Letuchkin

А куда вам ещё выше на портативе? Лучше QA360 DSD мало кто играет. QLS играет уже близко или на уровне PAW Gold.

@Zabroshennyi, если планируете слушать с компа по USB, то можно присмотреться к линейке KORG DS-DAC. Эти ЦАПы играют достаточно детально, точно совсем не мутно, и в них реализована "честная" поддержка DSD, что очень хорошо для первого знакомства с этим форматом. В комплекте с этими ЦАПами идет бесплатный фирменный программный плеер-рекордер AudioGate. В бюджет впишитесь, даже при покупке нового экземпляра.

@Realalex, из длительного опыта прослушивания и сравнения с другими наушниками. Как пример, меня не устраивает звучание струнных. Наушники хорошо прередают звучание струны, но редуцирут обертона передающие звучание корпуса "тела" инструмента. Некотрым другим наушникам это удается гораздо лучше.

Один из самых первых (а возможно и реально первый) на рынке плеер который начал проигрывать DSD это QLS QA360. Он умеет играть DSD по честному, в нативном режиме, без каких-либо лишних преобразований внутри ЦАПа. Звучит великолепно. P.S. Практический совет. Преред прослушивание, лучше извлечь треки из ISO-образа в файлы .DFF или .DSF, тогда звучать они будут немного лучше. К тому же есть образы в которых применено DST-сжатие, поэтому такие образы, как правило, не проигрываются на портативных плеерах.

А мне кажется, что ламповые усилители в пару к HD800 ищут именно потому, что не таки уж они и детальные на самом деле. Многие обертона и "красивости" пропадают в HD800, а лампа, со своим мягким характером и искажениями, как раз и придает некоего "шарма" звучанию этих наушников. Это ни в коем случае не критика, а констатация факта от давнего владельца.

, может он и правда так хорош благодаря запатентованной технологии SJR “Source Jitter Removal”...

, я правильно понимаю, что вы его сами слушали и сравнивали с ЦАПами до 25 k$?

Вход USB построен на стандартной плате Amanero. При таких ценах на готовое изделие странно экономить 70$, когда есть улучшеная версия на хороших клоках. Или производитель так уверен что качество USB не может повлиять на звучание их уникальной разработки?!

Похоже это становится очередным мифом. Кудесник Jussi Laako разработчик HQPlayer искусно научился манипулировать DSD потоком, причем "налету". (Смотрите настройки DSDIFFF/DSF Settings) Часто замечаю, что записи классики сделанные, именно, напрямую в DSD, не звучат. (Видимо, звукорежисерского мастерства не хватает новому поколению) Вот здесь на помощь и приходи Jussi Laako. Работает, однако! О, как интересно! Значит преимущества DSD/DXD не так уж и очевидны и не для всех жанров одинаково подходят. Согласен, есть такое.

Для начала переименовать в The HD800.

@whiteeagle,

@whiteeagle,

@Дед, теоретически этот ЦАП должен уметь играть "чистый" DSD, так как постороен на AK4497, главное, чтобы производитель предусмотрел возможность отключения встроенных фильторв.

SMSL M10, это ваш ЦАП?

Осмелюсь дать пару советов. Обратите внимание на организацию питания (возможно от батарей) NAA и попробуйте для сравнения беспроводную передачу данных (Wi-Fi) на него. Сразу скажу, что sonore microrendu хорошее, но не лучшее решение.

HQPlayer всех кладёт, но нужен мощный комп..Amarra (последняя) тоже хорошая.. Исключительно для "чистого" 1bit мощный комп не нужен. А так да, чем мощнее, тем лучше, как это не странно слышать для аудиофила.

нет, использую без NAA я понимаю о чём речь, но для меня DSD это:- изначальная запись коллектива в DSD формате (без оцифровки) - DAC исключительно поддерживающий данный однобитный формат без лишних конвертаций и преобразований.. так то да, из PCM можно слепить DSD на лету, но это дилетантский подход)) Настоятельно рекомендую проработать тему NAA. Конфигурация HQPlayer + NAA способна вывести звучание компьютерной системы на новый уровень. Такие записи уже есть, да их не много пока, как и ЦАПов поддерживающих исключительно однобитный формат, но лёд тронулся.

а смысл? всё равно из DSD в PCM перегоняет..вот "чистый" 1 Bit - это да.. Ну, а вот по поводу 1 - бита...и цена, наверное, недосягаемая? Получится в жизни так: на Ламбордини не проедешь...и 1 - бит....не послушаешь. А что делать? Житие - мое... Цена входа не высока. Есть такая замечательная линейка устройств от фирмы KORG: DS-DAC-10, DS-DAC-100, DS-DAC-100m и DS-DAC-10R. Несмотря на не высокую цену, любое из них способно предоставить возможность вкусить прелести "чистого" 1-Bit DSD. Правда, для максимального удовольствия, ещё придется раскошелится на вышеупомянутый HQPlayer, но это все равно не дорого.

я о выходном каскаде (полноценном) приводе, генераторах веду речь..на компе можно такое исполнить?! конечно по разному, разные движки, фильтры и т.д. какой на ваш взгляд самый лучший софт. плеер? у меня вышло так: Roon+Tidal+HQPlayer Скажите, вы HQPlayer в конфигурации с NAA используете? а смысл? всё равно из DSD в PCM перегоняет..вот "чистый" 1 Bit - это да.. Не вижу никаких проблем. Если вам знаком HQPlayer, то с воспроизветением "чистого" 1 Bit должно быть все в порядке.

@ФИЗИКА, 3 года для HD800, не возраст. Даже при самом аккуратнейшем обращении после 5-7го года и ворс с амбушек облезет и кабель возле разъемов начнет растрескиваться.

Ну если совсем до конца идти в понимании всего этого хоровода с измерением частотного отклика наушников относительно диффузного поля, то становится понятно, что это делается на стадии проектирования/настройки наушников и приводятся они (графики) только для крутости и надувания щёк. Ну сенхайзер фирма серьёзная и проектируют топовые наушники с размахом. (этот график совсем не говорит о частотном диапазоне который могут воспроизвести эти наушники.) Тут нужно вот, что понять - этот метод (с использованием диффузного поля) применяется с целью улучшения характеристик изделия. Сенхайзеры так и говорят - наушники откалиброванные по методу дифф поля способны рисовать более правильные пространственные звуковые образы. Поэтому без экспертов никуда. Другое дело, я думаю, эти измерения на этапе разработки изделий производились множество раз. А тот график который прилагается к наушникам в продаже призван сказать покупателю, что во первых такой метод применялся и во вторых по ровности графика можно судить насколько сенхайзеры круты. Ну это как золотая медаль у закончившего школу. Аттестат есть у всех, а медалька только у немногих. Хочу напомнить, что подобное тестирование проходит каждый образец наушников серии HD800, перед поступлением их в продажу, то есть уже на стадии производства, а не только на этапе проекторования. Данные этих измерений сохраняются в компании, а с некоторых пор прилагаются к каждому экземпляру на флешке.

Ну, здоровый слышит от 20 до 20...выдумывать не надо. О разном восприятии...о кривых равной громкости слышали надеюсь? Достаточно стабильная кривая для здоровых людей ;-) Вам не приходило в голову, что этот диапазон на аудиограммах выбран только потому, что график костной проводимости ниже 100 и выше 12 перестает повторять график воздушной, что затрудняет диагностику заболеваний слуха? Вы сами продолжаете отвечать на вопросы. Эти 16 или 8 экспертов и представляют в совокупности эти стабильные кривые, по сути они могут ассоциироваться с калиброванным человеческим ухом, в отличии от калиброванного измерительного микрофона символизирующего абсолютно линейное "ухо". По большому счету не важно как выбран диапазон в стандарте. Отступление от стандарта пришлось бы обосновывать компании отошедшей от его требований. На это обоснование даже у Sennheiser уже нет ресурсов. Вы это серьезно? Выше привел диапазон частот для 820-х сенхов: 12Гц по уровню -3дБ Это завал? По поводу всех это я загнул, достаточно большинства. Встечаются и приятные исключения.

Я рад, что такая солидная компания делает такую огромную работу и для каждого экземпляра наушников приглашает по 16 экспертов и заодно и проверяет у них слух. Жаль только это делается для топовых наушников, а теже беспроводные (rs120-140-165 итд) остались за бортом, хотя диапазон частот указан солидный. Что-то мне подсказывает (а именно опыт измерений), что сделай они такие измерения, то результат был бы близок к ачх 800-х в этой полосе. "Объективная оценка"... - Это Вы о чем? О 16 экспертах? А почему 16, а не 8 как в Госте? Вы статистику изучали? - Это выборка достаточна для таких оценок? Далее...как грамотному покупателя (а не чайнику) о чем Вам скажет АЧХ с таким усреднением? Мне только одно: хз, что там ниже 100Гц и выше 12кГц, а учитывая, что компания приводит диапазон рабочих по разным уровням (которые не получишь без снятия ачх) выходит, что ей есть что скрывать. Отправлено с моего G8441 через Tapatalk Вы косвенно сами ответили на вопрос. Если эти измерения делать для всех наушников то и цена у них подтянется к топовым очень близко. Каждая компания вправе изменять используемые методы измерений не в ущерб качеству. В данном случае компания установила требования превышающие стандартные, тем самым заявляя о техническом лидерстве в отрасли. Статистика изучалась перед тем как стандарт был утвержден. 8 экспертов в данном случае вполне достаточно. Я как покупатель, с большим доверием отнесусь к компании, которая способна мне предоставить подобную информацию.

В действительности, все современные тракты можно считать линейными. В том, что кто-либо в одиночку способен на слух в домашних условиях оценить линейность чего-либо, я сильно сомневаюсь. Если вам не нужны графики предоставляемые фирмой Sennheiser со своими топовыми наушниками, просто игнорируйте их. Это не дичь, а хорошо продуманная и научно обоснованная методика, которая наиболее объективно оценивает AЧХ наушников с точки зрения их рядового владельца. К сожалению, более точной и объектвной оценки в настоящий момент, просто не существует.

С этим я и не спорю, но если они приводят эти параметры, то и измерения делали...иначе никак. С другой стороны, эти измерения продемонстрируют любопытным все, что их ожидает при покупке наушников (как плюсы так и минусы), поэтому проще продемонстрировать то, что не вызовет вопросов, а именно среднюю в полосе частот, тем более это все прописано в гостах и прочих бумажках. Вы хотите сказать, что все эксперты не слышат ниже 100 Гц и выше 12 кГц или может методика не позволяет это сделать? Как я уже писал измерение обычной АЧХ очень простое, результатами измерений HD 800 ресурсы интернет перереполнены. Постараюсь объяснить, почему делать это для производителя не обязательно. Обычные наушники являются однополосной системой которая должна обеспечить линейность в широком диапазоне ЗЧ, но физически это обеспечить, просто невозможно. Графики АЧХ любых наушников это подтверждают - на краях выбранного (ниже 100 Гц и выше 12кГц диапазона) мы как правило видим серьёзные завалы. Диапазон ниже 100 Гц это поле деятельности для сабвуферов, диапазон выше 12 кГц для виттеров и супертвиттеров. С другой стороны этот диапазон вытекает ещё и из природы слухового аппарата здорового человека, возможности которого и отражены в стандарте об аудиометрии который приводился выше. Вероятно на краях этого диапазона, даже здоровые и подготовленные эксперты имеют большой разброс в восприятии уровня звукового давления. Вот как-то так..