Plokhikh

@vitta77, да Abyss - это дьявол! =)

@longrun, на T1 я успел послушать лишь пару треков и они не успели показать свой характерх. В четверг я вернусь домой и уделю Баерам больше времени.

Еще раз повторюсь, что T1 мне весьма понравились играли достаточно мягко, но слегка смазанно и эта манера не совсем пришлась к месту в тот момент, когда я пытал 800-е и 812-е на записях с высоким разрешением в поисках недочетов. Я их не в чем не обвиняю просто для меня первоочередным было сравнение Senn и AKG. До пристального прослушивания Баеров у меня еще руки не дошли.

Все от тракта зависит у 560-х очень тяжело раскрывается нижний регистр. Только на усилителе Sergst бас прбивался достаточно хорошо и у prod67 на его AudioValve RKV Mark 3 бас 560-х настолько хорош, что мы его с Михаилом оценили его так же высоко как и бас LCD-3 Fazor. У новых Одиссеев нижний регистр фундаментальный и воздушный, а у 560 собранный с хорошо очерченным телом. Даже мой басовитый и мощный Conductor столько НЧ не выжимает. С хорошем усилением они звучат плавнее полнозвучнее, не зацикливаются на середине и поразборчевее. В общем 560-е весьма нетривиальны в раскачке как и все HiFiMan (сложнее чем 500-е это точно и возможно даже по-хитрее в этом моменте чем HE-6 так как простой мощностью здесь вопрос уже не решается) и у меня возникает вопрос почему они не кладут в комплекте балансный провод как раньше. Это бы значительно расширило взможности применения. Они этим жестом указывают на то что новые 560-е стали легче в раскачке, но этот вопрос весьма не однозначный. Да я знаю тоже высоко оценил твой провод и заказал его. Твой RLS14 - это просто находка! Мне он очень пришелся по душе в твоем тракте! И я сам бы его себе его заказал если бы владел 800-ми=) Да в тракте Михаила 800-е могут спасти только твой RLS14. И тогда они уже смогут потягаться с автрийцами на его ринге.=)

@Melsig, нет не балансный. длинной около 3 метров. Взял у Вадима. Может конечно я ADL не понял и обвинять я его не в чем не хочу. Просто у меня он не заиграл.

Позвольте мне вставить свои 5 копеек по поводу сравнения 812 и 800-х. Как я уже упоминал апреле этого года я провел некоторое время сравнивая топы от AKG и Senn на сходке head-fi в Нью-Йорке. Тогда предпочтение я отдал австрийцам и потом через несколько месяцев я их все-таки купил. После приезда в Росиию я передал своие 812, 560 и LCD-3 Сереже (Sergst) для прослушки. На его пуристическом бескомпромисном тракте 812-е звучали просто ужасно (Сережа сказал, что это даже не наушники) они играли крайне ярко, агрессивно. Складывалось такое ощущение что наушники хватали музыку на лету и сразу же летели ее отыгрывать и вроде полностью, четко предугадывали дальнейшее развитие событий и были на полшага впереди музыки, но Сережиному усилителю такая самодеятельность не нравилась и он постоянно одергивал наушники, говоря что такой команды он еще не давал. И в итоге получался крайнерваный звук у этой связки. Я даже думал попросить Сережу снять 812 с прослушки так как они играли даже близко не так на что они способны. В частности на моем Burson Conductor они играют на порядок лучше, выше классом. Сережин тракт так же не очень хорошо сдружился со штатным проводом от 800-х его звучание против литцендратных RLS кажется более детальным, более разрешащим, но вместе с тем более ярким, жестким, пластиковым, искуственным и виновным за "Вау"- эффект. RLS11 на его фоне звучал более добротно, спокойно, а RLS14 мне понравился еще больше с этим проводом наушники приобрели харизму и очень проработанный низ сопоставимый уже даже с 812! В общем мне его провода пришлись по душе, но есть одно "но" из-за которого я не осмелился писать отзыв. Звучание Сережиного тракта для меня не совсем привычно и любой отзыв обладал бы малой верифицируемостью так как мои впечатления претерпели бы значительные изменения при переходе на знакомые связки. Так или иначе у Сережи 800-е переиграли 812-е жестко и безапелляционно. Второй сравнения состоялся у Михаила (prod67). На тракте из Luxman DA-06 и AudioValve RKV Mark 3. На прослушку я так же принес LCD-3 Fazor, которые с невероятным рвением и напором вгрызались в тонкую микроструктуру записей с дотошность на которую не способны любые другие Одиссеи (ни LCD-X ни LCD-3 2rev.), Трешки теперь вплотную приблизились к топовым STAX. 560-е играли очень мягко, быстро, разборчиво, поражая слушателя своими сладостными тонами. 800-е со стоковым проводом играли легковесно и с невероятно гипертрофированной сценой. Я очень люблю широкую, глубокую, хорошо сепарированную сцену, но то что я услышал от 800-х с AudioValve RKV Mark 3 ввергло меня вкогнитивный диссонанс: часть крупных образов формировалсь прямо сзади на маленьком расстянии, а все остальные образы уносилсь далеко вперед и вверх они были мелкими, яркими, в большом количестве подобно звездам на небе. И между двумя Фронтами этих образов не было абсолютно ничего. Это меня и удивило такого я от 800-х еще не разу не слышал. С проводом Black Dragon звучание переднего фронта значительно приблизилось и перестало диссонировать, звуковое полотно стало мягче и разрешение слегка возвросло, но при этом оставалось таким же легковесным. Теперь пришел черед 812. Вот здесь на усилителе AudioValve RKV Mark 3 они меня просто поразили! Такая молодость, свежесть, бодрость, скорость, мягкость, точность чистота, великолепная прориссовка образов, а главное возбуждение, которое я уже давно не испытывал от наушников. В моей пронормированной шкале 812 получают 15 очков по этой позиции. 009- 40 очков, ну а реперной точкой выступают 1266 и они получают свои честные 100 баллов!!! В общем после 812 на этом тракте 800-е кажутся вообще нелепостью. Крайне вялыми, блеклыми, легковесными наушниками. AKG во втором раунде взяли оглушительный реванш! В дополнение хочу сказать, что AudioValve RKV Mark 3 для меня если не лучший то как минимум один из самых лучших усилителей для динамики/изодинамики из тех, что я слышал до сегодняшнего дня. То что он творит с 560 и тем олее 812 - просто фантастика. У меня челюсть отвисала при прослушке 812-х на этом усилителе и я стыдливо отворачивался от Михаила чтобы не показывать ему этого так вернуть лицо в стандартное положение никак не получалось. P.S. на 812-х стоял Oyaide HPC-X62 со смененным конектором. Третий раунд сравнения состоялся уже на моем родном тракте (Burson Conductor, Oyaide Contenental 5s (1,2м), Oyaide EE/F-S 2.6 (1.5 v) 037 коннекторы). Я забрал свои812-е у Вадима (immozart) bи попросил у него 800-е на прослушку он мне их дал вместе с проводм ADL и с Баерами Т1 (они увы очень быстро слили конкурентам и дело тут даже не в яркости, а в размазанности самого звучания на верхах. T1 - хорошие наушники и мне нравятся, но рекомендованную цену я бы за них не отдал). Наибольшее внимание в своей прослушке я решил уделить верхней середине (наиболее неоднозначной стороне звучания 812-х) и поэтому стал слушать женский вокал. Вернувшись поздним холодным вечером домой я поставил второй альбом ZAZ для того чтобы встрепянуться и 812-е заиграли резкова-то, отрывались в своем рвении от музыкального полотна на кочках яркости.(В последствии оказалось, что мембраны 812-х более восприимчивы к низким температурам и при возвращении из холода не успели разогреться и зазвучали резкова-то). Потом перешел на 800-е и они заиграли хорошо и приятно. Первая серия ударов однозначно осталась за 800-ми. Потом я решил перейти на HiRes Eliane Eliase I thought about you. И вот тут уже пошел разнос немцев. Больше всего от серебренки ADL я опасался скромного низа. В этом регистре как не крути австрийцы ведут бесспорно, но ни800-х меня полностью устраивал, а значит и остальной диапазон должен быть хорошо проработан (как-никак серебренка и отзывы пользователей совпадали с моими предполажениями), однако все было не так радужно. Сцена троилась прямо перед слушателем. Неочерченными крупными образами без хорошей текстуры. У 812 сцена была Шире глубже, с лучшей латеральной расчерченностью и лучшим глубинным профилированием. В общем по сцене нецы продули полностью, но это не так страшно как общее впечатление о чистоте, темноте фона, детальности разрешении, натуральности по этим параметрам немцы на хайрезе опять же проигрывали автрийцам. Создавалось такое впечатление, что 800-е кидаются детальностью и кричат о ней, а 812-е спокойно показыват, что они выдают теже детали и даже больше при этом они приподносят их натуральнее и чище. как говорится больше всех кричит тот кому меньше всего есть, что сказать и это как раз был случай Senn как ни крути. Складывалось впечатление, что музыка покрыта едва заметным ситцем и ладно если бы он просто смягчал образы, замыливал детали, контуры образов так он еще покрывал все пространство не позволяя фону быть абсолютно черным. В общем чем больше я слушал тем меньше хотел 800-е к себе в коллекцию даже даром (без права перепродажи) они бы просто занимали бы у мня место и никак не использовались. Некоторое оживление произошло, когда я перешел на альбом Eliane Elisae Around The City - это обычный CD, он по-беднее. 812-е так мне и сказали, что эта скучная запись и чего-то супер-пупер тут извлечь не получится и вот здесь крикливость 800-х на детали и заполнение центра уже пришлись в пору так как это обычный CD то добываемое 812 и 800-ми разрешение было уже достаточно близко и не играло существенной роли. Это хоть как-то спасло 800-е и я решил, что в моей коллекции им бы нашлось место для не сложных, бедных записей, а хайрез уходил бы на 812-е. Австрицы играли заметно мягче чем немцы (уж не знаю сколько времени Тиль их грел и сколько от кого он получает спонсорской поддержки, но он явно не прав насчет яркости 812-х на хорошем тракте они явно мягче чем Senn и даже immozart уже со мной согласен). Звучание вокала в 812 было менее прямым и давящим по сравнению с 800-ми это мне понравилось на некоторых записях вокал склонялся к нижней середине и в 812 грудные нотки начинали доминировать, а 800-е начинали играть естественнее, но таких моментов было мало и общая натуральность тембров даже в такие моменты уступала 812-ым. В общем я готовился написать свой не веселый отчет для владельцев 800-х. Но слава богу я для большей репрезентативности взять еще один провод для 800-х. Я поехал к Михаилу (prod67) и взял у него штатный провод. так как его звучание знают многие. И в четвертом раунде столкнул 800-е и 812 на стоковых проводах. 812 все еще звучали мягче чем немцы, но впечатления о детальности разрешении и сцене у 800-х у меня изменились в лучшую сторону они подтянулись до уровня 812-х и звучание 800-х стало очень сбалансированным и комфортным для моего уха (этот провод не вызывал у меня положительных эмоций в тракте у Sergst и prod67, но в моем тракте он он встал как недостающая деталь мозаики на свое место). В общем для меня в моем тракте 812 и 800-е стали абсолютно паритетными наушниками! Я не могу выделить победителя! Они оба замечательны в моем тракте между ними я смело ставлю знак равенства без зазрения совести. У меня по сцене и подаче они звучат очень похоже. Они всего лишь разделили частотку на две половины. австрийцы забрали себе нижнее царство, а немцы верхнее. Они оба короли динамичесих наушников и дружно правят этим миром помогая друг другу. Вот и все! Мир и Хэппи энд!=)

у Видима сейчас мой экземпляр 2xxx серии .

Акустическое оформление хочешь менять?=)

Извините, что так долго пропадал. Скоро напишу свой обзор по прослушке 800, 812, 560, 7000, K1000, LCD-3 второй ревизии и фазора и проводов Сережи в общем и целом они мне весьма и весьма понравились. Большое спасибо выражаю Борису за предоставленный экземпляр K1000 они меня действительно изумили и заняли первое место в моем личном рейтинге на прошедшей прослушке!

@Шурик, на достаточно мощных плеерах я не гонял их так что мне сказать нечего.

@immozart, да я могу их передать вам=)

Очень хорошо что у вас получилась интересная прослушка. Жаль я не смог к вам присоедениться. и жалко, что Сережа не выкатил мои LCD-3 Fazor и его LCD-3 2 rev. я понимаю его заботу и опасения, но это было бы очень интересное сравнение на мой взгляд. Рад, что вам понравились 560 действительно на Сережином тракте они играют очень хорошо. Что касается 812 их звучание как я уже говорил весьма ощутимо варьируется от тракта и поэтому не стоит удивляться столь большому разбросу мнений. С Сережиным трактом они не спелись совсем и я был очень расстроен (они реально могут играть куда лучше), а 800-е с RLS были просто восхитительны! Хозяин провел большую работу по оттачиванию их звучания и это чувствуется! Будем ждать от Сережи кабеля для 812 и тогда уже в паритетных условиях на нейтральной территории можно будет их опять их всех столкнуть, не забыв вывести LCD-3 из арьергарда так как Fazor весьма интересно сказался на звучании "троек" и американский мастодонт перешел в плоскость 800, 812, 560 и других топов с более "традиционным" звучанием. И без них прошедшую прослушку я считаю незавершенной. недосказанной. В общем продолжение следует... =)

Да тут уже и не в мощности дело просто 812 и Сережин тракт на дух не переносят друг друга, а вот 560 нашли со стационаром общий язык я бы даже сказал, что они подружились. Ну и естественно 800 с RLS и Сережиным трактом играют замечательно.

Я сам ставлю 812-е выше чем 800-е, но на Сережином тракте все совсем иначе и если хотя кто-нибудь не принесет альтернативный усилитель, ЦАП то австрийцы окажутся не понятыми и даже осмеянными. Я не в коем случае не хочу сказать, что тракт Сережи не находится на высоком уровне. Просто с 812 они играть просто отказались (такого отсутствия взаимопонимания я еще не встречал). Наушники яростно завизжали, пропал бас раньше он спокойно крыл 800-е, 560 и не слишком сильно ступал lcd-3, а здесь он проигрывает всем, начисто пропала тонкая текстура музыки, которая ранее прослеживалась очень четко. Я сам ставлю 812-е выше чем 800-е, но на Сережином тракте все совсем иначе и если хотя кто-нибудь не принесет альтернативный усилитель, ЦАП то австрийцы окажутся не понятыми и даже осмеянными. Я не в коем случае не хочу сказать, что тракт Сережи не находится на высоком уровне. Просто с 812 они играть просто отказались (такого отсутствия взаимопонимания я еще не встречал). Наушники яростно завизжали, пропал бас раньше он спокойно крыл 800-е, 560 и не слишком сильно ступал lcd-3, а здесь он проигрывает всем, начисто пропала тонкая текстура музыки, которая ранее прослеживалась очень четко.

В общем по итогам моей предварительной прослушке на первом месте оказались 800 и LCD-3 Fazor (с Сережиными проводами) кто из них лучше я сказать не решусь хоть и звучание и них в корне разное (более различное даже чем у 800-х и LCD-3 предыдущих ревизий) затем с минимальным отрывом идут трешки второй ревизии тоже с тюнингованным кабелем, 560-е со стоковым кабелем (им судя по всему понравился мощный Сережин усилитель) ну а затем с серьезным отрывом в конце таблицы расположились 812-е. Очень печально, но вышло именно так.

На тракте Сергея заточенным под немцев 812 (сток кабель) сливают 800-ым (с кабелем RLS) катострофически. На апрельской встрече вражеского форума. Я сталкивал 812 с 800 на более чем десятке различных трактов. Австрийцы показывали большие девиации по звучанию от тракта тогда я понял, что если потихоньку собрать тракт под 812 то они ощутимо обойдут лично для меня 800-е на заточенном под них тракте. (кстати сравнения я проводил в основном на трактах владельцев 800-х). Но когда я подключил 812 к усилителю Сергея я был невероятно разочарован девиация в звуке вышла за все приличные пределы. Сережа тоже проронил весьма резкое высказывание насчет наушников. Я не в коем случае не ставлю под сомнение высокий класс усилителя Сережи просто с 812 он совсем не дружит. И надо уточнить его выходное сопротивление так как депферирование у 800-х и LCD-3 Фазор было ощутимо лучше чем у других низкоомников и они заняли безоговорочное первое место на прослушке, а 812 слили даже 560-ым, хотя на других трактах ситуация противоположная. В общем будет хорошо если кто-нибудь возьмет еще парочку хороших усилителей, а то при первой встрече многие форумчане повесят на них ярлык. Мне в принципе все равно я знаю на что они способны и продавать я их не собираюсь, но я всегда выступал за создание в аудио каких-либо стереотипов и уж тем более ложных.

да 812 и усилитель Сережи абсолютно не пара друг другу. Я был в полном негодовании от этой связки. такой подставы от 812 я не ожидал. Слишком ярко, очень сильно зажался бас, реверберации, послезвучия все ушло. Совсем не как на моем домашнем тракте. Поэтому и запрашиваю у форумчан другой усилитель для прослушки иначе 812 вообще не понять. AKG и усилитель Сережи очень хороши в отдельности, но вместе им играть не дано. Уж лучше совсем не слушать их чем слушать в этой связке. В таких условиях австрийцы выглядят полным недоразумением.

@Шурик, ну баланс там особо не нужен будет. Так как 812 пока исключительно небалансные.

Закинул вчера Сереже 812 (250 часов прогрева), 560 (150 часов прогрева) и LCD-3 Fazor (30 часов прогрева) Мы будем рады познакомить всех гостей главными новинками сезона!. Все главные блюда субботы уже готовы осталось сдобрить их проводами от Сережи. Наиболее интересным для меня было сравнение трешек фазор и второй ревизии. При первом прослушивании была выявлена весьма ощутимая разница (возможно разница кроется в в отсутствии хорошего прогрева и "удачного" разброса в экземплярах коим известны Одиссеи). Стали ли они лучше? Сложный вопрос. В общем и целом... наверное да... но в месте с тем они стали менее вкусовыми и чуть ли не вышли из своей рыночной ниши. Новые трешки гораздо лучше подходят на роль единственных наушников для слушателя с накаченной шеей =), но они уже не являются аппетитным дополнением в коллекцию состоятельного аудиофила. Я передумал насчет Бетты 22, но я считаю, что было бы хорошо взять еще один-два в меру мощных токовых усилителей с хорошим питанием и низким выходным сопротивлением. По моим ощущениям Сережин сверхмощный ламповый однотактник черезчур перекачивает 812 плюс я не знаю его выходное сопротивление, а это важный параметр для низкоомных наушников. В общем и целов ждем всех на прослушке в эту субботу 13 сентября!

@longrun, я sergst устраиваем прослушку на его територии в выходные 13,14 числа. там будут как минимум 560, 800, 812, Denon 7000, LCD-3 второй ревизии и третей с фазорами и удленененными звуковыми дорожками. Усилитель у него более чем мощной, я не знаю его выходное сопротивление, но думаю он с задачей свое справиться. Так что можно будет на этой встрече и пересечься, а то мой усилитель весит около 7 киллограмм и использую я его с проводом Oyaide EE / F-S 2.6, а это полутора метровая несгибающаяся змея=))) и мне будет немножко трудно к вам приехать с усилителем так как своей машины я не имею.

@longrun, да я наверное смогу приехать с 812, 560 и LCD-3 Fazor, но пока еще не знаю когда.

, Илья, я вас искренне поздравляю с надвигающимся событием. Буду рад свами когда-нибудь встретиться, могу взять с собой и усилитель по-мощнее. Я тут пересмотрел свои взгляды на AKG и считаю, что вы и уважаемый longrun были правы относительно верхней середины в 812. С точки зрения звучания наушников она действительно несколько припушена. 812 скорее дают реализм не прямо приватного выступления, аскорее реального концерта, где слушатель зачастую занимает переферийное положение в котором верхняя середина на вокале опускается из-за ее большей узкой направленности. Именно из-за этого некоторые зарубежные критики отмечали, что 812 точнее воспроизводит реальное звучание в студийных услових. Так любой слушатель в ней располашается под некоторым углом относительно аксиальной дислокации вокалиста и его микрофона. Все-таки слишком долго я жил вдали от своего тракта (потерял хватку) и слишком много общался с американцами, которые в своей речи практически не используют ВСЧ из-за этого наверное Audeze и появились в их стране и пользуются такой большой популярностью.=) И говорят они очень громко наверное тоже из-за недостатка ВСЧ в своей речи в общем ходячии Одиссеи=) И наверно поэтому Tyll очень часто в своих обзорах слышит Тизи-саунд так как слух у нас в часности воспитывается тем языковой группой и тем диалектом, что мы используем с рождения и в течении жизни. Ладно я что-то отклонился от темы. Думаю середина 560 вам и уважаемому longrun придется по душе на мой взгляд. Буду рад устроить прослушивание. И сцена у 812 строится в зависимости от материала. то по центру, то расходится по всей сфере. Все от композиций зависит.

, могу к вам заскачить с 560 если хотите=)

@Vict07R, LCD-2, HE-6 я в последний раз слышал в начале апреля, а HE-500 еще 2013. Так что мое следующее сравнение будет с весьма большой ошибкой. Сразу хочется сказать, что HE-560 - это абсолютно не LCD-2. Новые звук новых китайцев "принадлежит дому HiFiMan" как любят говорить западные ревьюверы касательно некоторых новинок. Я бы сказал, что звук на 70% похож на 6-ки и на 30- на HE-500. Общий баланс достаточно ровный и равномерный для типичного звучания наушников. Звук - типичный "танковый" приссинг изодинамики немаловажную роль в котором сиграли ВВЧ. Я относился с крайним недоверием касательно измерений этих наушников в диапазоне выше 15KHz. Во-первых я не видел раньше у изодинамиков такие резкие спады и , во-вторых, погрешности стендов в этом диапазоне уже слишком высоки. Мой слух выще 15-16 KHz уже достаточно резко идет на спад и я расчитывал не услышать этого спада даже если он есть, но я его слышу в том, что звук 560- очень презимленный он не может уходить в отрыв, уходить в полет, он хочет прыгнуть, но не орывается от земли, да и верхняя обертонная палитра естественно обрезается. В общем по звуку они тоже не 800-е. Но общий уровень весьма добротный.

нормально так захапал себе Севеикин стенд и продает наушники без них