Edward XV

я в последние пару лет все кабеля беру у Питера с double helix. до этого пробовал муны и еще какие то. он мне и АТ ESW-10 limited тоже рекаблинг сделан и для всех других ушей сейчас использую его кабели, как правило это molecule elite occ или molecule se. жаль, но если будете в москве - пишите. кстати насчет ZX1 - вот там действительно с мощностью беда, я комфортно на сони мог только арматуры слушать. даже портативные уши типа Р7 уже как то не очень, про полноразмеры я молчу. по мощности АК120-2 и zx1 это небо и земля, их вообще нельзя сравнивать тут. да и в целом по звучанию тоже, даже с арматурами. но вообще чтобы опробовать ак240 вам вероятно все равно нужно будет приехать в москву (ну или в штаты), мне кажется по другому сложно где их можно найти. кстати лично я заметил что плеер использую на 70% во время спортивных тренировок - бег, силовые, велосипед и тд. и только 30 - в дороге там, в поездках и тд. и если раньше я предпочитал в спортзале или в парке среднеразмерные накладные типа esw10, denon d600 и d7100, bw p7 и тд (а на вело и сноуборде арматуры ибо там шлем), то попробовав фостекс подумал что вполне могу покачаться или даже побегать и с фостексом. никаких проблем особо не заметил тренироваться с полноразмерами. на велотренажере вообще идеал, но и на беговой дорожке дискомфорта никакого нет. там конечно больше ликов - утечки звука в окружающий мир - но в парке это некритично, я в пустынеых местах стараюсь бегать, а в спортзале всегда орет своя музыка, там это тоже не важно. вот поэтому и заказал рекаблинг - в первую очередь для спорта. в путешествиях и командировках вполне бы мог и с большим кабелем слушать наверное.

1. Излишне детальные? Это как? Воспроизводят то чего нет в фонограмме? По моему так не бывает. 2. Если 800-ки "излишне детальные, тогда зачем еще более детальные 812? Сплошные противоречия! вы просто аудиофил - вот вам и не понять как детальность может быть лишней, а ровность и нейтральность чрезмерной. вам кажется что это абсолютно положительные качества которые можно есть тоннами и никогда не насытишься, и чес больше - тем лучше. а я просто пока не аудиофил. так все же можно по существу моего вопроса. если я все же решил глубже погрузится в классику - и хочу купить еще одни уши исключительно для классики и наверное джаза - больше ни для чего - что мне стоит взять сегодня - HD800, K812 или может быть HE-560? на западе пишут они тоже очень детальные и для классики отличные, плюс еще поэмоциональнее чем ХД. и оправдана ли 1.5 кратеая разница в цене на 812 и 800 у нас если на западе они стоят одинаково? цена на 800-ки уж больно вкусная умнас - поэтому два раза их и покупал, сложно устоять. может кто нибудь дать совет?

Solist или soloist? Если солоист правильно я понимаю что мой кондуктор это то же самое только с цапом? Вообще у меня такой вопрос. Я пару раз покупал HD800, слушал все попало и меня не зацепило, показалось излишне детальным, скучноватым и неэмоциональным. Там в основном рок был и тд. Сейчас вот решил все же больше слушать и изучать классику и джаз, в результате чего снова подумываю о ХД. Но может быть лучше для этих жанров взять эти новые АКГ? Раз пишут что они еще детальнее и еще лучше для классики? У меня пока кондуктор основной усилитель, но хочу в следующем году взять еще Eddie Curent Balanced Act когда буду в штатах. Говорят лампы типа 300В для хд будут хороши, а в как насчет АКГ? Стоит ли рассмотреть этот вариант? Смущает правда разница в цене - почти 20к.при том что европейская цена сенхов, акг и баеров одинакова примерно, у нас немцы дают хорошую скидку к европейской цене, а австрийцы (или они больше не австрийцы?) не дают. Конечно 20к не бог весь какие деньги, но при равном классе логичнее у нас будет взять сенхи или Т1. Или есть такая разница которая оправдывает эту разницу в цене?

ну в общем да - я слушаю обычно близко к пределу. правда другим людям обычно до предела далеко - кому ни давал послушать всем 50 из 75 громкость уже много или достаточно. 60 никто не выдерживает, я наверное уже глуховат( правда 900 с плеером я слушал совсем мало - может быть день-два. дело в том что я сначала купил фостекс, а потом через какое то время Ак120-2. когда я купил плеер и решил что неплохо бы на нем слушать ТН900, я понял что фостексу нужен срочный рекаблинг, чтобы сделать кабель а) коротким и мобильным б) балансным на 2.5 мм балансный выход в) отстегивающимся от фостекса и прикреплающегося к другим наушникам г) просто более качественным. в итоге я сразу отослал его в штаты на рекаблинг, сейчас он едет назад - на следующей неделе опробую что получилось. на время отсутствия фостекса был вынужден купить ему временную замену в лице Денона Д7000. в итоге я брал связку Денона и АК120-2 с собой на 2 недели в отпуск. мне это связка в целом нравилась - хотя вам конечно нужно слушать самому. я не аудиофил - просто меломан с возможностями покупать хорошие аудиоштучки. возможно вам ауиофилам и правда будет грязновато и тд. но по мощности и громкости лично у меня проблем не было при всей моей глуховатости. по качеству звука наверное есть и лучше варианты - и теперь в москве я практически никогда Д7000 напрямую к плееру не подключаю - обычно через комбайн цап/усилитель типа кондуктора и фостекса. скоро приедет рекаблинговый фостекс - могу дать послушать вам с Ак120-2. уверен по качеству он должен быть намного лучше связки с Д7000. тем более вряд ли где еще у вас будет возможность оценить балансный выход АК которого у ковона вроде нет. мне самому интересно мнение аудиофила - есть ли какая разницы от этого балансного выхода или нет. сам я не уверен что ее пойму - тем более последний раз фостекс я слышал месяц назад и уже не смогу сравнить со старым. у меня нет такой аудиопамяти. а вы сможете сравнить свой фостекс с моим - будет интересно ваше мнение. и сами поймете нужен ли вам АК.

Мне очень интересно. Сейчас нахожусь на распутье - 120 II или Plenue 1. Лень ехать и сравнивать. Эргономика не интересует, для меня главное мощность на 30Ом. Может известна? Если нет, то раскачивают ли плеера Fostex 900 или Denon D7000 и на каком уровне громкости? Подобный вопрос уже задавали выше. 120 II у меня нормально раскачивает и ТН900 и Д7000. кто сказал что это коробочка? я иногда так могу час хороший рок послушать что у меня потом еще час голова побаливать будет и уши звенеть - иногда перебираю по громкости на эмоциях. про ковон ничего не могу сказать - очень хотел их послушать в ДХ - но так и не дождался и купил 120-2. о чем уже не жалею - поэтому ковон так и не поехал слушать, хотя интересовался. причем в ДХ когда я там в последний раз был ковон уже вроде был в наличие - но только по заказу - не для просушки, это в середине июля было. ну в общем это их проблемы, а я с АК пока полностью доволен и денонами, и фостексами. хотя сейчас непосредственно с плеера большие уши слушаю редко - обычно через комбайны все же. единственное конечно - что в людных местах - и Деноны и Фостексы не стоит слушать на максимальной громкости АК 120-2 - даже при 70 окружающие в 3-4-5 метрах обычно все слышат, не говоря уже о 75. это правда больше проблема денонов и фостексов - они конечно слабовато сделаны с точки зрения изоляции и ликов. но в присутствии посторонних слушая такие связки я обычно не поднимаю выше 65 из 75 громкость. мне хватает в целом. а другим людям которым я даю послушать обычно хватает и 50.

АК240 наверное обыграет)) но вообще если для офисной работы - комбайн удобнее чисто функционально - он подключается к компьютеру по юсб и скажем через плеер типа jriver все же удобнее управлять тем что ты слушаешь чем через плеер, тем более если ты и так постоянно работаешь за компьютером и постоянно смотришь в монитор. правда не знаю насколько удобнее если монитор один - у меня мониторов два - поэтому вообще очень удобно. но и с одним наверно тоже. и вся музыкальная библиотека под рукой (у меня на 3-тб внешнем диске - а у плеера всегда будет лимитировано) - и естественно лучше и удобнее выбор композиций прямо на мониторе, чем через плеер. я и в домашнем кабинете такую же схему реализовал - от домашнего компьютера через Burson conductor на Fostex TH900. тоже пробовал более сложную схему - сначала плеер АК120 - потом оптический кабель к Conductor - и потом уже уши - но опять же выяснилсоь что если работаешь на компьютере за столом - то и музыку удобнее слушать с компьютера, даже если чисто технически особой разницы какой источник - компьютер или плеер - нет с точки зрения звука (ну наверное кто то ее может и услышит - но не я). а вот если находишься в другом месте - на диване, в гостиной, в кровати, в ванной, на велотренажере, на кухне и тд - то там уже можно слушать через либо плеер/комбайн или просто через плеер. но за компьютером в этом нет никакого смысла и это просто менее удобно. так что если у вас постоянная сидящая работа и большую часть времени на ней вы смотрите в монитор - особого смысла именно в плеере нет. а если работа требует частых перемещений скажем, коммутаций, и тд - то тогда может быть.

я купил Д7000 специально под новый АК120 II. слушал две недели на отпуске в германии и швейцарии месяц назад. мне нравилось это сочетание. правда с приездом в москву тоже стал слушать Д7000 только на работе и предпочитаю теперь слушать через маленький усилитель фостекс HP-A4, а не чрез АК. стоит недорого - и в принципе если слушать долго то на нем комфортнее слушать чем через плеер. не знаю почему так получается. не сказал бы что эта связка прямо уж выигрывает по качеству (хотя выигрывает по мощности конечно), но все равно если слушать час-два-три - с комбайном от фостекса комфортнее. примерно такой выбор - имея возможность слушать через плеер или через маленький комбайн - почти всегда теперь слушаю через комбайн - а плеер лежит рядом и ждет вечера.

не знаю насчет АК100 II - но вот в АК120 II есть балансный 2.5 мм выход. я специально под это дело заказал рекаблинг Фостекса ТН900 - причем заказал такой кабель который отстегивается от фостекса и к которому через переходники можно будет подключить любые другие уши. то есть есть сам балансный кабель с 2.5 мм штекером и система контактов на разные уши. вот должен на след неделе получить наконец свой рекаблинг с балансным кабелем - тогда смогу рассказать есть ли и если есть то какая разница в балансном и небалансном подключении. на западе пишут что есть - но пока не послушаю и ее не услышу - говорить не буду.

ого, смело. правда нагло, беспардонно, глупо и невежественно - но смело. ну учить меня основам бизнеса не надо - Чикагская школа бизнеса и 8 лет в управленческом консалтинге уже без вас прекрасно справились. портер к слову детский сад для студентов, даже стыдно ка кто упоминать. ну давайте про бизнес обсудим. интересно будет сравнить точки зрения. я тут не углублялся ибо писал немного о другом вообще. и главная мысль - которую я вынес из сравнения результатов - и которую стараюсь использовать сам в жизни - не зацикливаться исключительно на своем продукте, его параметрах и его развитии, быть более гибким и рыночно-ориентированным, пытаться понять что на самом деле и кому ты продаешь. именно какие свойства, какой стиль, какие потребительские качества, а не какие технические ты продаешь. это очень важно в бизнесе. если вы принципиально с этим выводом не согласны напишите почему. или что конкретно вы хотите обсудить? 5 стратегий портера? они тут совершенно ни к чему. да и это 70е года - что тут собственно обсуждать? бизнес меняется все быстрее и быстрее. и чем вам не нравится рост, прибыль и стоимость компаний? это основа основ любого бизнеса, енрот тут вообще не при чем. все СЕО как то зацикленны именно на этом - иногда согласен чрезмерно - на квартальных результатах и текущих колебаниях стоимости акций - иногда это зло. но это все равно основа основ для всех компаний мира. и что такое САРЕ??? что то никогда не слышал, просветите.

ну по музыкальным предпочтениям (жанры ммузыки, любимые исполнители, музыкальные аксессуары и техника тем более) вообще о ком-либо и о чьем-либо развитии судить просто невозможно. музыка слишком маленькая часть жизни и развития вообще. я знаю на мой взгляд совершенно выдающихся людей которые вообще в музыке ни бум-бум в принципе - они ее просто не слушают. ну может радио в машине могут иногда послушать - и когда когда вместо новостей начинается музыка - переключают часто на другую радиостанцию. есть такие люди. которым не то что стаксы-битсы - чайковский-ступак - но и вообще музыка фиолетова в принципе. но могут быть очень развитыми людьми, особенно в своем деле. лично я считаю что музыка развивает в принципе - и помогает в том числе и мыслить и созидать (а в ссср вроде песня помогала даже строить)) - но это не универсально. кому-то помогает, для кого-то это просто тупое времяпрепровождение - попытка убить свое существование - типа телевизора, игрушек на телефоне, пустого общения в соцсетях, кино и т.д. в принципе все вышеперечисленное может быть полезно - но в 90% случаев оно особо на развитие человека не влияет - имузыка в 90% случаев тоже. обычно 90% людей ее слушают просто для фона или чтобы отгородится от мира или от нечего делать. разве нет? и как тогда приверженность какой-то определеной музыке может с какой-либо статистически точной вероятностью свидетельствовать о более или менее высоком уровне развития того или иного индивидуума? да никак. а что касается чисто вкуса - то есть некоторая корреляция скажем у джаза и классики к общему развитию именно вкуса человека. но это связано не с самими жанрами - а с их временем. дело в том что когда они создавались - и классическая музыка, и джазовая, и любая другая - среди них так же было 99% мусора как и в любой современной. и они точно так же были попсой и шансоном своего времени. и слушали их все подряд - каждый свое. но с появления определенных жанров просто прошло много времени - а время отсеиват всякую ерунду. и из классики, джаза и тд до нас дошло только самое лучшее - отобранное временем. все остальное развеялось по ветру. то же самое по сути уже произошло скажем с классическим роком - 60-х-70-х годов. там тоже было много всего - но сейчас уже выкристализовалось самое лучшее. все остальное исчезло. когда то и из музыки 2014 года тоже все лишнее исчезнет. скажем лет через 50. и тоже будет самое лучшее, чем будут восторгаться и слушать потомки. никто из нас причем не знает что именно - обычно такого сильного скуса чтобы определить крупицы золота в горах навоза почти ни у кого нет - один человек на миллион может быть. но время справится. и поэтому те старые жанры - уже отобранные для нас временем - они и правда в среднем более качественные и приверженность к ним показывает более высокий вкус - но не к жанрам как таковым - а к вещам, проверенным временем. как то так. но об общем развитии это тоже говорит мало. важно что человек делает для мира - и часто для того чтобы делать что-то выдающееся - можно вообще не иметь вкуса, знаний и интересов в массе областей человеческой жизни. просто факт.

насчет стаксов - у меня какое то время назад еще были мысли когда нибудь их купить и попробовать - я даже пробовал, но решил не покупать ибо не сильно понравилось. но изучив что это за контора, точнее что ее давно уже нет - я тем более никогда в жизни теперь их даже рассматривать не буду. любой товар должен продаваться. и приносить прибыль. любой. если компания не умеет продавать и извлекать прибыль - значит с ней что то не то. либо товар не тот, либо еще и другие проблемы есть. если нет клиентов, нет продаж, нет прибыли - это что то нездоровое и лучше держаться подальше. к слову о спорткарах - у них почти у всех очень хорошая рентабельность. например в концерне фольксваген как я знаю продажи самого фольксвагена дают 70% выруски - но около 10 % прибыли. там минимальная рентабельность. продажи ауди имеют рентабельность в 3 раза выше. но самую высокую рентабельность в концерне фольксвагена дают именно бентли, порше, бугатти, ламборджини и т.д. там офигенная доходность. и на пример едругих марок видно что банкротятся в основном простые бренды - опель там, рено с ситроеном, фиат и т.д. - там низкая маржа и высокая конкуренция. про финансовые проблемы феррари, спайдера, астон мартин и тд я что то ничего пока не слышал. говорят там почти все машины расписаны на 2-3 года вперед. и у всех швейцарских часовых брендов рентабельность продаж - 20-30%, а у касио скажем - 3%. поэтому стоит такое учитывать - если кто то не может создать востребованный продукт - значит лучше с ними не связываться.

очень очень поверхностное мнение. особенно забавное в контексте аудиотехники - точно такой же массовой компании, которую тоже носят миллионы, которая номер три в мире по продажам наушников, и которую тоже масса кто рекламирует, просто не так у нас заметно. то есть толпы с битсами - дураки, а толпы с аудиотехникой - нет? очень забавное мнение. правда неглубокое. да и то что вы слушаете джаз через аудиотехнику, стаксы иди что угодно еще не делает вас умным ни капельки (кстати джаз тоже миллионы слушают - а в свое время когда еще не было поп музыки - именно джаз был самым популярным, массовым и попсовым жанром - его играли во всех ресторанах и кабаках). вот добейтесь в жизни чего, создайте что-то, измените этот мир к лучшему хоть как-то - можно будет поговорить. а когда какие то молодые люди из полной глуши которые вряд ли в жизни вообще чем-то запомнятся кому либо - так и проживут в своей глуши всю жизнь - считают себя умнее других представителей человечества только потому что используют какие-то бренды в наушниках - это выглядит очень очень жалко. докажите делом что вы скажем умнее Сергея Брина - я вас послушаю тогда, а так это разговор ни о чем.

Я, например, прочитал, и для себя вывод сделал обратный - надо брать, пока не исчезли. это очень спорное мнение. я в общем не призывал делать выводы о том что покупать на основе успехов фирм - но в то же время совсем игнорировать такие факторы не стоит. я сам не поклонник массовых вещей - буть то массовое исскуство, фильмы, или какие то товары. я нахожусь в том положении что могу выбирать либо эксклюзив, либо топовые и премиум бренды и линейки. но в то же время я всегда очень осторожно отношусь к товарам и услугам которые никто не покупает. я например вряд ли пойду в вечно пустой ресторан. меня это насторожит. не буду связывваться с услугами маленьких и никому не известных компаний. вряд ли понесу деньги в совсем мелкий или не дай бог в предбанкротный банк или там строительную компанию. даже к врачам и парикмахерам часто лучше обращаться к тем у кого очереди и длинный лист ожидания, чем к тем которые готовы вас принять прямо сейчас. много таких примеров. совсем не учитывать у кого вы что покупаете - тоже не стоит. особенно товары длительного пользования, которые вероятно придется когд ато ремонтировать, апгрейдить, покупать комплектующие, развивать систему и т.д. всякое бывает. покупать то что никто больше не покупает часто тоже очень рискованно.

Если вам мир бизнеса очень-очень далек и непонятен и интересуют только продукты и уши как потребителей - лучше дальше не читайте. Тут последние несколько дней было много споров о некоторых наушниках - спор в общем бессмысленный и бесконечный, какие то лучше, какие то хуже, и тд. Однако мне, как начинающему предпринимателю, стало интересно кто как из некоторых известных производителей наушников среднего и высокого уровня ведет бизнес, какие стратегии реализует, каких успехов и с помощью чего добивается, и как вообще устроен этот мир, этот бизнес, этот рынок и какие факторы на нем являются определяющими. все потребители смотрят только на товар и не видят бизнеса позади него. а меня бизнес наушников как раз очень интересует - как они производятся, как продаются, какую дают прибыль и что влияет на выбор покупателей. если вы интересуетесь бизнесом вообще - это надо уметь понимать. предположим по свойствам наушников все более-менее понятно. Стаксы - это некий утилитарный хай энд, причем принципиально делающиеся по совершенно другой технологии и по другим подходам чем все остальные на рынке, наушики экстра класса (я сам не сильно уверен что они лучше других - скорее технически ровнее и детализированнее, но для кого-то именно это и есть лучше) - но допустим. в общем это уши для очень узкой прослойки крайне требовательных к звуку людей, которых не удолетворяют обычные технологии и которые хотят как-то выделятся из масс других потребителей. Сенхи - это что то среднее - есть топовые уши для аудиофилов, есть уши просто для меломанов средней руки, есть даже затычки, большая линейка, более менее известный в мире бренд. Но в основе стратегии - фокус на технические параметры, на инженерные разработки и на и аудиофильское качество звука - нейтральное, ровное, детальное - удовлетворяющее потребности значительного количества людей так или иначе склонных к аудиофилии. И есть битсы - которые тут всеми признаются самыми ужасными наушниками в мире, которые вообще ничего не стоят. Их стратегия скорее делать то что ближе обычным людям, уделять внимание яркому дизайну, маркетингу и каналам продаж, делать яркий, искусственный звук, который максимально близок к самым современным жанрам музыки, особенно молодежным, и с сильным приуркасом для достижения дополнительной красивости звучания. в общем три совершенно разных стратегии и подхода к производству наушников. интересно теперь проверить факты и цифры. с точки зрения бизнеса и бизнесменов. в общем в мире так или иначе - успех любого дела - определяется выручкой и прибылью - кто насколько успешен, делает наиболее востребованные продукты, и тд. именно этим и определяется качество в высшем смысле этого слова - качественно это то, что нужно и востребовано. можно делать что то уникальное - но если это никому не нужно - ваши силы, энергия и ум по сути пропали впустую. здесь все просто и цифры все показывают. итак. 1. Стаксы что такое Стакс? эта компания (Stax Ltd) самая старая из трех - создана аж в 1938 году, правда ушами плотно занялась в 1960. несмотря на интересные продукты больших успехов она не снискала и спокойно обанкротилась 57 лет спустя - в 1995. в 1996 попыталась возродится силами коллектива в виде Stax Earspeakers Company, но и вторая попытка реинкарнации оказалась неуспешной и она долго не протянула и была в 2011 году продана маленькой частной китайской компании Edifier. самое смешное - за какие деньги - 1,5 млн долл. 1,5 млн!!! то есть по сути за бесплатно - за стоимость офиса наверное. ее последние финансовые результаты - выручка в 2008 году - 3,2 млн долларов, в 2010 - 2,3 млн. прибыль в 2008 - 180 тыс долларов, в 2010 - минус 300 тысяч. то есть по сути давно не существующая, мертвая, обанкротившаяся компания, которая по инерции что -то выпускает для своей очень маленькой дивизии фанатов. вы готовы в 2014 начать покупать их продукцию, с высоким риском что она скоре вообще может исчезнуть? и раз компания за 60 лет так и не нашла потребителей - значит с ее товарами что то не так, хотя может для кого то они и совершенство. но так видно считает слишком малое количество людей. видно производить, продавать, поддерживать, продвигать свой товар и тд они их так и не научились раз это такой гиблый бизнес. стоимость которого близка к 0. что то там явно не так. я бы поостерегся иметь с ней дело. говорят эти китайцы их купили тупо ради мощностей для своих продуктов и может быть нескольких патентов. так что перспектив конкретно у стаксов сейчас ноль - их и было мало (3 млн долл продаж??? это по 1000 ушей в год? да еще и продаваемых в убыток?) - то скоро вероятно они вообще исчезнут. несмотря на как многие говорят суперкачество звука. в общем довольно сомнительный бренд и сомнительная фирма, которой давно по сути нет. кто, что и как производит последние версии этих 007 и 009 - с каким контролем качества, с какой инженерной поддержкой, с каким постпродажным сервисом - неизвестно. и производят ли их вообще, может просто пока еще продают старые запасы. это непонятно. в общем эта стратегия - делать какие-то особенные, специфичные утилитарные наушники для очень узкого круга аудиофилов явно не оправдалась. 2. Сенхи Sennheiser это частная немецкая компания, одна из тысяч так называмых Mittelstand - которыми сейчас восхищается весь мир и у которых многие стремятся учится и подражать. небольшие частные семейные фирмы - основа немецкой экономики. Создана сразу после второй мировой - в 1945, то есть выросла по сути из разрухи. ее основатель умер совсем недавно в возрасте 98 лет. сейчас компанией управляют его внуки. Как у них идут дела? в целом неплохо. они хорошо росли в последние 10 лет и не сильно пострадали от кризиса. но в 2013 году их выручка не выросла - осталась 590 млн евро, а прибыль сильно упала - до 14 млн евро. норма прибыльности явно так себе, как и ROACE. причем на уши приходится около трети их бизнеса - то есть миллионов на 200 евро они их продают. и это не самая прибыльная деятельность судя по отчету. то есть прибыль по ушам близка к нулю в 2013 (3-4 млн евро). причем в общей выручке 342 млн евро выручки на европу, а 90 из них вообще на Германию - то есть это пока больше домашняя компания, а в америке и азии - сейчас самых крупных и самых растущих рынках - они очень слабы. в европе их доля на рынке - более 21 %, в штатах менее 5 %, в китае менее 2%. это будет для них проблемой - если не смогут ее решить. тем не менее компания семейная и может себе позволить периоды низкой прибыли, они могут думать о будущем. пока твердо стоят на ногах - но позиции сильно уязвимы и новые конкуренты будут добавлять головной боли, особенно из Китая, где новые компании будут еще возникать и рости, и из Америки - в которой гораздо лучше видят рынок и реализуют инновации. немцы, как и японцы, весь 20-й век считались блестящими инженерами - кто может довести до совершенства любой продукт и любую технологию, но они вместе с японцами всегда считались очень плохими учеными, предпринимателями и инноваторами - поэтому почти все отрасли и продукты сначала появлялись и развивались обычно в штатах, а уже потом немцы и японцы за них брались и начинали совершенствовать. но основная прибыль всегда делается в первые жизненные стадии любого продукта и любой отрасли. и по Сенхам видно что компания явно с сильным инженерным фокусом, пусть и не такая замороченная на технологиях и параметрах как Стакс - но им все равно не хватает рыночности, инновационности, предприимчивости и реализации новых идей. поэтому такая низкая рентабельность и остановившийся рост продаж. учитывая что их основной рынок - европейский - давно не растет и не скоро будет - это создает им большие риски. им надо продвигать себя в азии и штатах - а они пока там не особо растут (5% рост для азиатского региона - где потребительский рынок растет минимум на 15% в год? это несерьезно). если судить по прибыли - стоимость компании средняя. даже при коэффициенте P/E скажем 20 - вся компания будет стоить около 300 млн евро, а бизнес по наушникам - менее 100 млн. если даже брать лидинг PE - то есть скажем прибыль за три года среднюю - то там будет что то вроде 500 млн евро стоимость всего бизнеса и где то 150 - наушниковского. в 100 раз лучше стаксов - но далеко не фонтан для компании с 70 летней историей . 4. Битсы Битсы это самая молодая из этих компаний. если первые две существуют по 70 и более лет - то это бренд родился в 2006 году, а начал продаваться как я понял в 2008. то есть по сути им 6 лет. прекрасный возраст, скоро в школу. с какими результатами они туда пойдут? с невероятными надо сказать. в отличие от японцев и немцев - американцы как раз сильные предприниматели. и никогда не ставят инженерию и технологию как что-то само по себе существующее - в отрыве от реальной жизни, не служат только им. они смотрят на технологии как на что-то что может помочь создать нужный людям товар, а не просто как способ выразить себя и создать что-то интересное и уникальное. так получилось и тут. и такой подход - с ориентацией больше на людей, чем на голую технику и параметры - привел к грандиозному успеху. тут даже не нужно много рассказывать - простой факт - пройдя за 6 лет от никому не известного стартапа до всемирного бренда, в этом году компания была продана компании Apple за 3,2 млрд. долларов. 3,2 млрд! не имея ни истории стаксов и сенхов, ни таких производственных мощностей, ни такого количество патентов, инженеров и персонала (2500 человек у сенхов и 700 у битсов из которых эппл хочет уволить 200) - ни такого количество фанатов которые имели те две компании - они за 5 лет создали 3 млрд долларов стоимости - и все кто создавал эту компанию стали миллиардерами. и репер Др Дре, и компания HTC получила свой миллиард прибыли с этого (они купили 50% долю в 2009 за 300 млн долл), и private-equity фонд Carlyle. компания в этом году стоила примерно в 20 раз больше чем успешные Сенхи - которые развивали свой бренд и технологии 70 лет вместо 6 - и в 2000 раз больше чем обанкроченные Стаксы, которые еще старее и обладают еще более продвинутыми технологиями в наушниках. их показатели тоже впечатляют. 64% (!!!) - доля на рынке США среди ушей дороже 100 долл. огромная популярность в азии и на развивающихся рынках. темпы роста - безумные - если в 2011 выручка еще оценивалась в 350 млн долл - то уже в прошлом году - в 1,4 млрд - более чем в 4 раза за два года - более двукратный рост в год! и так много лет. 20 млн проданных наушников (менее 1 млн у сенхов, менее тысячи у стаксов). про рентабельность нигде не нашел - но исходя из суммы сделки думаю это не менее 120-150 млн долларов. то есть они получают чистой прибыли больше чем сенхи вообще продают наушников. и больше в год чем вся прибыль стаксов за всю их историю в 80 лет. конечно понять секрет их успеха непросто. многие вообще скажут - повезло или так получилось. но в бизнесе так не бывает. во всем есть причина и ее надо понять. вроде неровные уши были и раньше. и красивые по дизайну были и раньше. и многие мегабренды вроде сони и панасоника вкладывали немаленькие бюджеты в раскрутку своих продуктов. и все традиционные методы производства и продаж уже были. уши не новый какой то продукт - они существуют десятилетиями. это не соц сети и не мобильные приложения. казалось бы - на таком старом продукте сделать миллиарды с нуля за несколько лет просто невозможно. это старый поделенный рынок с очень низким ростом, высокой конкуренцией и низкой маржой. где даже лучшие из лучших вроде сенхов еле держаться. как вообще возможно создать тут что-то новое и так взлететь - миллиардный бизнес с нуля, захват мирового рынка, номер один по продажам в мире, самая дорогая фирма на рынке? но у людей это как то получилось. причем как я понимаю их создатели и не стремились создать мегабизнес. они хотели ушей таких каких нет на рынке для себя, потому что были неудолетворены тем что было. то есть на своем примере увидели спрос на то, чего на рынке нет. и оказалось что попали в точку и людей с подобным спросом в мире - миллионы. хотя это просто нереально с точки зрения такого рынка. это примерно как создать в 2014 году авиакомпанию или автомобильный бренд и поломать все устои там, стать первыми за 5 лет - это просто невозможно в таких старых, состоявшихся и структурированных отраслях. всего два таких случая я знаю в мировой истории - ИКЕЯ, которая взорвала рынок мебели - но там и правда были некоторые революции в подходах и продажах - и Битс. поэтому их опыт очень очень интересен и полезен для изучения. Конечно их страшно ругают - особенно аудиофилы, которые многие вообще желчью исходят, в чем я сам убедился тут - мол создали непонятно что для каких-то придурков. на что они отвечают - мы делаем продукты не для референса, а для прослушивания. им плевать на техпараметры - они их даже не публикуют - главное чтобы это нравилось людям. и такой подход в бизнесе оправдывается как правило - главное не продукт и его параметры - а потребители, их потребности. вот цитата с вики о них - Beats' consumer-focused language and lack of technical terms has been called "puffery", buzzwords, and marketing hype by audiophiles.Unlike most audio companies, Beats doesn't state technical specifications for their headphones, such as frequency response, driver diameter, max input power, sensitivity, and impedance. Investigations have shown their technology is a combination of audio equalization that boosts the low (bass) and high ends of the audio range, audio compression, and audio amplifierto drive the headphone speakers "harder". On accusations that Beats' products were "bass heavy", Beats current president denies it, citing that their products are not for reference, but rather for playback в общем подводя итоги - у последней компании явно есть чему поучиться. особенно если вы предприниматель. маниакальный фокус на инженерной стороне продукта, технических параметрах, абстрактных потребительских качествах (не спрашивая потребителей - просто додумывая за них), на стремление к перфекционисткому продукту с технической точки зрения, на чистых разработках не привязанных к рынку, без изучения реальных потребностей людей, на попытке самому решить какой продукт хороший и какой нужный - это не всегда удачная стратегия. возможно вы найдете своих сторонников и фанатов - но не сделаете бизнеса и в перспективе может вообще разоритесь. а делая что то новое, не такое как у всех - можно сорвать куш. конечно создавая продукт надо и себя рассматривать как потребителя - пытаясь понять и свои нужды. собственно так этот Др Дре и делал. и может быть это даже лучше когда музыкальные продукты создают музыканты - а не инженеры, программисты, звукорежиссеры и прочие техники. может они видят сквозь тех параметры что-то более важное, чего им не хватает как потребителям. конечно элемент удачи всегда есть - сложно действительно попасть в рынок, в волну, ваши уникальные потребности в свойствах продукта могут оказаться слишком уникальными и не интересными другим. однако если вы обычный потребитель - а не гигант инженерной мысли - и создавая продукт думаю именно о его конечных свойствах для людей таких как вы - а не о цифрах, ачх, и обо всем что можно просто измерить - то вероятно вас может ждать успех. а создавая мертвый продукт в попытке реализовать свои инженерные идеи - просто чтобы создать нечто технически лучшее чем у других на цифрах - но не думая кому и зачем это может быть нужно - шансов у вас почти никаких. и если вы будете делать бизнес - всегда думайте в первую очередь о потребителях, и только во вторую о самом продкте. и никогда о втором в отрыве от первого. как то так. а те наивные молодые люди которые не понимают "как же можно продавать такое ачх - это же зло и за это надо убивать" - просто очень далеки от мира бизнеса и им просто никогда нельзя в принципе им заниматься. это просто не их. продавать нужно не ачх - продавать нужно свойства. никто не покупает ручку - все покупают возможность писать ею, никто не покупает телефон - все покупают возможность серфить и играть, никто не покупает ачх - все покупают возможность слушать музыку. это основа основ любого бизнеса.

да не - с бюджетом все ок. просто я все покупаю именно в америке - и лсд3 хочу брать там. а они по стоимости не проходят через таможню - поэтому смогу их взять только когда сам туда снова поеду. в этом году уже вряд ли. вероятно следующей весной. пока взял фостексы которые как раз уложились в безпошленную пересылку, как и кондуктор - и те и другие ровно на разрешенной грани прошли - 1400 долларов. подумываю пока до кучи докупить снова ХД800 - благо они тут дешевые и их не надо заказывать. с первой и второй попытки они меня не сильно впечатлили. но может быть и правда не то слушал и не с тем трактом. спасибо за приглашение, постараюсь попробовать как нибудь.

Ок, спасибо, постараюсь обязательно послушать.

ок, уговорили - я снова их куплю. и какой тракт вы посоветуете? им бы в пару мощный ламповый усилитель наушников мое мнение -лампы 2А3 или 300В Что вы думаете об усилителе balanced act от эдди карента? Я в следующий раз когда поеду в штаты думаю привезти именно такой. Вместе с лсд3. Американцы пишут что хорошая вподе связка. подойдет он и к 800м? 300b туда как раз вроде ставятся. Как раз думаю исподьзовать лсд для рока и сенхи может быть для джаза и классики. Я их пока мало слушаю, но в перспективе хочу изучать больше этот мир. Есть на форуме пользователи eddie current?

ок, уговорили - я снова их куплю. и какой тракт вы посоветуете?

ну ок, извините. эмоции - бывает. хорошо, я с вами полностью согласен.

ну вот мой тракт год назад - WA22, PWD II, HE-500, Moon 3.3i, MA GS100 и тд. но сейчас я его меняю - причем в худшую сторону. распродаю. считаю что это было для меня черезчур громоздко и решил перейти на более компактные и переносимые вещи - Burson Conductor и тд. потому что мне удобнее слушать уши везде в квартире - а не в одно мместе. а связка PWD-WA22 была непереносной. не всегда качество звука самое главное - и не для всех. иногда лучше взять похуже - но удобнее.

еще раз повторю свой обзор Битс ХД с третей страницы. как будто его никто не читал. я там ничего хорошего про них не писал. но сказал что их революционная концепция (а репер который их придумал не собирался их миллионами продавать - он просто был недоволен ВСЕМИ ушами которые были на рынке - он понимал музыку по другому и хотел слышать так как слышит он (учитывая что он репер - вероятно он и слушает реп - и его уши реально для репа весьма неплохи) - вот он и создал свои. и оказалось что таких как он - кто недоволен классическими ушами - в мире полно. вот и все. вот мой обзор. я там нигде не говорил что они чем то хорошо. но и обливать г их или их владельцев только потому что они вам не нравятся - это удел лузеров. что я могу о них сказать? на самом деле это качественные уши. думаю если опросите миллион человек - никто не скажет что они некачественные. серьезные, качественные уши. но - они просто совершенно не аудиофильские. точнее - это самые антиаудиофильские из всех антиаудиофильских. как будто придуманы чтобы унизить и бросить вызов именно аудиофилам. они совершенно не ровные, антинейтральные, жутко басовые, без какой либо серьезной детализации - но зато действительно сильно окрашенные для конкретной музыки. и в общем эти уши изменили мировой рынок наушников. на нем когда то господствовали сони, АТ, филипс и тд - а сейчас битс, а только потом Сони и АТ. они правильно решили что угождать только аудиофилам смысла нет - надо равнятся на меломанов которых в 100 раз больше - и решили сделать максимально окрашенные и накаченные уши - до предела честности и даже за пределом. и покорили мировой рынок, взлетели в топ - и к слову повлияли как стали делать уши те же сони и АТ. изменили мировой порядок по сути. и стали сами мировым гигантом в наушниках, которые знают теперь все. без всякой особой рекламы на первых этапах - именно за счет специфики звучания, которая миллионам пришлась по душе. поэтому этот репер кто их придумал - эту концепцию - он попал в точку, угадал желания миллионов людей, сорвал банк и теперь наверное миллирдер. если вы условно дадите миллиону человек послушать HD от битс и скажем HD800 - причем можно вслепую - не называя марок - подавляющее большинство скажет что битс играют лучше. аудиофилам этого никогда не понять - но это так. ну правда ХД800 открытые и не портативные - но условно если сравнивать с закрытыми фостексами или там Т1 - будет то же самое. людям редко нравится ровный, нейтральный и детальный звук. есть такие - но то что их много на этом форуме не значит что их много в жизни. а в жизни победил битс. я лично уже давно не могу их слушать - они черезчур кривые и неровные, я уже привык к другому - но и ХД800 мне пока обычно скучно. поэтому выбираю что то среднее.

просто не надо их так называть - вот и все. слишком много фанатизма от своего хобби, пафоса, самоуверенности и самоутверждения. я тоже люблю хорошие вещи - не только в музыке. но считаю ниже своего достоинства отзыватся плохо о людях кому они не нужны или кто не может себе их позволить. а фанатизм это плохо. вот что я слушаю на работе и в спортзале. просто и со вкусом, считаю.

я считаю что если человек презирает какую то обычную вещь - он по определению мелок и жалок и успешным быть не может по определению. я знаю тысячи умных и успешных людей - ни один никогда в таком ключе думать не будет, презирать какие то товары. это невозможно в принципе. так могут думать только лузеры и фанатики - презирать что-то, кого-то и сводить свою жизнь к каким то штучкам. собсвтенно возможно это и есть психологический уход от лузерства - когда человек вглубине понимает что его жизнь так себе - но зато презрение к чему-то/кому-то наполняет его жизнь смыслом. как у васисуалия лоханкина. тот тоже всех презирал. или паниковский скажем. масса таких персонажей в нашей литературе. не очень понял вопрос. в какой подписи и что такой пруф и балаболка? вы про мой тракт? у меня нормальный тракт, я не жалуюсь. но я не аудиофил в принципе - просто люблю хорошую музыку в хорошем качестве. но презирать затычки за 200 руб или какой то бренд - это по моему уже какое то помешательство или фанатизм. еще даже хуже чем поклонение какому то бренду.

ого, а кому я хамил??? \то наоборот тут все хамили - причем не мне - а совершенно незнакомым людям, которым нравятся наушники, которые не популярны здесь. их тут просто с говном смешали. и хотя мне те наушники тоже не нравятся - я просто постарался показать что уши это всего уши и у каждого из вас в жизни полно другого г которое вы потребляете - и не надо всю жизнь сводить к такой фигне через которую слушают музыку в метро. неужели это так сложно понять? что у всех свои вкусы и предпочтения тут - и что если кто то слушает битс - он не является говном, говноедом, мухой и пруидурком - как тут писали??? вот это был вверх хамства. а я просто поставил хамов на место - только и всего.

вот поэтому меня и удивляет что люди которые в общем в жизни мало что создали и мало преуспели выражаются в интернете через свое хобби. придумали себе что-то, засели на какой то форум (3147 сообщений - не слабо) и тут себя чувствуют королями жизни ибо понимают разницу между стаксами и сенхами и обладают каким-нибудь усилителем. не сильным бизнесом, красавицей женой, яхтой или домом в португалии - а простой железкой, но которая наполняет их на этом форуме сильным чувством собственной значимости. хотя в жизни она значит очень немного. и поймите простую вещь. я вовсе не доказывал никому что одни уши лучше других. тем более я не являюсь фанатом ни одних ушей и уж точно не битсов. мне просто неприятно когда какие-то люди считают себя лучше других только потому что слушают каие то другие уши чем другие и называют все остальное - что слушают множество других людей - говном и этих людей говноедами, мухами, жалкими тупыми людишками, и тд и тп. это со стороны очень неприятно. уши не такая важная вещь в жизни чтобы по ним судить людей. и тем более чтобы считать себя лучше кого то. то что вы слушаете стаксы не делает вас лучше миллионов тех кто слушает битсы - с среди последних есть и гениальные врачи, и хорошие актеры, и сильные футболисты и просто миллионы прекрасных людей, лучше, умнее и успешнее чем вы. а вы просто самоутверждаетесь за их счет только потому что считаете что лучше разбираетесь в таком мелком и чисто утилитарной игрушке ка кнаушники, которые для 99% людей в мире вообще не имеет особого значения в жизни. надеюсь вы меня поняли. будьте проще и не называйте других говном только потому что вам не нравятся их наушники.