zAg

Ну может быть, не спорю, там ведь всё-таки форма чашек другая, более классическая...., поставь 800-е драйвера в подобные чашки и впечатления тоже могут кардинально измениться. Вот, как пример, поставили драйвера 700-х (младших прототипов 800-х) в корпус 600-650-х и получили модель 660-ю, и пишут, что между 660-ми и 700-ми нет ничего общего и даже 660-е больше нравяться..., а драйвера-то... одинаковые.

А кто сазал, что там нет именно баса (не уточняют какого), по моим наблюдениям 800-е драйвера выдают очень глубокий бас, но вот в сравнении с 650-ми, у них не так много мидбаса (даже по вкусовым предпочтениям, может показаться, что его катастрофически не хватает (но эту область разными путями в определённой степени можно и подправить)), которого у 650-м даже с избытком (который "наползает" на информативную область СЧ). Ну а так, при достаточной "настройки" 800-х драйверов (корпус наушников, тракт и пр.) можно получить довольно сбалансированный звук по всему спектру и не выпячивать какие-то конкретные области спектра (басовые, и пр.)..., ну понятно, что "всегда" хочется чего-то не реального (не встречающегося в природе звучания) но приятного на слух.

Новички, как потом оказывается, просто хотят чуда (очень большого чуда), отдать "всё" что могут себе позволить за наушники, а слушать потом от звуковой карты..., даже не обращая внимание, что наушники, даже конструктивно, были направлены на аудиторию слушающаю оркестровою классику... А потом, когда получают разочарование, ищут "козлов отпущения" в тех, кто им советовал купить данные наушники, а то что для них нужны ещё не малые затраты на всё остальное, как бы сбрасывается со счёта.

При том, что разное сопротивление катушек у них встречается.А если фсё одинакоффо, то чего это они по разному звучать то стали??? А на зарубежных форумах то же эту разницу улавливают или это только у нас так?

Mylène Farmer - Rolling Stone

Мне вот тоже не понятно, откуда эта разница образовалась. Конструкция одна и та же, капсюли..., вроде тоже не писали, что вносили изменения, кабель тот же. Одно только знаю, есть разброс сопротивлений катушек капсюлей от 300-т до 320 Ом (то, что встречалось, когда я делал заказ на пару одинаковых капсюлей), поэтому, для каждых наушников Сенхайзеровцы подбирают пары одинаковых капсюлей по параметрам, может здесь, что-то поменялось со временем. Не плохо бы было узнать сопротивление катушек капсюлей на ранних моделях и на новых.Ну и конечно, никто не сравнивает старые экземпляры взятые только что из коробки с новыми, а за определённое время, действительно у старых уже приработались драйвера, да и положение уха к динамику из-за старения амбюшур немного, но меняется.

Ну так, а Я про что уже не первый час толкую. Ещё раз повторю, я не знаю, как звучат оригинальные 800-е (если-бы кто дал, то мог сравнить со своими DIY и сделать выводы), я говорю о возможностях их капсюлей воспроизводить звук (в данном, моём случае) в корпусе закрытого исполнения в деревянных чашках (с проведённой корректировкой) и на моём тракте (тоже, не совсем из магазина). А за остальное, я не ручаюсь..., может быть, что угодно.

Ну если Вы сами знаете, по своему опыту, о возможностях этого мотора, то почему нет. А капсюли, это основной элемент в любых наушниках, а всё остальное это уже вспомогательные элементы, которые способствуют более точной настройке (коррекции) для их правильного воспроизведения звука (ну ими, можно и убить весь звук при плохой конструкции и пр.).

ФИЗИКА А чего Вы только к 800-м привязались, они от воздуха не играют..., а где подходящий тракт для них, где обвязка и пр., да и говорю я не о оригинальной конструкции 800-х (с чем не знаком, может тут Вы и правы окажетесь), а о возможностях 800-х капсюлей (в моём случае в закрытом исполнении чашек) воспроизводить тот или иной звук, ну а уж про вокал, даже не представляю к чему там придраться можно, с ЦАПом хорошего разрешения с хорошим аналоговым выхлопом, воспроизведение вокала вообще можно назвать эталонным. Уж что-что, а вокал (его качество) это самое лучшее что они воспроизводят (ну и другое, конечно не плохо), сейчас на некоторых альбомах с новым ЦАПом, даже отчётливо стал слышать все "огрехи в воспроизведении" вокала (не знаю как это правильно обзывается), все "причмокивания" и пр., чего раньше даже не замечал и на этих капсюлях при использовании другого ЦАПа, и это здорово..., словно вокалист поёт рядом с тобой наяву. И ещё мне очень понравилось, как звучит акустическая гитара. Ну а про электронику, как тут писали, вообще претензий никаких, одни положительные эмоции, хотя с ней и 650-е вполне справляются, если к ним серебряный кабель подцепить, ну в случае с 800-ми драйверами всё-таки чуть-чуть да получше во всём. p.s. Ну а что касается Therion, то вспомогательный состав для этого альбома, о чём-то говорит: Chiara Malvestiti Vocals (as Johanna) Marcus Jupither Vocals (as Apollonius) Erik Rosenius Vocals (as Satan) Melissa Ferlaak Vocals (as Sophia) Ulrika Skarby Vocals (as Agnes) Lydia Kjellberg Vocals (as Mare) Samuel Jarrick Vocals (as Pope Peter II), Vocals (as Male voter), Vocals (choirs) (as 3 Demons) Linus Flogell Vocals (as Professor Pauli), Vocals (choirs) (as 3 Demons) Kaj Hagstrand Vocals (as President of USE), Vocals (as Building master), Vocals (as Soldier) Matilda Wahlund Vocals (as President wife), Vocals (as Lydia), Vocals (as Female voter) Karin Fjellander Vocals (as Messenger), Vocals (as Angel) Mikael Schmidberger Vocals (as Priest), Vocals (as Demon), Vocals (as Male servant), Vocals (choirs) (as 3 Demons) Linnéa Vikström Vocals (as Female servant), Vocals (as Congress woman) Anastasia Dreyer Vocals (choirs) (soprano) Anna Belova Vocals (choirs) (soprano) Ekaterina Shamina Vocals (choirs) (soprano) Lyudmila Mikhailova Vocals (choirs) (soprano) Maria Chekrkchieva Vocals (choirs) (alto) Anastasia Polyanina Vocals (choirs) (alto) Darya Mikhailova Vocals (choirs) (alto) Ksenia Krasikova Vocals (choirs) (alto) Mikhail Nor Vocals (choirs) (tenor) Daniil Jurilov Vocals (choirs) (tenor) Artemiy Menshikov Vocals (choirs) (tenor) Nikita Mikhailov Vocals (choirs) (tenor) Gleb Kardasevich Vocals (choirs) (bass) Dmitriy Volkov Vocals (choirs) (bass) Mikhail Yurkus Vocals (choirs) (bass) Grigory Pyankov Vocals (choirs) (bass) Peter Ljung Grand piano, Hammond organ Micke Nord Guitars (slide) (CD1 track 11; CD2 track 4)

Да причём здесь раньше, Вы последний их альбом послушайте... Он концептуальный, характеризуется как рок-опера,...., так и звучит как опера, немного приукрашенная гитарами и пр., да и на состав исполнителей и приглашённых взгляните, что-бы вопросов не было. Это не совсем обычный Терион.

Вы слушали их последний 3-х дисковый альбом?

Непревзойденный конек этих наушников- это опера. Им можно простить упущения в воспроизведении легкомузыкальных жанров в угоду наслаждения оперным вокалом! В этом они, безусловно, лидеры, дарящие сладкие минуты восторга! Кому-то может не понравиться, но с этим утверждением категорически не согласен. Для вокала общепризнанным и безоговорочным лидером всегда являлся Beyerdynamic, причём широкий ряд моделей. HD 800 в опере вовсе никчемны и неисправимы ни усилением, ни тем более "шнурками". Не знаю как на счёт оригинальных 800-х, но капсюли 800-х в подходящем оформлении способны эталонно передавать вокал, да и судя по тому, как в них воспроизводится последний альбом Therion (практически утяжелённая опера), то и с воспроизведением оперы у них полный порядок.

Потом 820-ь страниц по 820-м.

812-е и GMP400 демонстрируют натуральное, очень реалистичное звучание рояля, на 800-х - налёт искусственности, как будто звучит недорогая электронная клавиатура. Придёт ещё заказанный у sergst кабель RLS-50, может он исправит ситуацию. Конечно, можно обвинить тракт, ЦАП - но другие-то наушники звучат естественнее, даже GMP400, которые однозначно ниже классом. И всё равно, звук 800-х хорош, несмотря на мелкие недочёты Ну я выше написал, что говоря об оригинальных 800-х затрудняюсь точно это утверждать, а вот исходя из опытов с их капсюлями, а в итоге и с окончательным видом корпуса для моих наушников, я могу утверждать всё выше описанное. И как я написал выше, брать их надо только в том случаее, если будет потом желание заморочиться в подборке для них тракта (не простые это капсюли в отличии от других, не играют они от любой дырки), иначе, лучше взять другие наушники, которые лучше согласуются с любым трактом. Но если всё подобрано как надо, то мысль о приобретении других наушниках может уйти полностью.800-е капсюли, как их кто-то охарактеризовал, как скальпель..., безжалостно показывают (воспроизводят) любой косяк тракта, качества записи и пр. (синтетика к стати оттуда исходит, а не от самих 800-х драйверов). Они требуют такого "подгона" тракта и пр., словно подстройка "ultra fine" на тюнере, но если всё настроено идеально, то и звук они воспроизводят идеально, можно даже сказать - эталонно (без преукрас), но не всем это нравится (кому-то "медовое" звучание падавай и пр. отклонения).

Надеюсь на это. Заказал самый басовитый кабель у Сергея для 800-х - RLS-50. Возможно, получатся басхедские наушники в итоге) Думаю сама конструкция оригинальных 800-х не сделает из них басхэдовские наушники..., честными может да (хотя я не уверен, т.к. не слушал оригинальные 800-е, но могу судить об этом по высказыванием одного человека с другого форума, который эксперементировал с капсюлями 800-х в других корпусах и сравнивал их с оригинальными 800-ми), а вот басхэдовскими вряд ли...Для того что-бы 800-е капсюли могли выдавать тот бас, при котором наушники могут стать басхэдовскими, нужны другие чашки (конструктивно) и настройка (расположение капсюля, демпфер и пр.). По мне, так получилось, они выдают честный звук (где и баса вполне достаточно) именно в закрытой деревянной конструкции чашек с хорошим демпфером и подключённым кабелем на основе чистого серебра.

Ничерта они не врут, они показывают все недостатки тракта, причём каждую мелочь и безжалостно (особенно плохо сведённую запись). Если в тракте всё подобрано правильно, то 800-е драйвера выдают практически эталонное звучание без каких либо перегибов. Для эталонной записи для них, можно взять последний альбом Kari Bremnes (вот где и бас в 800-х можно послушать в полной красе, что-бы потом не говорить, есть он в них или нет). p.s. Подобрать действительно подходящий для них тракт не просто и накладно, поэтому прежде, чем брать их, надо хорошо подумать..., но если всё сделать как надо, то на них вполне можно и остановиться и прекратить поиск других наушников (ну или, это уже будет просто хобби в поисках другого звука).

???

Ну я в принципе, вердикт уже вынес в моей теме по этим DIY наушникам. Вот что им действительно было ещё необходимо (в моём случае), так это, нового ЦАПа с хорошим разрешением и организацией его аналогового выхлопа по типу моего усилителя. Как только я добавил в свой тракт новый ЦАП (на новой Сабре) я получил всё то, что и хотел в итоге, сейчас даже не знаю, надо ли вообще ещё чем-то заниматься в улучшении звучания тракта, что-то менять и пр., ... пока всё устраивает даже более чем..., осталось только закончить кое какие ранее начатые проекты и на этом можно остановиться...., ну может разве что, усилитель переделать в балансное исполнение, что-бы попробовать возможности ЦАПа по балансному выходу, т.к. он не содержит ни одного ОУ и работает в чистом "А" классе.

Вот сроду бы не подумал, что высокая детальность (вернее разрешение) и прозрачность, и есть синтетика... Ну тогда, если при этих условиях слышна какая-то синтетика, то это действительно проблемы тракта, записи каких-то альбомов и пр., ну уж никак самих наушников. По мне, так это вообще получаются довольно честные наушники, которые выдают всё как есть, ничего не скрывая. Ну я и указал, что тракт для 800-х капсюлей должен быть довольно кристально чистым в воспроизведении и при этом нужно кабель, только на основе чистого серебра, т.к. любая медь уже немного добавляет замыленности в звуке (то, что здесь описывают, как мутность), это уже можно и к синтетике отнести. Единственное, серебро заметно "просаживает" область мидбаса (не глубокого, которого на серебре больше), которого многим и не хватает в звучании 800-х (это из темы, в поисках баса в 800-х), но вот по мне, когда я уже послушал далеко не один альбом, наоборот, это количественное увеличение мидбаса, кажется не естественным (каким-то искусственно раздутым), но иногда, на некоторых альбомах это может и нравится на слух. Но вот то качество воспроизведения звука, вокала (натуральность, чистота, достоверность и пр.) даёт только кабельное (наушниковое) соединение на основе чистого серебра (при этом и сами капсюли внутри чашек тоже должны быть соединены с терминалами этим же серебром), ну и требования от качества тракта при этом возрастают. При этом аналоговый межблок (тут я с Вами согласен) может быть на основе меди (но в моём случае с большим сечением моножилы из монокристаллической меди) и частично сигнальная разводка в усилителе на медных проводниках (хотя скоро будет возможность послушать всё на новом усилителе, где уже вся сигнальная разводка будет на серебре).

Вот только это уже совсем не 800 получатся. Будет другой звук со своими особенностями и своей "синтетикой". Так вот, мне и интересно, кто-нибудь может описать подробнее, что "он" считает синтетикой в воспроизведении 800-х?

Вот тут соглашусь. Есть немножко ) Но я им это прощаю. А что здесь все подразумевают в синтетике тембров 800-х, можно подробнее? Если, это из конструктивных особенностей чашек самих 800-х, то тут я ничего сказать не могу, т.к. не слушал оригинальные 800-е, но вот их капсюли в другом исполнении чашек (закрытые деревяшки) на тракте с кристально чистым воспроизведением никакой синтетикой не отдают, звук воспроизводится в таком виде в каком он и записан на том или ином альбоме.

Ну, с этим решили проще "бороться"..., поднять возраст выхода на пенсию и... вопрос сам рассасётся, вернее... пока дождёшся, сразу на "вынос в ящике". Сейчас со всем у нас "борьба" ) Вся Жизнь - Борьба...

Ну, с этим решили проще "бороться"..., поднять возраст выхода на пенсию и... вопрос сам рассасётся, вернее... пока дождёшся, сразу на "вынос в ящике".

Эбисс (бездна, пропасть...) во рту - это отсутствие зубов.

Автомат Калашникова.