Thom_Yorke

ну а зачем Thom_Yorke искать недостатки, если звучание ему нравится. Более того, даже несмотря на то, что я доволен как слон, все равно постарался максимально честно отразить все их особенности (включая вотенциальные минусы для других слушателей) в своем маленьком обзоре. Но сообщения Александра все равно интересно читать, есть определенная доля истины в его позиции. Но, как тут уже верно выразились, за те особенности, за которые одни люди Одиссеи не выносят, другие их любят больше всего на свете

Как же так, я же наоборот постоянно везде, где только можно, указываю на особенности Одиссеев и постоянно подчеркиваю, что они могут многим не понравиться. И они сказываются на восприятии музыки. Просто кому-то это нравится, а кому-то нет.

ну слава богу... тепкеь и китайские изделия "ничего не губят" А Вы что думаете по поводу этого вопроса, Александр?

он же еще НЕ-6 не купил и не послушал.... он сказал, что если они светлые, то сразу продаст Я удалил то сообщение, потому что написал глупость. Нельзя мне так говорить. Я же их не слышал, вдруг, несмотря на "светлость", понравятся больше, чем Одиссеи. Посмотрим.

Очень интересно. Т.е. Вас разочаровал завал на верхней середине или именно тембры? Как я понял, Вас не устроил вокал. Вы упоминали такое слово как "гундосит". Словно исполнитель поет с заложенным носом. Очень интересно понять Вашу позицию изнутри. Выкинем логику, включим эмпатию и немного психоанализа (свободных ассоциаций). Что такое "гундосит"? Обращаюсь к себе. Когда у меня заложен нос, и я гундосю, возникает ощущение, что что-то мне мешает свободно говорить. Как будто что-то задавлено. Я пытаюсь говорить свободно, раскованно, но в носу ощущается чужеродное давление, и на поверхность выходят лишь поверхностные клочки того, что содержится у меня внутри. Насморк гасит все богатства и многообразие моих "свободных" тембров. И я не могу себя полностью проявить ("выразить через рот"). Я задавлен. Если я применю это к Вашему описанию, то получается, упоминая "гундосит", Вы пытались передать нам следующие ощущения. Вам кажется, что эмоциональная составляющая вокала задавлена, вокалист не может полноценно выразить себя на этих ушках, эмоции словно подавлены под неким прессом. Погребены под завалом. И сложные эмоциональные нюансы не могут добраться до ушей слушателя, потому что эти ушки обладают на СЧ качеством "насморка" для вокалиста, являются своеобразным прессом (прокладкой), которая глушит глубинную эмоциональную составляющую вокала, донося до нас лишь его поверхностный формальный срез. Я хотя бы чуть-чуть правильно понял то, что Вы пытались нам передать?

Я таких существенных потерь не заметил. Я заметил существенные потери только в первые два вечера после месяца отсидки на 800-х. На контрасте, так сказать. Сейчас не чувствую какого-либо недостатка информативности на ВЧ. Было бы очень интересно, если бы Александр послушал Одиссеи недельку-другую на домашней системе, и услышать его впечатления. Вдруг что-то бы поменялось На контрасте с более яркими ушками, у Одиссеев вышеуказанный "завал" имеет кратковременный шоковый эффект. И на первых порах может вызвать отторжение. Согласен. Но он быстро проходит.

Тонкие эмоциональные нюансы, на мой взгляд, сокрыты не в деталях (и их количестве), а в тембрах и общей манере подачи музыки у конкретных ушек. Вы говорите о звуковое поле, раз уж на то пошло. Эмоциональное поле никак от количества деталей не зависит. Более того, излишняя детализированность иногда только мешает, так как избыток деталей имеет свойство замыкать внимание слушателя на себе.

любой вариант . оптика или коаксиал . что нравится больше но вот только в коаксиале можно поиграться разными оттенками звука. оптика имеет лишний путь состоящий из инвертора и оптического передатчика и оптический приемник перед спдифным. Спасибо! А где, на Ваш взгляд, более телесное, теплое звучание, более эмоциональное? Не загубит ли, например, audioquest optlink-5 полностью ламповый тракт?

В принципе, большинство баеров имеют такую подачу. И DT48, и DT931, в том числе. Поэтому ж я и пишу, что в данном конкретном споре нет "лучше", "хуже", есть "мне больше нравится", "мне меньше нравится", потому что обе концепции звука очень достойные. У каждой найдется свой поклонник.

Коаксиал, наверное. Потому что коаксиал дает более аналоговый звук (как говорят). Спасибо, Вадим!

Прямо сейчас слушал Beady Belle, Zaz, Katie Melua на обоих ушках. Ненужная детальность выпячивает у Т1. И очень сильно. И выпячивает как раз на вокале. Это безусловно классная (интересная и еще десять эпитетов) детальность, но она банально не нужна для получения удовольствия от музыки. Более того, она больше мешает, чем помогает. Все это только отвлекает от медитативного погружения в эмоциональное поле, созданное исполнителем.

Александр, Большое спасибо! Внимательно ознакомился с Вашими цитатами, очень интересно! Но все-таки позволю себе указать на то, что слышим мы, судя по всему, по-разному, но движемся в одном направлении. Поэтому, рискну предположить, придем к одному, но на разных ушках Я бы мог приводить еще много отрывков, где у нас присутствует восприятие одного и того же явления, но только на разных ушках. Здесь, например, укажу, что лично я даже представить себе не могу, как можно было бы после прослушивания Одиссеев, одеть Т1 и позволить своим ушам отдохнуть. У меня впечатления прямо противоположные Мои уши отдыхали после Т1 на Одиссеях, но никак не наоборот.

А что предпочитает использовать сам Дмитрий? И почему?

Почему Вы так думаете? Так гасит эмоции от прослушивания?

Господа, а Дмитрий рекомендует подключать свой ЦАП через коаксиал или оптику? И почему? Спасибо за ответ!

Жалко, нет денег на НЕ-6 сейчас А то бы всю четверку прогнал, и уже вынес окончательный вердикт. Пока что я не знаю, какие ушки смогут вытеснить Одиссеи в качестве основных лично у меня Дык я ж вроде достаточно жестко описал основные недостатки Одиссеев. И упомянул, что они мало кому из-за них понравятся. А комфортность - для нас с Валерой далеко не основной критерий. Основной критерий у нас такой же, как и у Вас. Только слышим мы с Вами его на разных ушках.

Кстати, с Одиссеями та же история. Что Т1, что 800-е отдыхают по оформлению. Ну это на мой вукс. Я просто обожаю все деревянное) А вот Сенхи и Баеры на от-фотошопленных картинках выглядят гораздо круче, чем в жизни.

Nibelung, К сожалению хоровую музыку никогда не слушал (а на данный момент территориально нахожусь на работе). Посоветуйте что-нибудь из подобного репертуара, я постараюсь скачать, послушать и ответить на Ваш вопрос.

Маленькое уточнение - это в LCD2 или в 800? На классике? Важный вопрос. Специально уточняю - на ВСЕХ наушниках. Когда я писал тот обзор, то на мне были Одиссеи. Второй вопрос не совсем понятен. На этом усилке более широкая сцена, чем у НА-04 на любом стиле.Она сама по себе (независимо от жанра) более широкая. И углубленная.

Читайте внимательнее мои описания. 800-е я в своем личном списке поставил выше Т1 далеко не из-за баса. У 800-х есть ряд других преимуществ, за которые я их так полюбил. И наушники я сравниваю далеко не по количеству и качеству НЧ. Свести мой обзор к этому критерию было бы очень необдуманно. Я считаю мазохизмом покупать наушники ценой выше штуки баксов и потом докручивать на них что-то экзвалайзером с попыткой исправить неисправимые косяки или же учиться не замечать какие-то недостатки и т.п. Когда мы отдаем такую цену за наушники, они должны нас удовлетворять настолько, чтобы мы не могли не наслаждаться музыкой, и нам не приходилось "привыкать", "накручивать что-то где-то", "специально не замечать" и прочее. К сожалению, на Т1 я этого не почувствовал. Возможно, это просто не мое. А возможно, так чувствует еще кто-то. Какая разница, я всего лишь написал свое субъективное мнение.

Я не могу не согласиться с Вами. В том сообщении я подчеркнул, что несколько гиперболизировал ситуацию, чтобы наглядней показать Drug`у, что же я имею ввиду. Конечно, у 650-х побольше энергетики и плотности внизу, чем у 800-х и Т1. Я даже иногда выключал 800-е и включал 650-е, чтобы почувствовать чуть больше "расколбаса" на некоторых композициях. Более того, всем владельцам 650-х я настоятельно рекомендую обратить внимание на усилитель Флюкс ТА-02. Просто послушать его, а там пусть уже каждый решает сам. Мои наушники на нем запели. Появились неплохие (по меркам динамическим наушников) НЧ, значительно расширилась сцена, появился объем (даже "воздушность", насколько это могли позволить 650-е, на некоторых композициях) в звучании, СЧ стали теплей и приятней. Честно скажу, что очень хотел поиграться со шнурками, так как доводилось слышать, что они могут решить некоторые проблемы 650-х, но судьба распорядилась так, что я перешел на другие ушки, а 650-е ушли к новому хозяину. По-прежнему ничего супер плохого 0 650-х я сказать не могу. Добротные сбалансированные темные ушки. Вот именно! После этого мне очень сложно слушать динамические ушки. После Одиссеев, когда я включил Т1, у меня возникло впечатление, что я из реального мира попал в игрушку на "денди". Весь этот массив естественного звукового потока (который мы слышим ежедневно своими ушами в реальном мир) свелся к едкому "СЧ-ВЧ" пере-детализированному звуку. Повторюсь, лучше всего подобные впечатления описывает ситуация, когда после колонок включаешь мелодии на мобильном телефоне, где абсолютно отсутствуют плотность и телесность звучания. Повторюсь, так слышу именно я. Мне просто ближе Одиссеевская подача музыки. Вполне вероятно, что другие будут слышать все это по-другому. Внутренних противоречий у меня нет, наоборот, я признаюсь себе во всех недостатках всех трех флагманов и сообщаю их Вам. Противоречия есть только вот в чем, мне очень не хочется обидеть владельцев 800-х, Т1 и Одиссеев тем, что я прямо и жестко указал на недостатки каждых из них, которые меня не устроили на моем тракте. Поэтому так часто ссылаюсь на то, что это мое имхо, не воспринимайте мои слова как истину в последней инстанции и т.п. Кому важны такие параметры как детальность, достаточное количество ВЧ и верхней середины, модуляция 3-д сцены в пространстве и прочие интересные штуки - Одиссеи явно не подойдут. Они, как удачно выразился Crus, как шерстяные варежки, настолько уютно и по-домашнему звучат. У них нет презентабельности Сенхов или супер мега разрешения на верхней середине и ВЧ, как у Т1, но в них есть жизнь. Реальность, та которую я слышу в жизни на работе, дома. Звуки, которые я в них слышу, - настоящие. Как правильно выразился hotubei по поводу этих ушек, я им верю. И речь веду только о себе, потому что на вкус и цвет для всех фломастеры разные

Я бы Вам советовал не гадать по чужим сообщениям на форуме, а все тщательно отслушать самому. Скажу Вам по секрету, после тщательного изучения нашего форума и общения с некоторыми пользователями, я был твердо убежден в том, что Т1 всех порвут. Вот такая у меня была картина: 1. Т1. 2. 800-е 3. Одиссеи. Я послушал дома все три пары наушников. И что получилось? А получилось полностью обратное. 1. Одиссеи 2. 800-е 3. Т1. Я, на мой взгляд, максимально честно написал о плюсах и минусах всех ушек, поэтому тут осталось только послушать все самому. Может, Вам вообще ни одна из этх пар больше 650-х не понравится и вообще ничего менять не придется!

И еще считаю важным отметить следующее. Я ни в коем случае не клоню, что какие-то ушки более "идеальные", чем другие. Важно понять следующее. Кого реально вставляют 800-е или Т1 по самые помидоры, того никогда не зацепят Одиссеи. Когда по самые помидоры вставляют Одиссеи, тому вряд ли сорвут башню 800-е или Т1.

Безусловно. Там не было низов (если мы понимаем под этим нижние НЧ).Там был мид бас. Этот псевдо-бас создавал иногда определенную энергетику, но все равно не покидало ощущение, что ты слушаешь не живую ударную установку, а ее игрушечную имитацию. Одиссеи - это первые наушники, где на первом альбоме Maroon 5 (Songs about Jane, или как там он называется правильно?), я услышал ударную установку, а не игрушечные удары по "покемонским" барабанам. Когда на этих ушках слушаешь партию бас-гитары, ты слышишь, что это БАС-гитара, а не игрушечная бубнелка или синтезированный бас. Послушаете эти ушки с неделю каждый день, потом что на 650-х, что на Т1, что на 800-х, для Вам просто не будет баса ВООБЩЕ. Т.е. такое ощущение, что включил динамик обильного телефона (только с супер детальностью), нет ни плотности, ни телесности, просто куча игрушечных деталек на СЧ и ВЧ, и синтезированный бас, изредка на мгновения появляющийся на горизонте. Я, конечно, немного гипертрофировал ситуацию, но сделал это, чтобы наглядней показать Вам, что я имею ввиду.

На здоровье! Вот именно, поэтому я за домашний метод прослушки и выбора компонентов. В большей или меньше степени влияет на звук всё; остается только выбрать, что ближе лично для себя, то и оставить.