MaxMing

Прочитал обзор выше. Аналогичное мнение высказывалось отечественными авторами на небезызвестном сайте Мое мнение по поводу слепого тестирования: тестирование было "сломано" в тот момент, когда товарищ начал в процессе прослушки менять местами A и B выходы. Так уж сложилось, что психологически человек очень любит отождествлять события некоторым образам. В том числе, проводя соответствие между качеством звука и кнопкой на переключателе. Каждый раз меняя выходы случайным образом, испытатель тем самым заставлял испытуемых сомневаться в своих собственных выводах и разрушал сложившиеся образы, что негативно влияет на результат, люди начинают чаще "угадывать". Мое мнение по поводу Pono: Я не исключаю, что плеер не имеет никаких преимуществ перед iPhone (что есть печальная новость). Но если люди не могли услышать разницу выхода iPhone и выхода нормального балансного усилителя (в Pono усилитель балансный) ..... То мнение этих людей вряд ли заинтересует меломанов. Про прослушку в стандартных наушниках iPhone.. это шутка, я надеюсь? Таким образом, для меня вопрос о Pono остается открыт. ЗЫ Магазин пока ниочень, это правда. Обычное зеркало HDtracks. Однако автор сравнения непоследователен в своих заявлениях. То он говорит, что AAC 256 достаточно всем, то заявляет, что наличие качества 96 кГц вместо 192 кГц - большой недостаток проекта. UPD. Нашел информацию по железу.ЦАП: ESS Sabre 9018. Куча обзоров, профессионалы говорят про звук на уровне NWZ1. Срыватели покровов говорят о надувательстве. Интересно, а люди, участвующие в тестировании, вообще могут отличить mp3 от flac на любом оборудовании?

, Я собсно и намекаю прозрачно, что Burson из всего перечисленного выделяется как по ценовой категории, так и по качеству. Панда была ауновская, двублочная (питание отдельно). Я в них не разбираюсь, но поскольку у Ауна всего одна панда, я заключил, что это именно S2. Сравнение проводил из спортивного интереса, я когда выбирал усилитель по HD800 переслушал все от 300 до 3000 долларов, до чего смог дотянуться.

@antonuan, Burson Audio Conductor - отличный комбайн. Он сочетает в себе отличный DAC и первоклассный усилитель Soloist Burson audio Soloist - отличный усилитель на наушники. Идентичен тому, что стоит в кондакторе. Это топы линейки SL версии топовых агрегатов - чуть урезанные. Кондактор идет без предусилителя и на другом цапе, усилитель попроще. DA-160 - предтоповая линейка. Обычному кондактору он сливает сразу. Кондактору SL не знаю, но думаю тоже проиграет. Сравнивать Burson audio и Asus безидейно. Это просто разная весовая категория, асус им не соперник, он существенно хуже, даже с нормальными операционниками. Причем, хуже по всем параметрам (чисто мое имхо, однако очень много людей в этих ваших интернетах со мной согласно) Почему стоит брать не комбайн а отдельно ЦАП + усилитель? 1) В комбайне усилитель обычно "чтобы был", т.е. плохой. HD650 на плохом усилителе будут звучать плохо. Это очень привиредливые уши. 2) В случае отдельных девайсов провести апгрейд системы существенно дешевле - нужно докупить только что-то одно. Сравнивал Панду и обычный кондактор. Обычный кондактор уложил панду на обе лопатки. Про SL версию не знаю. Мне кажется, как минимум не хуже. В то же время Панда делает по качеству звука все перечисленные комбайны. ЗЫ. M-Dac на то и DAC. Он позиционируется именно как хороший ЦАП, усилитель там не предназначен для серьезного использования. Однако, можно просто купить девайс и наслаждаться музыкой. Все перечисленные устройства - достойные варианты.

Порекомендую обратить свой взор в сторону Кетая. За указаный бюджет (30к) вполне можно подобрать сносный комбайн. Вторая рекомендация от меня - для HD650, на мой взгляд, первостепенным является провод и усилитель. Провод рекомендую с посеребрением. Стартовый провод стоит 100 баксов + остаток средств можно потратить на нормальный усилитель, дарквойс 336SE тот же. Итог: за 30к берем усилитель и провод, ЦАП используем какой есть с последующей докупкой. Как результат получаем лучшее соотношение Апгрейд/цена. Только мое ИМХО.

И не 8 а 6 и только 16/44.1. Добавьте к этому зарядку только от специального БП. В общем, плеер устарел, сейчас есть варианты получше. Хотя на классике я пока не слышал ему равных.

@sayushkin, .... без обид, но вам бы подошёл девиз "безумие и отвага" К неизвестному числу неизвестных проблем прибавилась одна известная Вам бы лучше промерять где теряется сигнал. Все, что мы узнали: 1) напряжение на лампах есть 2) сигнала на лампах нет (и непонятно, должен ли быть, был он на входе?) 3) Сигнала на ушах нет (уверены, что промеряли? там так то должно быть не сильно много, ~10 В при ручке на ~2-3 часа при синусоиде (чисто оценочное значение). Совет тот же - не коротите больше ничего, отнесите в ремонт)

@sayushkin, Рекомендую купить тестер за 500р. Очень помогает в определении того места, где произошел косяк. Питание на лампы подается, а аналоговый сигнал? Это надо проверить тестером. Соответствует ли питание номиналу? На каком элементе пропадает сигнал? Есть ли хоть какой-то сигнал на выходе? мб просто разъем отпаялся? Все ли компоненты хорошо припаяны? надо прозвонить тестером. После ответа на эти вопросы возможен разговор. Сейчас это аналогично "сломался компьютер, как починить?" Если ваших знаний РЭ не достаточно для проведения этих действий, отнесите лаконик в любую точку ремонта мобильников, там вам все протестируют.

Откуда могут расти ноги: 1) Кто-то скупает ТДС-ки (видимо, начитавшись snorry). Цена на барахолке 20-30 баксов. 2) без существенной переработки переставляет динамики в новый корпус (при наличии технологии дело 15-20 минут с учетом пайки) 3) продает с наценкой 100% ??????? PROFIT У п.1. есть альтернатива: закупать магниты и пленки у китайцев на алибабе, цена копеечная. Схему скопировать с существующих изодинамиков, любых. Будут ли уши играть? да Будут ли стоить своих денег? да, крупные фирмы делают абсолютно так же. В чем профит? Все элементы покупные, работы ноль, на разработку технологий потрачено 0 рублей 00 копеек. Крупные компании таки вкладывались в это.. неслабо, причем.. Стоит ли покупать такие наушники? я бы купил, если бы авторы были адекватными. Более того, я бы пососветовал им объединиться со snorry и заняться распространением элитарного продукта, который уже раскручен и уже широко известен в узких кругах. В связи с откровенным нае**** со стороны ТС я предпочитаю игнорировать такие уши, даже если по соотношению цена/качество они хороши.

Обязательно отпишитесь о ваших ощущениях! Сам собираюсь брать колонки в ближайшее время. P.S.: Вопрос к комрадам: А подешевле ( в связи с ситуацией с долларом) есть что-нибудь музыкальное? как раз около 10 килорублей. (+-3-4-к) Сейчас есть Электроника S-30 через Кумир 0 класса и звучат они вполне неплохо.

Таки давайте вернемся к звуку. Я в этом вопросе нуп, поставил себе все вышеописанные плеера, слушал всякое, но разницы не ощутил даже на уровне "показалось". Да и выше люди писали, что цифровой поток проходит проверку на "битовую точность" после проигрывания/записи. Чем же таки отличаются плеера в плане выдаваемого цифрового сигнала? хотя бы в теории? PS. Слушал на всем, что есть + HD800 через HDVD800. Мб у меня просто аппаратура не того уровня?

Давайте таки отделять мух от котлет. Субъективные пристрастия и объективные возможности программного продукта. Объективно фуубар находится по функционалу и настраиваемости как минимум на уровне JRiver, с которым они делят первое место с огроооомнейшим отрывом (среди приведенных плееров). Сюда входит не проигрывание звука, а возможности управления, хранения, изменения плейлистов, возможности расширения, визуализации, построения списков, фильтров. Так же включены функции управления медиатекой много чего еще. Вам субъективно не нравится либо тот либо другой? Ваше право. Вам нравится выбрать один альбом и слушать его? Да ради бога. Может быть кому-то кажется, что на первом месте качество звука, а на неудобство интерфейса можно закрыть глаза? отлично. Но вы должны понимать, что эти пристрастия никак не повлияют на оценку.

@dm72, Я с вами вкорне не согласен. Уж за что за что, а за удобство у фубара достойная оценка. Нормальное отображение нескольких плейлистов одновременно. Управление быстрыми клавишами и с любого доступного устройства (из коробки) Хорошее управление медиа библиотекой (чего вообще нет в БХ и АП) Отображение обложки - работает из коробки (фубар сразу спрашивает, какой оверлей из дефолтных вы хотите, в т.ч. есть вариант с обложкой). Геморрой с файлами? В отличие от АП, который нормально можно натравить только на оформленный альбом, фуубар предлагает удобную навигацию по любым "кашам" и любой структуре папок. Количество режимов воспроизведения - тоже большое. Плюс к этому - нельзя убирать из рассмотрения функции, которые легко включаются из коробки (простой постановкой галочки в контекстном меню, например). Среди них удобная навигация по плейлистам с выводом любой желаемой информации. Так же, в АП вроде нет никаких модулей и расширить функционал нельзя. Это тоже должно влиять на оценку, разве нет? БТВ, на моем 1.2.9 асио есть из коробки. Кстати, если в БХ для вас интерфейс лучше, то это многое объясняет)

Простите, почему так резко поменялся результат фубара? с отстающих позиций и комментариев про мертвый звук он внезапно поднялся на первое место с оценкой за музыкальность 5/5. Последняя версия что-то поменяла? стоит обновляться?

Добавлю своё слово в обсуждение. На мой взгляд первичен источник звука, чем его конкретный формат. На поверку многие MP3 320 и Flac оказываются пережатыми MP3 128... Особенно на Пиратской Бухте, где "вшивых" раздач, почему-то очень много. Так же, очень важен мастеринг трека. Например, некоторые винил рипы я слушаю не потому, что они 192к на 24 бита, а потому, что по сравнению с изданием CD качество сведения там существенно выше. Поскольку тут модно меряться длиной, я начинаю терять разницу на MP3 320 vs Flac (44/16). До этого разницу слышно нормально, после этого не слышно совсем. Однако, места мне на компе не жалко, храню все во Flac. Звук DSD vs 192к мне кажется достаточно смешной темой, ни разу не видел вживую (и не общался) с человеком, который бы прошел слепой тест. Хотя в теории разница есть, на самом деле. В том числе в слышимом диапазоне.

@vitta77, Я выше привел пример с ремастерингом Пинк Флойд. 3000 он стоит в магазинах. Покупай да делай клонов.. Но многовато. Я понимаю, за коллекционное издание - да. За музыкальный диск - нет Тем более, что iTunes предлагает за 189р весь альбом. На Pono этот диск можно приобрести за 23.99$ во flac. Однако, не все диски есть на HDtracks и Pono...

@fishintsev, Из перечисленных вами вариантов я бы брал CAL! 2. Отличное начало, цена забугорная ~130 долларов + доставка. С хорошей звукоизоляцией еще есть вечные ATH-M50. Про изоляцию сенхов информации не нашел. По поводу б/у рынка ничего не могу сказать.

Между прочим, вопрос очень актуальный, ибо далеко не все альбомы можно найти на CD на просторах нашей необъятной. В нашей скромненькой Вологодской облОсти отродясь не найти было альбомов Sabaton или Blackmore's Night, которых, кстати, нет и на всяких HDTracks. Мы же говорим только о лицензионном контенте? Заказать с доставкой? тоже не вариант. Например альбом "PF The Wall" яндекс предлагает по ценам ~3000р за диск, в то время как iTunes готов отдать песни за ~100р. Однако, товарищи, некоторый стартап Pono Music уже собрал несколько многозначных чисел в долларовом эквиваленте на создание централизованного магазина аля iTunes но c losless форматами. Я возлагаю большие надежды в том числе на них. https://ponomusic.force.com/ Сейчас их ассортимент не сильно превосходит альтернативные источники, но факт в том, что их финансовые возможности пока очень велики. Будем следить.

@АБВГД, А есть лицензионные источники flac помимо покупки носителей? (CD/ LP) Если есть - поделитесь =)

@KingFiercer, У меня и так коллекция в двух вариантах лежит: AAC для iTunes в его собственной папочке и во flac для всего остального. Теперь появится еще и третий вариант в mp3 Допустимо, но все равно могло быть лучше.

Отсутствие у Meizu слота под карточки удручает, но в остальном отличный аппарат =) Меня от покупки только память и останавливает.

@G-ear, Покупал Сенхи три раза, все три в ДХ, коробки никогда не были запечатаны (просто закрыты, никакого скотча и прочего)

Добрый день, коллеги! Как-то так печально получается, что все хорошие плееры имеют просто отвратительный интерфейс. обычные mp3 плееры тоже этим страдают, но в куда меньшей степени. Лично у меня большие проблемы с отсутствием нормального портатива, на который бы можно было зеркально сбросить некоторые плейлисты (люблю я постоянный порядок и набор песен, мне проще так слушать и искать). Хочу обзавестись плеером, умеющим следующее: 1) поддержка lossless форматов, можно только flac до 24\192 2) поддержка плейлистов в любом распространенном формате (желательно m3u) 3) дырка для микро-сд карты обязательна 4) линейный выход и цифровой выход. Желательно: 1) не сильно тормозящий интерфейс 2) относительно неплохой ЦАП 3) возможность выдавать неплохой звук на затычки (ie80) 4) работа как USB DAC Поделитесь знаниями, заранее спасибо =) UPD: Добавлю свои мысли: - FiiO X5 подходит идеально, за исключением плохого отношения с плейлистами. Пишут, что куча проблем, аля "все файлы теперь в другом порядке" - Sony ZX1+ poweramp. Не работает как внешний DAC и нет слота под карты (хотя 128 гб и так предел для кардридера Fiio)

@pollar, Таки не соглашусь, балансное подключение иначе устроено, без общей земли и земли как таковой. там на самом деле куда больше разделение каналов, чем в обычном подключении. @G-ear, Conductor действительно многими (и его создателями) позиционируется как устройство более высокого класса, версия SL означает отсутствие предусилителя и немного обрезанный функционал. Стоимость полной версии около 2500 баксов, если мне память не изменяет. В кондакторе тот же ЦАП, что и в HA-1, но там очень хороший не балансный усилитель. Аналогичный усилитель стоит в Soloist. Я сравнивал влоб и мне кондактор понравился меньше, очень немузыкальный, рубленый, металлический звук. Тут уже вкусовщина. DA8 не слушал, почитайте соответствующую тему. Таки сделан он менее качественно по сборке и внешне (все смеются особенно над ножками). Как усилитель вроде он хуже, чем HA-1 и другие хорошие усилители А-класса. Но тут надо брать и слушать.

@aspiens, Вопрос в ваших требованиях к звуку =) Если у вас на акустике лампы стоят, можно их-же попробовать. Все рекомендации по лампам - основаны на отзывах, я слушал только транзисторы. Усилитель на наушники ламповый очень хороший по соотношению цена/качество Little Dot mk iii (как раз 300 долларов) Транзисторный усилитель - Soloist SL переиграет все остальные транзисторные пункты меню. ЦАП для ушей менее важен (ИМХО), но если выбирать из комбайнов - Aune X1, Zero DAC можно посмотреть из китайцев. У вас в списке вполне достойные все модели, я не могу порекомендовать что-то конкретное. Выбирайте любой на пробу.

Странный у Вас список. Грубо говоря, номер 10 не является усилителем, это комбайн, усилительная часть у него на порядок хуже номера 9. С другой стороны, номер 9 - чистой воды усилитель и вообще выбивается из озвученного ценового диапазона. 7 и 8 я бы не вычеркивал, очень много достойных моделей, которым посвящено много хвалебных отзывов на этом форуме. Например тот же Aune или Little Dot. Почти все приведенные аппараты - вполне достойные представители класса. Кто-то получше как усилитель, кто-то получше как DAC, у кого-то больше функционала, как у комбайна. Опишите, пожалуйста сферу применения и какой у вас уже был опыт. Что сейчас не устраивает?