OlegSA

А какие жанры предпочитаете слушать? Экстрасенсы все в отпусках...

Еще майтек имеет свойство прогреваться - через 100- 200 часов еще лучше будет (проверено). PS И никого не смущает чего-то что алгоритм вывода у него как и у всех сабрей с апсемплингом и перекодировкой и прочими делами... с битами и спадами и фильтрами.Ухи решают все в итоге - мимо все графики и мурзилки. Вот оттестирую майтека с Беркли - посмотрим кто кого. Там Вайс 202 будет для сабресравнения ну и Вадия 121 (куда без нее то ). Учитывая что на редбуке и хайрезе Вадия не имела некоторых нюансов Майтека (по ВЧ например) и звук был менее "профессионально суховатым" , если дело в USB реализации Майтека против AES-EBU у него же (коаксиал не впечатлил) баттл будет жарким...

Linn для эталона некомпового источника имеется в виду.Используется как транспорт исключительно.

У меня сейчас дома два конвертора Беркли USB и один Беркли ЦАП 2 версии... еще Вайс 202 , Linn на несколько дней, Вадия 121 (один конвертор мой, второй из комплекта с Беркли ЦАП, Вайс 202 для сравнения и Linn для эталона ... вот такой зоопарк ) . Это все затеяно для попытки сравнить Беркли с остальными вариантами. На этой неделе буду в приятном кругу несколько вечеров заниматься анализом.Завтра должны доехать родные провода к комплекту Берклей. Мнение пока еще не сложилось окончательно и это несмотря на то что связка Беркли уже почти месяц у меня (мой собственный конвертор, купленный под впечтлением приехал недавно - кстати на сундуке есть обзор изменений с ним в системе с Вадия 121 ,можете пока почитать для разнообразия )... В общем как все разложу по полочкам напишу обзор... а до этого боюсь высказывать мнение...

Подождем - очень интересно. Мнения прямо разделяются мной услышанные...

Хочется прервать Вашу беседу нескромным вопросом... Кто нибудь слушал в одном сетапе связку Беркли USD + Беркли ЦАП версии 1 и то же самое с Беркли ЦАП версии II. У меня на прослушке II версия - хочется узнать насколько отличается от первой. Есть противоречивые мнения - можете прокомментировать если не сложно то подробно.

Берите не думайте... вдруг кончатся. +10000 могут кончиться...

Melsig Вы правы наверное. Универсальных не бывает. Я пока "забил" на DSD до появления новых ЦАПов под это толково заточенных - все что есть сегодня кроме Matrix я попробовал с поддержкой DSD. PS Майтека договорился взять на прослушку снова. Хочк его задействовать от Беркли USB - интересно до чертиков что получится.

Аплеер именно звуком зацепил , версия 2.96 совершенно изумительна. По ASIO чудесный и прозрачный звук - даже не знаю с чем можно из плееров сравнить (пожалуй только HQ плеер (signalist). Жиривер тоже хорош в последней версии но менее жизненно подает материал. PS Если пробовали не 2.96 версию то не представляетае как может играть этот плеер. На форуме есть ссылка на самый удачный релиз его. ни в коем случае не навязываю но уверяю - попробовать стоит.

Пожалуйста - Юрий Волобуев на сундуке написал шикарный сравнительный обзор Вадии 121 и Метрум Октав. Лицо абсолютно не зайинтересованное и очень тонкий ценитель музыки. Велкам... PS Еще попробуйте Альбум Плеер 2.96 версии от 23 июня. Это для устранения всех вопросов по плеерам на ПК. Просто для единства опорной части при сравнении.Жиривер у меня тоже есть.

А Олег то тут причем? Олег просто выдает сравнение с другими устройствами... на этом основывает мнение и пишет. Тем более что опыт показывает что очень часто при тесте нового оборудования вообще начинаешь удивляться как слушал старое... Возможно у Вас еще впереди те устройства которые не оставят Тику шансов с его недостатками. У меня они уже были. Но Я то тут причем? PS Рад что диалог постепенно переходит в конструктив - нас же читают (и много народа кстати читают) это я по сундуку сужу ( и вопросам в личку в массовом уже порядке)....

Nibelung - битность не причем. Если посмотрите обзоры практически всех сабрей то увидете одно и то же. Сам чип требует и ПО и обвязки согласно даташиту. Я уже приводил на сундуке его - есть в той самой ссылке с гуглепереводом мной же и привелденным. И Вайс 202 и W4S и майтек и матрикс по декодированию (принципу его) все 32 битные устройства (ибо регулировка громкости цифровая) все имеют один и тот же принцип в декодировании.Вадия чуть лукавит со своим дигимастером - потому что применяет его НА ЛЮБОМ ЧИПЕ на самом деле это было бы невозможно теоретически с одним ПО. Это всего лишь обработка с заполнением (если просто) для хитрого апсемплинга.Очень хорошо влияющая на звук (надо просто послушать). БИТНОСТЬ не может измениться если только не менять громкость (тогда все будет зависить от сабри - там это встроенная функция в чип) - поэтому что там намеряли это большой вопрос. Что там уловили в графикая я очень внимательно их посмотрев не понял - и выводы этих ребят с графиками спорные (уже по тому что сами они жгут в описании с недоумениями как все у них получилось кверх ногами и ссылаются на бракованный экземпляр). Все выглядит для меня очень просто: 1 Все приборы на Сабре будут иметь ОДИН принцип декодирования. 2 Отличия будут в выходных каскадах и хитростях обработки. 3 Битность тоже будет одинаковая - никуда ее деть не возможно она в реализации чипа. 4 Звук у Сабри будет при прочих равных условиях для уха более аналоговым и детальным (поэтому все новые ЦАПы топовых серий только на сабре или акамаи - и Вейс 202 подтверждение тому) чем буррбрауны дельтасигмы - так чип делали и это его плюс. Даже Април (один из самых лучших на дельтасигме ) будет узнаваем и иметь хоть и легкую но цифровую окраску (особенно на ВЧ и рельефных басах-контрабасах). Мои тесты это подтверждают - и Вайс Минерва и Април и Антилопа (та вообще жутко механистична) имеют ОБЩИЙ звук характерный для их реализации ( окрашенный более или менее) . Тик за счет своей упрощенности и дешивизны страдает этим еще больше (Янг кстати намного меньше за счет матрицы Спартан и нестандартгой реализации декодирования). Я не нападаю на него (на Тик)- он поет как умеет (не стреляйте в пианиста...) Но к сожалению они его сделали поздно и удешивили по максимуму (года три назад было бы интересно пока сабря не появилась) - теперь он не вывозит даже при "прикрученном DSD" в качества приманки. Вы же спокойно ставите на первое место на сегодня Майтек с его 9016 чипом по редбуку и Матрикс на 9018 по DSD - а там с битностью ТО ЖЕ САМОЕ что и в Вадии (то есть на сегодня непонятно ничего - этот тест мурзилочный меня совершенно не убеждает учитывая полный бардак в нем с коммутацией и подходом). Вывод - послушайте САМИ. Сравните САМИ. Я имел возможность сравнить уже с немаленьким количеством устройств - Тик к моему сожалению никак к референсу или "референсным высоким" не относится (как и к низким - контабасным). Ни проводами это не лечится ни оптимизацией ПО. Вот что я и доношу - БУДЕТ ИГРАТЬ ОДИНАКОВО . А надо ли Вам так - это уже Вам решать. Завтра запросто привезу Метрум Октав и решусь на Беркли ЦАП (первой или второй серии) и расстанусь с Вадией но она от этого хуже не станет, поверьте. PPS immozart - Вы слушали Беркли II ЦАП ?

Menji - Вы только подтверждаете сказанное мной. Конструктив можете озвучить без эмоций? По майтеку хотя бы напишите в его топике что-нибудь подробнее чем "не моЕ". Я готов к диалогу - напишите подробнее что Вам хочется от ЦАПа - может быть есть что-то чем я Вам помогу.

О как все интересно... И не слышал я его и Вадию оказывается продаю и рекламирую. Супер. И вообще агент влияния по срыву продаж оборудования Тик. Ну еще наверное Антилопы и еще штук пяти ЦАПов. Давайте на личности не переходить - непродуктивно это. Понятно что я агент с сундука - никто и не спорит с этим раскрыли прямо сразу... Давайте разбираться дальше.Поднимем темку так сказать.Теперь с переходом на личности я серъезно подойду к вопросу. 1 Кто из ветки слышал больше 5 цапов в своей жизни? Я не беру сюда что-то за 4 тысячи деревянных из непонятных китов и асусаообразных? И не мельком полчасика (пока в магазин не отнес обратно). Кто смог пригласить на прослушку людей для контроля так сказать? Чтобы не "тихо сам с собою" ? Кто смог получить результат который совпадает с многими людьми - так как проведен тест правильно и направление выбрано верно? 2 Где кто-то хоть раз видел чтобы я ПРОДАВАЛ что-то. Ну Вадию например... Я же ее тайный агент.Настолько тайный что только после 3 месяцев ее прослушки первый раз написал в форуме информацию. 3 Есть люди, которые кроме наушников слышали Тик в своем сетапе (это важно - именно поэтому часто я вообще не воспринимаю тест в одних наушниках как результат) и могут сказать что после Майтека,W4S, Априла, Янга ,Вайс 202, Вайс 2 (хватит для начала) этот ЦАП совершил ОЗАРЕНИЕ и спустил их в нирвану? 4 Кто вообще поинтересовался СКОЛЬКО я ЦАПов отслушал и почему по Тику у меня такое резкое мнение? Причем оно уже давно озвучено (еще Вадии небыло насколько я помню у меня даже) ? 5 Не странно что Menj "Отдал и даже желание нет опять вспоминать о нем.Не мое однако!" это про Майтек. А на моногих форумах про него очень положительное мнение (собственно и мое такое же)? Чем его мнение отличается от моего - ПОДХОДОМ. Он за месяц очень вероятно максимум провод переткнул в другую розетку - это его ТЕСТ и после этого написал что вспоминать о нем не хочет.Зато вот Тик наверное будет "жеч не по децки" с двумя трансами и вообще тяжеленький такой... 6 Nibelung - свой табель о рангах привидите в соответсвие (а то его бросает из стороны в сторону я уже запутался в нем). Я понимаю что попытка за неделю - две отслушать СТАТИСТИКУ по пяти -шести цапам (и только в наушниках - это печально) очень привлекает с финансовой стороны.Но это самоубеждение что "Тик поразил 50 ми " Майтек 2000ми " а Матрикс "всех времен и народов в DSD".... 7 Не хочется отсылать на сундук - но там ветка Тика спокойно уже почила давно... Все кто хотел попробовали, остальные выбирают изделия в другом классе чуть-чуть (цена при этом отличается не на много - особенно на вторичке ). И напоследок такая просьба - мне собственно ведь больше всех не надо здесь. Я могу просто проигнорировать что тут бурлит и варится - добирать вес и авторитет мне совсем не надо (смысла нет да и цель другая). Я ДЕЛЮСЬ информацией - и хочу получить взамен то же самое.Где она тут? Кроме обзора топикстартера (замечательного - мы на сундуке отлично общаемся кстати) - что я могу почерпнуть?

Да нет - не туда смотрите... Тик я тестировал уже два раза причем (вдруг в первый раз показалось или что-то упустил). И мне до него как примерно до изменений погоды в Йоханненсбурге , учитывая то что получилось по результатам теста. Я не для себя стараюсь - для тех кто прикупит ЭТО а мог бы взять тот ж Майтек или W4S или еще кучу всего. Просто Ваша реакция еще интереснее чем я думал. Пытаться найти в неудачно спроектированном устройстве с привинченым DSD через собственный корявый плеер и довольно посредственным звучанием на редбуках может тот кто либо ничего больше не слышал(или не пытался услышать) , либо хочет ввести в заблуждение остальных... Поэтому я здесь а не в теме про что-то другое. Это кстати не касается уважаемого Nibelung - он реально хочет найти хороший ЦАП и это видно. Просто у нас с ним общение не сложилось с самого начала.Так бывает. ZOZIM - не старайтесь так активно... Слышал я тика, слышал... Вот звука от него не услышал.Чуда за 30 тыров не произошло - а так хотелось...Вот я и предостерегаю.Только и всего.Читают топик много людей - пусть знают что есть и вот такое мнение.

Майтек интересный ЦАП. Я бы сегодня полушал его в связке с Беркли USB - жаль что на момент его теста не было такой возможности.

О и тут ZOZIM присутствует.. там отстрелялся вроде уже На вшивость всех проверяет (скоро до Вайс 202 дойдет - я ему даже ссылочку могу кинуть... там вообще УЖОС..) Вместо того чтобы послушать 121ю .... по мурзилкам отправился. Мурзилковед... Почитайте обзор на сундуке по выводу с источника через Беркли USB на Вадию 121. Не поленитесь - а еще лучше возьмите и послушайте. Просто послушайте САМИ. Не со слов чъих нибудь а САМИ. Тогда поймете разницу между Тиком (и его тутти которое идет одним потоком , чего уж тут лицемерить "скопом") и "референсных" высоких которые отдельно и расслаиваются на сложных треках... Могу продолжить - но надо ли? PS Майтек критичен к кабелю сетевому кстати - кому жестковато показалось. Поменяйте его и межблочник - возможно будете удивлены. В хорошем сетапе Майтек шансов Тику не оставит никаких.

Коробочка из металла... Даже это посмотреть не смогли в описании. А еще покупать собирались... Внимательнее надо быть. Читателей я еще порадую - не переживайте, пока вроде ничего плохово не насоветовал на основе своих тестов. Мне интереснее сейчас сделать такой вариант ,чтобы его можно было повторить. Мой источник который "экстремально подготовленный" сможет повторить 1 из 1000 примерно. По тику - если бы я пробовал только в своем сетапе, это одно. Я пробовал его в нескольких. Результат примерно одинаковый - уровень м-дака на стандартах и хайрезах и печаль на DSD. Даже с родным унылым плеером который они сваяли из за кривоватого железа. Без конвертации плеет насколько я помню только с ним - все остальные варианты уже не DSD а PSM. Отсюда и ценник... скорее всего. Матрикс не слушал - ничего не скажу. На сегодня если DSD надо и недорого то Майтек. Если комбайн нужен ,то последняя версия W4S с DSD поддержкой... Ну а если недорого и звук вторичен то тик...

А о какой "пластмассовой коробочке" идет разговор? Не уточните? PS Если тракт "всем уже радует" пора его продавать... Значит наступил предел его совершенствования и нужно идти дальше. По поводу "ушей " и обычной акустики - тут есть свои нюансы но не более того. ЦАП если звучит - то везде.Я не хочу прогнозировать - дело это неблагодарное, но когда послушаете еще несколько других устройств и снова вернетесь к тику тогда вернемся к этому разговору.

Да я в общем-то и не волнуюсь и не напрягаюсь. Тем более "поливать грязью " совсем нет желания (да и не в моих правилах) - только информация не более того. Тракт должен показывать недостатки и достоинства устройства к нему подключенного в роли "испытуемого". При этом должен быть уровень "эталона" и уровень "достаточности". Если устройство ниже уровня "достаточности" то я это константирую. Если выше то уже интересно. Цена тут имеет опосредованное значение.W4S2 для примера - значительно выше "достаточности". Тик к сожалению (несмотря на свою низкую стоимость - это его безусловный плюс ) по сумме своих качеств "недобирает баллов на DSD" , "серъезно проигрывает" на стандартных и хайрезах" . То есть "универсальный троечник". Где там дека и затухания... когда качественная локализация контрабаса вообще с трудом угадывается. PS По поводу "живого контрабаса" сразу отвечу. ОЧЕНЬ люблю ходить на живой звук. И не только в Сибири - в Европе тоже...

Связка EVO+ комп будет более универсальной. По звуку с Ямахой если Вам понравится ее звук то все ОК - а вот если нет... То ничего не сделать. А с компом - поменяете плеер и всех делов.

Контрабас у тика отличный? Наверное мы слушаем разные контрабасы... У W4S2 - замечательный контрабас если нужно в разумном диапазоне цен. Конечно слушайте СВОИ впечатления - только перед тем как петь дифирамбы тику советую послушать что-нибудь еще. Чтобы было с чем сравнить - при этом нужно не метаться между ЦАПами а спокойно отслушать . Греть тика можно и даже нужно - двух дней хватает за глаза. После этого принимайте решение дальше он не изменится, увы.

Ну не знаю я как насчет "сыграть как следует..." у тика... "Как может" наверное ближе к истине. Беркли точно "как следует", Вейсс тоже "как следует" да много кто как следует (они все по-разному но очень хорошо, с акцентами на разных точках...) Особенно контрабас у тика... куда-то следует... PS Еще совет всем кто на него наметился - послушайте его не в ушах а на хорошем сбалансированном сетапе.А потом уже в ушах.

Яма близко не доходит до аккуратного линна , тем более до клаймакса. Линн имеет очень четкое, детальное . масштабное звучание без перекосов и перевесов. Ямаха совершенно узнаваемый "ямаховский саунд" - о нейтральности речи вообще нет. Из недорогих стриммеров Сим аудио звучит очень прилично.

В Майтеке 9016 топовый 9018. Я вот не знаю как это на звук влияет. Может и никак.