможно, разгадка кроется в самой системе (Маркан - достаточно басовитый ЦАП + маркитановский межблочник, который, по словам производителя, прибавляет в НЧ + плюс басовитый Флюкс + сменный кабель от moon audio, который тоже имеет свойство прибавлять НЧ). А возможно, что те, кто считает, что у 800-х нет баса, просто слушали их на не подходящей системе или не прогретыми. В общем, это универсальные самодостаточные ушки. Если система будет вялой - получите вялое унылое звучание. Их действительно непросто раскочегарить. Мне очень жаль, что многим не удалось услышать, на что способны эти ушки (ко мне то они прибыли уже основательно прогретые плюс с хорошим кабелем, и то мне пришлось два дня протр*хаться со своей системой, прежде чем вывести ее на подобающий для этих ушек уровень). Короче, если купите эти уши - то готовьтесь к тому, что придется тратиться на систему. Чтобы не пришлось столкнуться с грустным фактом "а чего они не играют?!" Подумайте, надо ли Вам это. На не подходящей для них системе могут звучать настолько бестелесно, безжизненно, что захочется снять их и отложить в сторону. Покажется, что они формально передают все нюансы музыки, но это мертвая формальность. За которой не стоит никаких эмоций. Аудиофильская пустышка - может показаться тогда. Если вам близок звук новых Сенхайзеров, и вы готовы пройти этот путь, в конце вы будете вознаграждены. Вознаграждены так, что все трудности покажутся сущим пустяком по сравнению с полученным результатом. P.S. и не забывайте правильно отстроить фубар (это я опять про свои грабли, на которые наступил Если мое сообщение поможет кому-то избежать тех ошибок, которые допустил я (но слава богу, успел исправить), значит оно было написано не зря.

Интересно, почему так? Вроде бы и АЧХ на середине ровная у наушников, и скорость драйвера должна быть повыше, чем у любых других динамических излучателей. Может, из-за рекабелинга?